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Citruss a écrit:
Sauf que ... être juif ou musulman, normalement, c'est la même religion ...
Il ne devrait pas y avoir de différence ...
Les gens s'acharnent à suivre des courants alors qu'il suffit juste de suivre Dieu. Si on était tous d'accord sur ça, on irait déjà tous dans le même sens. Mais non, faut toujours qu'on tire la couverture vers soi. C'est dommage ...
Avancer ensemble, selon les convictions de chacun, et vers Dieu. N'est-ce pas plus important que de se battre tout le temps pour dire "moi j'ai raison, toi t'as tort !" ?
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SDreams off a écrit:
En tant que musulman on suit le coran et la sunna. Les musulmans croient en ce qui a été révélé avant l'arrivé du prophète Mohamed et le coran est venu en rappel à ce qui a été dit et en amélioration à ce qui avait été dit.
Donc non, en tant que musulman on ne suit pas la même voie que les juifs ou les chrétiens. Car eux rejettent le prophète Mohamed. Alors que nous on se base sur ses enseignants via la sunna et les enseignants de Dieu via le coran.
Je ne comprends pas les gens qui se marient à des personnes qui ne partagent pas leur foi et ensuite font des histoires par rapport à cela.
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Enaya a écrit:
Le Prophète ﷺ a dit: « Il n’y a pas de nouveau-né qui ne soit
musulman à sa naissance. Ensuite ce sont ses parents qui le changent en Juif, en Chrétien ou en Adorateur du feu. De la même façon qu’un animal donne naissance à un bébé parfaitement constitué. Le voyez-vous démembré ? » Puis Abou Horaïra récita ce verset (رضي الله عنه) {Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu’Allah a originellement donnée aux hommes – pas de changement à la création d’Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas} (Coran 30.30). [Sahih al-Bukhari 1359]
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SDreams off a écrit:
On vient tous au monde musulman. On nait soumis à Dieu.
Mnt, c'est aux parents à savoir ce qui prime pour eux. Mais une fois adulte il ou elle fera un choix.
Ce que je vais dire va sonner archaïque et moyenâgeux. Mais si notre foi a bcp d'importance dans notre vie, il faut éviter de se marier à quelqu'un qui ne partage pas notre foi.
La religion devrait être la base au sein d'un couple
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Enaya a écrit:
Bukhari serait égocentrique?ta pas peur toi
Enaya est un prénom lol
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Citruss a écrit:
Où est la sunna de Moïse dans ce cas ? Et où est la sunna de Jésus ?
Logiquement la sunna de Muhammad devrait être la même que celle de ses prédécesseurs, non ?
Toujours les mêmes problèmes qui mènent à toujours plus de divergences ...
C'est parce que chaque peuple a inventé sa propre sunna (talmud, épîtres de Paul et hadiths maintenant) qu'on en est à ce point à se trouver différents les uns des autres. On est tous sensés suivre la même loi. Et on ne fait que se battre sur des conjectures qui ne mènent à rien d'autre que la zizanie.
On devrait tous se tourner vers Dieu, mais non, l'être humain est ingrat et ne se tourne que vers ses compères ... Centrés sur eux-mêmes qu'ils sont.
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Lalla00212 a écrit:
Exactement!
Je pense que celui qui se marie avec une juif n’accorde que trop peu d’importance à ce qu’il transmettra à son enfant...
Bien sûr c’est autorisé mais dans le contexte actuel , le musulman a plus de facilité à épouser une musulmane...
Et même avec ce schéma, rien n’est dit qu’ils sauront transmettre l’islam à leur tour
Qu’Allah guide nos enfants dans la droiture
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SDreams off a écrit:
Je ne vais pas entrer dans ce débat car je n'ai pas la science pour y répondre avec justesse.
Mais là sunna n'est en aucun cas une invention de l'homme. Tout hadith qui s'appuie sur le coran n'est pas une invention.
Et en tant que musulman on suit le prophète Mohamed sas. Car il a été guidé dans la voie juste et droite de ses prédécesseurs.
Car en islam, moise, jésus, Abraham, david, noe et tous les prophète sont Muslim.
Le terme Muslim signifie simplement soumis à Dieu. Se sont les gens de l'époque de moise et de jésus qui ont cherché à modifier les choses. Pas les Muslims.
Mais je préfère garder mon opinion.
Le mariage doit se faire entre deux personnes partageant la même foi.
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Citruss a écrit:
Comment croire que seuls les muslims ne s'écartent pas de la voie de Dieu ? ...
Alors le talmud, c'est du flan. Les épîtres de Paul aussi. Mais pas les hadiths ?
Je sais qu'on ne sera pas d'accord. Mais j'avoue, je trouve tout cela très incohérent.
A se demander qui est le peuple élu ...
Moi je crois qu'il n'y en a en réalité pas. Dieu piochera dans chaque communauté pour en faire ressortir une nouvelle.
D'ailleurs, c'est un peu dit dans ce sens dans l'apocalypse de Saint Jean. Faudrait que je cherche dans les autres prophéties si on ne tend pas vers la même chose ...
Mais bref ...
Que chacun puisse trouver son paradis, quel que soit le chemin pris.
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Elijah. a écrit:
Je suis un non-musulman, et en lisant ces textes, je trouve qu'il y a de l'égocentrisme. Cela ne reste que mon opinion, ce n'est pas la vérité absolue.
Définition égocentrisme:
- Tendance à tout rapporter à soi, à ne s'intéresser vraiment qu'à soi.
1er égocentrisme:
- Il n’y a pas de nouveau-né qui ne soit
musulman à sa naissance.
2ème égocentrisme:
- Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah]
3ème égocentrisme:
- Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas}
C'est très "nous, nous, nous". Limite les autres, c'est du ca** lorsqu'on lit cela. Et je trouve ça dommage.
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SDreams off a écrit:
Il ne s'agit pas de peuple élu ou de celui qui a raison.
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans le fait que le prophète Mohamed sas est venu confirmer ce qui était déjà la avant et parachever la pratique de la foi ?
Comment veux tu qu'un musulman s'attardent sur les textes de l'ancien testament alors que le coran reprend tt ? Que les hadith enseignent également les lois islamiques ?
Pq j'irais voir ce que les juifs et les chrétiens font alors qu'ils rejettent le prophète Mohamed sas ? Alors que lui nous enseigne l'histoire de ses prédécesseurs ?
La foi d'un chrétien n'est pas celle d'un Muslim. Désolé. Et non, mélanger cela dans un couple n'a aucun sens.
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JusteCjuste a écrit:
La guerre n’a jamais cessée entre les Sunnite et Chiites, ils font exploser même les musquées en plein prière et au nom d’Allah, juste c’est juste
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Citruss a écrit:
Les textes de base disent TOUS la même chose. C'est ce que je me tue à vous expliquer.
Il n'y a qu'une seule loi, celle de Dieu.
Après, que des humains ont déformé les textes avec des pratiques sorties tout droit de nulle part ou des écrits supplémentaires, oh que oui, il y en a eu. Et l'islam d'après Mohamed n'a pas fait mieux en la matière.
TOUTES les religions finissent par dévier du socle de base.
Il a fallu que Moïse s'absente un mois pour que le veau d'or serve d'idole à son peuple. De son vivant la déviance était là !
Il a fallu que Jésus meurt pour que les romains, les meurtriers même du prophète, récupèrent l'islam de Jésus et en font le catholicisme. Il leur a fallu 3 siècles pour déformer l'islam et en faire une religion d'hérésie.
Et dès la mort du prophète Mohamed, deux clans se sont formés et les hadiths sont arrivés combien de temps après ? 2 siècles ...
Et depuis, combien de factions se sont créées dans l'islam ? Tout ça n'a rien à voir avec la Loi de Dieu, la Loi de base, la Loi UNIVERSELLE.
En ce moment j'étudie les religions asiatiques. Les différents courants, par quoi ça a commencé, ce que raconte les textes ... C'est un vrai bazar aussi. Tout le monde a le même socle, mais chacun y va de sa petite touche personnelle. Mais au final, la base est aussi la même que la nôtre ... Le paradis, l'enfer, le bon comportement, les bonnes oeuvres, la justice ... kif kif ...
Pareil ... Partout pareil.
Non clairement. Dieu devra piocher parmi tout le monde et ne prendra que les plus pieux d'entre eux. Ceux qui sont vraiment de son côté. Les autres ... ce sera retour à la case départ, ou rendez-vous en enfer ou ... bref ...
Attention je ne dis pas du tout que je fais partie de ceux qui seront sauvés. Ou que ma façon de concevoir les choses est la bonne. Je ne me sens ni élue, ni mieux renseignée qu'un autre. Mais il y a je ne sais combien de religions différentes dans le monde. Je ne sais pas si tu vois un peu ... Comment peut-on se croire au dessus ? Même si l'islam est la dernière religion descendue, elle a aussi son lot de déviances. Y'a rien à faire.
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Elijah. a écrit:
Je suis un non-musulman, et en lisant ces textes, je trouve qu'il y a de l'égocentrisme. Cela ne reste que mon opinion, ce n'est pas la vérité absolue.
Définition égocentrisme:
- Tendance à tout rapporter à soi, à ne s'intéresser vraiment qu'à soi.
1er égocentrisme:
- Il n’y a pas de nouveau-né qui ne soit
musulman à sa naissance.
2ème égocentrisme:
- Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah]
3ème égocentrisme:
- Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas}
C'est très "nous, nous, nous". Limite les autres, c'est du ca** lorsqu'on lit cela. Et je trouve ça dommage.
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Frèrdogan a écrit:
Lecture et analyse superficielle.
Aucun égocentrisme... Tu es passé à côté de la notion de justice et d'équité portées par le Hadith, celle de la responsabilité humaine, du libre arbitre et du décret Divin.
En fait pour résumer simplement, tu n'as rien pigé au texte.
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Enaya a écrit:
Le Prophète ﷺ a dit: « Il n’y a pas de nouveau-né qui ne soit
musulman à sa naissance. Ensuite ce sont ses parents qui le changent en Juif, en Chrétien ou en Adorateur du feu. De la même façon qu’un animal donne naissance à un bébé parfaitement constitué. Le voyez-vous démembré ? » Puis Abou Horaïra récita ce verset (رضي الله عنه) {Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu’Allah a originellement donnée aux hommes – pas de changement à la création d’Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas} (Coran 30.30). [Sahih al-Bukhari 1359]
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nana d'enfer a écrit:
Pour être musulman, il faut acquiescer aux principes de l’islam. Vrai? T’es soumis à dieu mais tu ne reconnais pas mohamed comme prophète, t’es musulman?? Faux! À moins de sortir du ventre de la mère en récitant shahada, je ne vois pas comment on pourrait être musulman à la naissance.
Autrement dit, peut-on être musulman sans shahada?
Boukhari ou pas Boukhari... coran ou pas coran, la sauce ne tient pas.
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