Citation
elhamdou Lilah46 a écrit:
Concernant le seul verset que tu as cité je t ai repondu,
C est un argument contre toi
Car ici les seules personnes disant de mauvaises paroles sont la posteuse et toi.
Concernant ton hadith tu parles duquel parceque tu as cité plusieurs motifs permettant la critique sans aucune chaine de transmission
Admettons que ces paroles viennent du sahih al bukhari
Dans toutes les choses qui autorisent la critique , rien ne mentionne le cas de la posteuse.
Maintenant passons a mon hadith que tu trouves dans le lien que j ai cité
Concernant les personnes qui voient la paille dans l oeil de leur frere/soeur mais ne voient pas l arbre dans leur propre oeil
Avec explication du hadith
On en parle ?
Citation
Lyon1981 a écrit:
"C est un argument contre toi
Car ici les seules personnes disant de mauvaises paroles sont la posteuse et toi." ce sont les paroles d'allah , pas les miennes , tu oses dire ce genre de choses , n'as tu pas peur d'allah ?
Concernant le hadith " L'un d'entre vous voit le petit morceau de bois tombé dans l'oeil de son frère... " ca concerne les personnes qui médisent surtout des choses hors religion , de la médisance gratuite , si je vois une femme qui se prostitue , en bon musulman je dirai une douaa pour qu'allah la guide vers le droit chemin , par contre si je vois une personne alcoolisé qui part faire la priere à la mosquée ou sans abulition , j'irai la voir et la critiquerait , j'irais lui dire de changer de comportement ,parce que ça nuit à ma religion ,parce que cette personne déforme ou innove cette façon de pratique l'islam, le voile c'est pareil , tu te voiles pas les cheveux pour faire apparaître les formes de ton corps, j'ai même vu des filles voilés qui fumaient des cigarettes
Tu saisis la différence : la critique licite et la critique illicite.
Citation
××× a écrit:
Donc en gros la posteuse qui ne porte pas le voile peut se permettre de critique les filles voilées mais pas conformes
Au nom de quoi?
Parce que je suis d'accord avec elhamdulah, tu n'a ramene aucun argument religieux justifiant son sujet.
C'est comme si moi je priais pas mais j'ouvre un sujet sur les gens qui prient de cette façon?
Ou je ne fais pas ramadan mais je parle des gens qui le font mais font un autre péché?
Qui suis je pour me permettre de parler.
Et je pense qu'on est personne pour dire oui moi je préfère une fille pas voilée qu'une fille voilée a la 2019 mais peut-être que la fille voilée avec son jilbeb est bien pire que les deux premières mais ici c'est toujours les apparences qui sont primordiales!!!
Donc en gros, chacun se mêle de sa vie!
Et je lui fais dahwa??? 
oui mec tu peux pas mettre de jean parce que tu portes la barbe. Le mec si sa foi est déjà a mal crois moi qui peut aller l'enlever sa barbe Citation
Lyon1981 a écrit:
HORS SUJET , je vais pas répéter 15000 fois , c'est un truc de fou , on peut et ON DOIT critiquer ceux qui innovent la religion , le mec qui fais le ramadan mais qui fume , on le critique , car il innove , il fait passer le message comme quoi :IL Y A RIEN DE MAL , il innove.
Prenons exemple de ces femmes imam qui ont ouvert une mosquée où les hommes et les femmes sont melangés , les femmes prient sans voile et en jupe et debardeur , IL FAUT LES CRITIQUER CAR ELLES INNOVENT , elles risquent meme d'endoctriner d'autres personnes qui pratiquent le vrai islam .
Tu saisis la différence ?
Citation
××× a écrit:
Je pense que c'est toi qui ne saisi pas nos propos.
Donc par exemple, moi, pas voilée, je fume, je bois, je ne fais pas le ramadan, je fornique ( c'est un exemple et je caricature) je vais aller voir la fille a l'arrêt du bus qui porte le voile en turban, habille un peu trop serré pour moi
Qui innove la religion? La fille qui porte le turban sait sans doute qu'elle ne doit pas le porter de cette manière mais elle a une faille dans sa foi et donc soit elle a peur de le mettre complètement soit elle a peur de l'enlever.
Il faut également faire attention à la façon dont vous aborder les choses car parfois vous poussez les gens dans le haram avec vos conseils.
C'est comme si j'allais voir un mec barbu en jean et je lui fais la remarque
Un moment si les arabes se mêlaient de leur fesses et de leur propres péchés , le monde irait mieux.
Citation
Zinouba31 a écrit:
Ouais mais quand on fait un truc soit on le fait correctement soit on le fait pas du tttt tu pige là ????? Ya pas de je le fais a moitié... faut arreter connnn. Si elles st pas capable de le mettee comme il se doit a quoi bon le mettee alors ? Autant pas le mettee et c tt. Ta des femmes voilées qui continuent a mette des jeans serrés a se maquiller comme des pots de peintures et tt. Pfffffff
Citation
××× a écrit:
Je pense que c'est toi qui ne saisi pas nos propos.
Donc par exemple, moi, pas voilée, je fume, je bois, je ne fais pas le ramadan, je fornique ( c'est un exemple et je caricature) je vais aller voir la fille a l'arrêt du bus qui porte le voile en turban, habille un peu trop serré pour moi
Qui innove la religion? La fille qui porte le turban sait sans doute qu'elle ne doit pas le porter de cette manière mais elle a une faille dans sa foi et donc soit elle a peur de le mettre complètement soit elle a peur de l'enlever.
Il faut également faire attention à la façon dont vous aborder les choses car parfois vous poussez les gens dans le haram avec vos conseils.
C'est comme si j'allais voir un mec barbu en jean et je lui fais la remarque
Un moment si les arabes se mêlaient de leur fesses et de leur propres péchés , le monde irait mieux.
Citation
××× a écrit:
Faut mieux le faire a moitié que pas du tout
J'ai jamais compris cet argument de dire soit on le met correctement ou pas du tout. et si la personne a encore des doute,qu'elle se cherche encore, n'a t elle pas droit de le faire par étape ou comment ça se passe?
Religion d'apparence tout simplement.
Cette fille qui le porte de cette manière est peut-être mieux dans son comportement que celle qui porte le jilbeb.
Au moins ces filles la ont déjà passé une étape et toi tu en es ou a part critiquer le peuple?
Citation
Lyon1981 a écrit:
Mais tu comprends rien du tout , tu a passé ton enfance à la segpa ? On ne crtique pas la personne , on critique ces personnes qui déforment notre religion et qui en font de la propagande, la mode des femmes voilee qui porte des jean serré ,des leggings , piercing sur le nez, il y avait pas ça dans les années 90 ou 2000 , la ca pollue les rues , regardes la chanteuse mennel , auprès des jeunes femmes , quel exemple ? Elle porte un turban , on voit son cou et le haut de son torse , se montre devant des millions de gens , chante alléluia, maintenant lis le coran et les hadiths , regardes la différence entre elle et ce que le prophète saw dis sur le comportement de la femme , on est des années lumières, cette chanteuse fais ce qu elle veut mais le fait qu elle montre une voix complètement erronée de l islam c est pas bon du tout , tu dis que certains font à moitié les choses par rapport à la pratique musulmane , tu parles d etapes , NON , l islam ne se négocie pas , notre dévotion a allah ne se fait pas à moitié ou par étape, elle se fait complètement, tes parents tu les aimes à moitié ? Par étape ? Non je pense pas , et pour ta soumission à Allah?
Médites bien ma soeur sur ca.
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××× a écrit:
Effectivement notre belle religion a de très mauvais exemple comme une personne qui a besoin d'humilier les gens pour parler.
Que j'ai fais le segpa ou pas, cela ne réduit en moins mes propos. Ne critique pas les gens qui ont des troubles. Tu n es pas plus intelligent qu'eux.
Tu sais à la différence de toi,personne ne représente ma religion, mennel n'est pas un exemple pour moi comme la fille en jilbeb
Oui l'islam se fait en étape, la foi n'est pas inébranlable et la penser acquise est très mauvais. Aujourd'hui tu fais sans doute tes 5 prières par jour à l'heure, au début peut-être pas, ect ect...
Chaque jour ta foi augmente, ton savoir s'accroit et ton comportement change. Ne me dis pas que tu es parfait?
Ta présence sur ce forum est déjà un soucis religieusement parlant.
D'ailleurs si je peux permettre, fais attention à la façon dont tu t'adresse aux gens,tu es très agressive!!!
Oui je préfère une fille qui met le voile d'abord comme ça qu'une fille qui dit non je le porte pas car je préfère le mettre correctement ( comme la posteuse) ou non je commence pas a prier car j'ai peur d'arrêter.
Citation
Lyon1981 a écrit:
Je ne suis pas agressive mais j ai horreur des personnes qui ne comprennent pas , maintenant c'est ta position , ta façon de voire les choses, moi je la vois pas du comme ca , moi je la vois comme celle que nous indique le prophete, comme par exemple : celui qui ne faist pas la priere n est pas musulman. Donc tes étapes de la foi ,c'est vraiment n' importe quoi .
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××× a écrit:
Pourtant toi aussi tu ne comprends pas ce que je veux dire, tu es borné sur tes idées au point de me dire que je suis une attarde mentale.
Waw.
Si tu prenais l'exemple du prophète convenablement pas sûr que tu parlerai de cette façon.
Ok celui qui ne prie pas n'est pas musulman. Je suis d'accord.
Mais voilà un mec qui ne prie pas, veux commencer, vaut mieux qu'il fasse quoi. Une prière par une prière sans forcement de pression de l'heure ect ect ou qu'il la fasse pas du tout.
Tout est une question d'étape.
Meme le comportement, aujourd'hui toi tu agressif, demain tu le sera moins car la foi t'aidera inchaallah.
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Lyon1981 a écrit:
Alors je t explique , cette histoire d'étapes, c'est de la bida'a, a force de faire rentrer ça dans la tête des gens , ils y croient et prennent leur temps pour pratiquer totalement, le prophere saw n a jamais parler d etape bien au contraire par de nombreux hadiths, il nous met en garde pour ceux qu ils ne pratiquent pas correctement la religion , si allah lui ôte la vie , ça sera trop tard pour lui il n aura pas accompli son devoir envers allah , et penses tu vraiment que le jour du jugement il se justifiera en disant qu il comptait faire les choses par étapes? Toi-même tu devras t expliquer sur ce péché ? En disant qu on peut pratiquer par étape, tu sauras la cause des morts qui auront suivis tes dires.
Je vais te donner un exemple : ton patron va te donner un créneau horaire de travail à respecter , un délai sur le travail à faire , Tu vas lui dire je risquerai de venir en retard et de ne pas finir on travail dans les délais, ? Non tu vas respecter ce contrat ! Donc ne fais tu pas la même chose envers ton créateur ?
Citation
××× a écrit:
Donc tu vas me faire croire que ta pratique a été correct dès le départ?
Ca ne t'arrive pas d'avoir une difficulté avec une pratique?
Est tu une personne parfaite?
C'est par des propos comme les tiens que beaucoup ont peur de pratiquer car la critique de certains qui sont passés par ces étapes et qui sont un peu au dessus se sentent Supérieur et se permettent de juger ceux qui sont au début de leur cheminement.
Quelqu'un viens vers toi et te dis j'ai peur de commencer à prier car j'ai peur d'arrêter ou de pas le faire a l'heure, tu vas répondre quoi? Non ne commence pas ou si tu commence tu as intérêt à être rigoureux si non ca compte pas?
Celui qui dit qu'il n'a aucune difficulté dans sa pratique, qu'il fait tout correctement est un menteur.
Je t es fait la remarque sur ta façon de parler et ta présence sur ce forum, cela démontre une faille dans ta pratique.
Crois moi bien que les savants interdisent la présence sur des forums mixtes mais bon quand les gens se sentent au dessus et ne se remettent pas en question. C'est compliqué quoi.
Bref si tu veux bien on va arrêter de discuter, on ne sera jamais d'accord.
Et je réitère, critiquer les femmes qui ne portent pas le voile correctement pour x raisons alors que soi-même on le porte pas. C'est l'hôpital qui se fou de la charité.
Citation
Lyon1981 a écrit:
Je sens dans ton message plus une critique sur ma personne que sur le sujet , une fois de plus , tu affabules , je ne critique pas ceux qui ne pratiquent pas correctement je critique ceux qui pratiquent en déformant notre religion , en plus de ça tu n a même pas oser répondre à ma question, je vais te la répéter : ton employeur exige que tu viennes au boulot à l heure , que tu fasses le boulot que tu dois faire entièrement et correctement, ton créateur te demande la même chose, pour l un tu vas pas discuter ,tu vas le faire , pour l aitre tu vas le faire par étape, explique moi ?
Citation
××× a écrit:
Toi tu as dû mal à saisir mes propos.
Je ne défend pas les gens qui déforment notre religion mais les personnes qui critiquent, jugent alors qu'eux-mêmes ne pratiquent pas comme la posteuse.
Qui te dis que la femme voilée d'un turban a dû mal à la porter correctement? Elle sait sans doute la façon dont elle doit le porter mais elle commence comme ça.
Tu trouves ça normal de la juger toi? Au nom de quoi
C'est bien beau de dire oui je je comprends pas les femmes voilées fortement maquillé alors que soi-même on sors avec du maquillage mais sans le voile comme la posteuse par exemple.
Pour répondre à ta question,tu n'a rien fait par étape dans ta pratique toi?
Extrapolons ton exemple, dans ton travail si tu fais une faute grave tu es viré, dans ta foi,tu as tjs droit à la miséricorde d'Allah.
Ne compare la vie d'ici bas avec la miséricorde d'Allah stp.
Dis moi,tu n'a pas changé de pseudo toi?
Citation
Lyon1981 a écrit:
NON je n ai jamais changé de pseudo , tu ne souhaite toujours pas répondre à ma question : ton employeur, tu exécutes ce qu'il te dis PARCE QUE TU AS PEUR DE TE FAIRE VIRER par contre tu ne fais pas ce que ton créateur t'exige parce que il est miséricordieux, donc tout va bien tu seras pardonné, et ben ma petite continue sur ce chemin là , c est jouer avec la roulette russe , le jour du jugement , tu diras que tu ne pratiquais pas totalement parce que tu étais à l etape 3 , et que tu comptes sur la miséricorde d'allah . La posteuse ne critique pas ce qu il porte pas le hijab, elle crtique ceux qu il le porte de manière non islamique .Est ce que tu saisis la différence ? C est comme ceux qui font le ramadan et qui fument en même temps , me concernant , je fais la priere depuis l age de 10 ans , jamais bu ,fumer, jamais de fornication , jamais fauter sur le ramadan , hamdoullah, après bien sur que je ne suis pas parfait , il y a des choses que j ai dites dans ma vie ou faite qui paraissent anodine mais contraire à l ethique islamique , et ca , ca se corrige , se travaille , mais les principales exigences que nous impose l islam je ne les ai jamais failli , ou DEFORMER , ce que tu dis ma soeur, c'est très grave , imagine un seul instant , tu te retrouves devant allah et que tu lui dises je pratiquais l islam par étape, tu me demandais de couvrir mon cou ,gorge , et le contour de mon visage ainsi que les cheveux , mais moi je couvrais que les cheveux , tu m as dis de ne pas porter des habits qui ne montre pas la forme de mon corps , mais moi je portais des leggings, des pulls moulants , ALORS imagine qu il te pose cette question POURQUOI TU AS PREFERE PLAIRE AUX AUTRES QU A MOI , parce que les femmes qui portes le turban avec habits moulants , elles le font pour plaire et c est une évidence alors ton histoire d etapes elle tombe a l eau l'islam c est pas le tour de france.
Citation
××× a écrit:
Toi tu n'as pas répondu également à mes questions.
Que fais tu sur ce site?tu crois que c'est très islamique d'aller sur un forum mixte.
C'est à cause de discours comme le tien que beaucoup de gens ont dû mal à tenir dans leur foi, ils se disent bah vu que je flanche, flanchons jusqu'au bout.
Tu as eu de la chance d'être dans une éducation religieuse, beaucoup ne l'ont pas et doivent se construire eux même, ont il le droit de le faire petit à petit, la foi est un cheminement et elle n'est pas blanche ou noire.
Celui qui jeune et fume, tu vas lui dire quoi? Arrete de jeûner, ton jeûne ne compte pas?
Celui qui prie et fume(c'est pareille que le jeûne), tu vas lui ca sers a rien de prier?
Donc la fille qui le met en turban pour x raison, tu vas lui dire enlève le tu joues avec?
Tu vois la foi comme quelque chose de binaire. Soit tu es un bon pratiquant soit pas.
Donc ta question sur le travail n'a aucun sens.
Ajd ta foi est bonne machaallah si demain tu fais une faute grave, tu as la repentance. Dans le cadre du travail, tu es viré. Tu saissi pas. Tu reste sur des exemples de la vie d'ici bas,on peux pas l'extrapoler sur les règles divines.
Bref franchement ce débat est stérile. Donc on va le clore.
Oui tu as raison.
Allez bonne journée.
Citation
Lyon1981 a écrit:
Tu crois que c'est très islamique d'aller dans un forum mixte? Mdrrr , je ne crois pas que dans ce forum des gens ont pu forniquer avec une souris et un clavier ? ????
Tu confond vraiment tout , pour le travail , la comparaison est bonne , pour l un tu fais des efforts pour l autre tu attend la miséricorde
Hadith Abu Hurayrah
"La pudeur fait partie de la foi et les pudiques iront au paradis.
L'effronterie découle de la rudesse, et les rudes iront en enfer."
Ce sont les paroles du prophètes.
Donc toi , tu assures le contraire, les enturbannés seront pardonnés .
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