je me disais bien que mon intervention était trop philosophique, faut que j'apprenne à me taire 
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LeSabreDelIslam a écrit:
c'est clair, ça revient au même, sur les conseils donnés, à ceux qui se plaignent du conjoint, sans même se préoccuper de la version, que l'on ne connait pas, de l'autre conjoint ... alors que très souvent des couples divorcent sur un coup de tête à chaud, ou sur de simples conseils de gens qui sympathisent avec eux, sans même en voir les conséquences de l'après divorce ...
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Jade* a écrit:
Ton sujet est très intéressant.
Selon mon humble avis, se focaliser sur la face « ténébreuse » de l’injustice est quelque peu réducteur.
La question que je me pose en lisant ton texte est : ne doit-on pas quelque part subir une injustice afin d’accéder à la vraie de notion de justice ? N'y a-t-il pas une sagesse cachée derrière et un accès à d’autres degrés de l’âme ?
Pour m’expliquer, éprouver une injustice, provoque un sentiment viscéral en nous, qui se matérialise comme tu le précise en vengeance soit un retour violent de ce que l’on aurait subi, ce qui engendre par la suite malheureusement une autre injustice, car bien souvent le sentiment de vengeance est impulsif, subjectif et disproportionné. Ce sentiment est dicté par la partie la plus difficile à apprivoiser de l’être humain soit l’égo. Cela ne signifie en aucun cas que tout est mauvais dans l’égo, mais il faut l’épurer afin de garder ce qui est bon en lui.
D’un autre côté, éprouver une injustice est le point de départ pour accéder à notion même de justice. Vivre une situation, nous permet de mieux la comprendre et la cerner. Mais pour passer de l’injustice à la justice, il faut réfléchir à cette injustice subie, en essayant de prendre en compte tous les facteurs qui y ont participés. Le but final bien sûr est sortir de notre individualité, et de notre égoïsme et d’avoir une notion de la justice plus noble qui touche le bien commun.
En conclusion, je dirais que tout n’est pas ténébreux dans l’injustice, et que dans la vie, il faut savoir aller au-delà de l’explicite et du visible, et souvent il y a une sagesse divine qui nous attend.
ça ne reste que mon tout petit avis. Si ce n'est pas tout à fait conforme à l'esprit du post, il peut être ignoré.
Salam.
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Je vois ce que tu veux dire mais je ne suis pas tout à fait d'accord.
Ce n'est pas l'injustice subie qui te permet de te purifier. C'est plutôt ta foi ou ton ihssane, ce sont ces outils qui te permettront d'aller au-delà de la souffrance en endurant pour pouvoir, si tu réussis l'épreuve, constater la notion de Justice Divine.
L'injustice sans être armé de ces deux notions, est une douleur engendrant l'incompréhension, et le désarroi. Elle n'imprègne que la haine et le mépris.
Nous n'avons aucun contrôle sur l'injustice que nous subissons. En revanche, celle que nous engendrons à autrui si. Et c'est sur cette injustice, spécialement entre humains, que je me suis arrêté. Mais ça n'empêche pas de traiter aussi les autres : Envers Allah, et envers nous-mêmes.
S'il y'avait un quelconque salut dans l'injustice elle-même, elle ne serait pas associée à Chirk, et Allah ne se la serait pas interdite à Lui-même
Salam.
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Jade* a écrit:
Tu as raison, l'injustice est du shirk.
Désolée d'avoir intervenu en dehors du fil, la prochaine fois je m'abstiendrais.
Salam.
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Frèrdogan a écrit:
Tu as raison, l'injustice est du shirk.
Je n'ai pas dit que l'injustice EST du Chirk, j'ai dit qu'elle était associée au Chirk.
S31 V13 : Et lorsque Luqmân dit à son fils tout en l'exhortant: « Ô mon fils, ne donne pas d'associé à Allah, car l'association à [Allah] est vraiment une injustice énorme. »
Et avec le reste, tu n'es pas non plus d'accord ?
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Jade* a écrit:
Ce dont je ne suis pas d'accord est le fait de te voir t'arrêter au premier plan au lieu de pousser ton raisonnement au delà de l'évidence, alors que tu en es capable.
Ce n'est pas l'injustice subie qui te permet de te purifier.
Ai je dis quoique ce soit de semblable dans mes écrits ? non, à aucun moment. J'abordais l'accès au sentiment de justice dont le point de départ est une injustice, même si notre vision à ce stade n'est pas complétement objective, elle est une accroche qu'il faut saisir afin d'en tirer la sagesse voulue. Nous ne sommes pas tous faits de façon à percevoir et être sensible à l'injustice envers autrui, très rares sont ces personnes là, le sentiment le plus commun est le soi, l'individualisme, l'égoïsme, c'est cela qui est instinctif.
Que tu me parles de maitriser le sentiment que l'injustice engendre en nous est évident, c'est ce que je disais plus haut, sans cette maitrise, tu n'accéderas jamais au sentiment de justice commune, puis à un plus haut degré de Justice Divine.
C'est ce cheminement, cette réflexion, cette maitrise, qui te permettent d'élever ton âme vers la purification, le but premier bien sûr est celui ne pas rester dans les bas fonds d'une vengeance mal assouvie, et mieux passer outre. Dans un second temps, se débarrasser de cet individualisme et considérer son prochain comme soi-même.
Dans ce cheminement la foi et la confiance en Dieu et en sa Justice sont un facteur déterminant sans lesquels on ne pourrait passer outre et accéder à la réflexion apaisée, mais même ainsi notre vision de la justice reste partielle et inachevée car encore liée au soi. Dans ton premier post on retrouve beaucoup le soi, ce premier plan, et à mon sens pas assez l'autre, y compris dans ton dernier paragraphe, où tu vois l'autre à travers toi.
En résumé, pour accéder à une notion purifiée de la justice, il nous faut nous débarrasser de notre individualité, et pour cela tout un cheminement est nécessaire, passant parfois par la case injustice subie. D'où mon message tout n'est pas ténébreux dans une injustice, parfois un accès sombre peut cacher un autre vers la lumière.
Dans la vie, les signes et la sagesse de Dieu sont partout, nous sommes notre propre voile.
Je ne sais pas si je me suis fait comprendre. Sinon tant pis.
Salam.
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Tu vois, quand tu prends le temps d'articuler on est même très d'accord. ^^
Excuses-moi d'être primaire dans mon gribouillis du matin résultant d'une histoire véridique fraichement atterrie, car j'en étais effectivement à décrire la première étape de ce qu'il convient de faire, et qui, bien qu'elle soit connue de tous, n'est que rarement appliquée. Comment exiger plus ?
Car si on devait cerner toute la problématique, on irait bien au delà de considérer notre prochain comme soi-même, on lui rendrait immédiatement son mal par un bien, on ne lui souhaiterait aucun mal, et bien au contraire, on demanderait pardon pour lui.
Je discutais autre chose... mais je te remercie pour ta participation aussi glaciale que bénéfique.
Salam.
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Frèrdogan a écrit:
Tu as raison, l'injustice est du shirk.
Je n'ai pas dit que l'injustice EST du Chirk, j'ai dit qu'elle était associée au Chirk.
S31 V13 : Et lorsque Luqmân dit à son fils tout en l'exhortant: « Ô mon fils, ne donne pas d'associé à Allah, car l'association à [Allah] est vraiment une injustice énorme. »
Et avec le reste, tu n'es pas non plus d'accord ?
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Jade* a écrit:
Ce dont je ne suis pas d'accord est le fait de te voir t'arrêter au premier plan au lieu de pousser ton raisonnement au delà de l'évidence, alors que tu en es capable.
Ce n'est pas l'injustice subie qui te permet de te purifier.
Ai je dis quoique ce soit de semblable dans mes écrits ? non, à aucun moment. J'abordais l'accès au sentiment de justice dont le point de départ est une injustice, même si notre vision à ce stade n'est pas complétement objective, elle est une accroche qu'il faut saisir afin d'en tirer la sagesse voulue. Nous ne sommes pas tous faits de façon à percevoir et être sensible à l'injustice envers autrui, très rares sont ces personnes là, le sentiment le plus commun est le soi, l'individualisme, l'égoïsme, c'est cela qui est instinctif.
Que tu me parles de maitriser le sentiment que l'injustice engendre en nous est évident, c'est ce que je disais plus haut, sans cette maitrise, tu n'accéderas jamais au sentiment de justice commune, puis à un plus haut degré de Justice Divine.
C'est ce cheminement, cette réflexion, cette maitrise, qui te permettent d'élever ton âme vers la purification, le but premier bien sûr est celui ne pas rester dans les bas fonds d'une vengeance mal assouvie, et mieux passer outre. Dans un second temps, se débarrasser de cet individualisme et considérer son prochain comme soi-même.
Dans ce cheminement la foi et la confiance en Dieu et en sa Justice sont un facteur déterminant sans lesquels on ne pourrait passer outre et accéder à la réflexion apaisée, mais même ainsi notre vision de la justice reste partielle et inachevée car encore liée au soi. Dans ton premier post on retrouve beaucoup le soi, ce premier plan, et à mon sens pas assez l'autre, y compris dans ton dernier paragraphe, où tu vois l'autre à travers toi.
En résumé, pour accéder à une notion purifiée de la justice, il nous faut nous débarrasser de notre individualité, et pour cela tout un cheminement est nécessaire, passant parfois par la case injustice subie. D'où mon message tout n'est pas ténébreux dans une injustice, parfois un accès sombre peut cacher un autre vers la lumière.
Dans la vie, les signes et la sagesse de Dieu sont partout, nous sommes notre propre voile.
Je ne sais pas si je me suis fait comprendre. Sinon tant pis.
Salam.
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Brigade Anti-Cheytan a écrit:
Madame, l'islam est une religion d'actes entre autres et nullement une philosophie.
Donc veuillez éviter les termes tels que << élever son âme vers la purification ect..>>
Le mysticisme, n'a pas lieu d'exister en islam,ce sont là que de vils inventions d'huberlus ,qui voulaient détourner les pratiquants de la sunna vers un acte mystique et mystère où la trans et le contact avec des jinns sont légions et entraînant une sortie de l'islam.
Amicalement.
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blagueur a écrit:
Il serait nécessaire de définir précisément les concepts de Justice, d'Injustice avec leurs acceptions en langue française, est-ce des synonymes d' Al 3adala, au sens arabe et au sens musulman ?
En revenant à Sourat Al Kahf, S 18 et à Al Khadir, la frontière entre l'injustice et la justice est floue, du domaine d'al Ghayb, car Seul le Créateur s.w.t, Connait ce qui emplit les coeurs (3alimoun bi ma fi al 9ouloub).
Où s'arrête la justice et commence l'injustice ?
L'héritage en droit musulman est-il juste ?
Pour moi, la question de la justice ou de l'injustice ne se pose pas, dans ce cas là, car c'est une prescription coranique, claire et qui ne peut qu'être juste ...
Comment donner sens, sous l'angle de la Justice (à l'occidentale), à la loi du Talion ?
Il faut s'occuper des autres, les conseiller, les amener à prendre conscience, (Ennahyi 3ala al Monkar),
Bref, on ne s'improvise pas Mufti ...
Il est nécessaire d'approfondir ses propres connaissances, d'avoir les idées claires avant de se hasarder à conseiller les autres ....
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