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وجمهور العلماء على أن جنس العرب خير من غيرهم، كما أن جنس قريش خير من غيرهم، وجنس بني هاشم خـير مــن غيرهــم‏.

"La majorité des savants sont d'avis que l'ethnie Arabe est meilleure que les autres, tout comme les Qurayshites sont meilleurs que les non Qurayshites et de même, les Banû Haashim sont meilleurs que d'autres qu'eux"

Il continue en expliquant que cela ne signifie pas que tous les membres d'un groupe ethnique sont meilleurs que tous ceux qui ne sont pas membres de ce groupe car parmi les non Arabes, il y en a qui sont bien meilleurs. De même que chez les Muhaajirin et les Ansar, il y a des personnes qui surpassent les Quraysh.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/12/10 16:08 par Rastapopûlos.

Et alors?

C'est une information sur l'avis d'un savant. Tu n'es pas obligé de le lire, ni de le commenter.

Si tu l'as mis c'est que tu attendais des réactions. Ne te plains pas si tu en trouves ou ne mets rien

Ah c'était une réaction...Au temps pour moi...
Maintenant tu peux te retirer si le sujet ne t'intéresse pas.

Meilleurs en quoi ?

Autant pour toi, pas " au temps". Oui je vais me retirer le sujet ne m'interesse pas et n'intéresse personne je crois.

Je ne vois pas l'intérêt d'ouvrir un poste si aucun sujet n'est proposé.

3 interventions pour dire que le sujet ne t'intéresse pas. C'est très rationnel comme comportement.

Autant pour moi : Environ 5 650 000 résultats (0,11 secondes)

Au temps pour moi : Environ 25 200 000 résultats (0,06 secondes)

[fr.wikipedia.org]

Comme quoi, cette discussion n'aura pas été totalement inutile pour toi.

je veux savoir: meilleur que qui? le savant c ibn taymiya?

Meilleurs que les autres peuples.

Oui, c'est Ibn Taymiyyah qui est l'auteur de la phrase en arabe.

elle t"aura au moins permis de corriger ton orthographe et j'ai servi à quelque chose

il y aurait bien une théorie sur la régression des races

Merci de ton geste mais en l'occurence, c'est "Au temps pour moi".

Citation
Mafalia a écrit:
il y aurait bien une théorie sur la régression des races

Une telle théorie peut faire des dégâts, mise entre les mains de personnages zélés (Bassiste, Nationalistes...)
A manier avec précaution. Ibn Taymiyyah est bien loin de tout cela.

Salam Rastapopoulos,

Je ne sais pas trop quoi penser de tout ca. Ou plutot, j'ai quelques pistes.

La supériorité des arabes:
A l'époque du prophete sws, les arabes étaient un groupe de tribus dans le désert. Ils se sont montrés capables de se constituer en puissantes armées, ont combattu simultanément victorieusement à l'est et a l'ouest. A l'ouest, contre les tres puissants empires perses et byzantins. A l'est, et ils sont allés jusqu'a l'océan pacifique. En caricaturant un peu, mais pas énormément, ils n'ont pas été loin de conquérir le monde. Ils avaient la foi dans le coeur, le Coran dans la tete, et toujours la dignité, la fierté, et le courage.

Maintenant, les arabes ne sont meme pas capables, tous ensembles, de venir à bout d'un minuscule état. Meme en 48, ils n'ont pas réussi. Les arabes ne parviennent meme plus à défendre leurs propres terres. Ils n'ont que des défaites. La seule victoire, celle de 2006, cétait grace aux iraniens, ca ne compte pas comme pure victoire arabe. Donc les arabes n'ont que des défaites. D'ailleurs, le coeur du monde arabe, la péninsule, est littéralement une base américaine. Les pays arabes sont souvent pauvres, toujours arriérés à un titre ou à un autre. Presque partout, des régimes imbéciles maintiennent le pouvoir de familles dégénérescentes sur des peuples abetis et impuissants.

Avant, les arabes inpiraient la peur par leur courage au combat, et le respect par leur foi et leur grandeur d'ame.
Aujourdhui, les arabes sont des sous développés qui font pitié.

Il y a deux ans, le taux d'alphabétisation du monde arabe est passé en dessous de celui de l'afrique noire. De l'afrique noire !!!
Heureusement qu'il n'y a pas un peuple d'arriérés sur mars, parce que il ne faudrait pas longtemps aux arabes pour etre en dessous.

Je ne sais pas si les arabes ont été supérieurs. Ce que je peux dire avec certitude, c'est qu'ajourd'hui ils ne sont pas supérieurs.

Maintenant, les quoraichites sont ils supérieurs?
Je ne sais pas. Comparons la france à l'arabie saoudite.
La france: puissance nucléaire, au premier rang technologique depuis longtemps (invention du cinéma, de l'automobile, du Concorde, projet Iter, etc.., pays indépendant, engagée avec l'allemagne dans la construction supranationale la plus ambitieuse de tous les temps, premier pays pour les médailles fields, etc..
L'arabie saoudite: pas d'arme nucléaire, arriéré technologiquement, pays totalement aux ordres des USA et contenant de nombreuses bases US, engagé dans un projet de construction monétaire avec les émirats qui ne va nulle part, absent du progres scientifique depuis des siècles, etc...

A votre avis, qui est supérieur?

J'ajoute que les seuls "quoraichites" que j'ai vu, c'est ceux qui sont sur les Champs Elysées. Et ils me font vomir: leur quotidien, c'est alcool, prostituées, etc...
Il n'y aujourd'hui pas plus vil que ces gens repoussants et sordides. Les maliens ou sénégalais qui sont a paris ont un comportement mille fois meilleur que les saoudiens.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/12/10 17:40 par LeVraiPersonne.

Wa'laykum as-Salam,

Si on base sur l'état actuel de certains Arabes, il faudrait élargir le champ de comparaison aux espèces humaines en général (animaux compris) et peut-être que certains Arabes soutiendraient avantageusement la comparaison.

Il ne faut surtout pas voir dans les propos d'Ibn Taymiyyah une exaltation du tribalisme. Il est bien placé pour savoir que le tribalisme n'a pas sa place en Islam. Par ailleurs, Ibn Taymiyyah était Kurde.

Il s'appuie, lui et les autres savants qui soutiennent la même position, sur les faits suivants :

-Parmi tous les peuples sur terre, Allah a choisi les Arabes pour la Prophétie.
-Parmi les Arabes, Il a choisi la tribu des Quraysh.
-Au sein de la tribu des Quraysh, il a choisi le clan des Banû Haashim.
-Parmi les Banû Haashim, il a choisi le Prophète Muhammad Salla Allahu 'alayhi wa Sallam.

Cela dit, on peut objecter qu'il y a eu plus de Prophète parmi les Enfants d'Israël que parmi les Arabes (3 ou 4 seulement).
Mais Muhammad (sws) est le meilleur d'entre eux tous.

Une partie des Arabes descend d'Ismaël mais ce sont en fait des "Arabisés". Les vrais Arabes, les Qahtanites, descendraient du Prophète Hûd. Le Prophète est un descendant d'Ismaël.

Il y avait une discussion ou je répondais à certains qui pensaient que les Arabes, avant l'Islam, étaient des anthropophages sans aucune valeur morale.

Citation
Rastapopûlos a écrit:
Wa'laykum as-Salam,

Si on base sur l'état actuel de certains Arabes, il faudrait élargir le champ de comparaison aux espèces humaines en général (animaux compris) et peut-être que certains Arabes soutiendraient avantageusement la comparaison.

Il ne faut surtout pas voir dans les propos d'Ibn Taymiyyah une exaltation du tribalisme. Il est bien placé pour savoir que le tribalisme n'a pas sa place en Islam. Par ailleurs, Ibn Taymiyyah était Kurde.

Il s'appuie, lui et les autres savants qui soutiennent la même position, sur les faits suivants :

-Parmi tous les peuples sur terre, Allah a choisi les Arabes pour la Prophétie.
-Parmi les Arabes, Il a choisi la tribu des Quraysh.
-Au sein de la tribu des Quraysh, il a choisi le clan des Banû Haashim.
-Parmi les Banû Haashim, il a choisi le Prophète Muhammad Salla Allahu 'alayhi wa Sallam.

Cela dit, on peut objecter qu'il y a eu plus de Prophète parmi les Enfants d'Israël que parmi les Arabes (3 ou 4 seulement).
Mais Muhammad (sws) est le meilleur d'entre eux tous.

Une partie des Arabes descend d'Ismaël mais ce sont en fait des "Arabisés". Les vrais Arabes, les Qahtanites, descendraient du Prophète Hûd. Le Prophète est un descendant d'Ismaël.

Il y avait une discussion ou je répondais à certains qui pensaient que les Arabes, avant l'Islam, étaient des anthropophages sans aucune valeur morale.

Je crois qu'on est d'accord.

Ceux qui disent qu'avant l'islam, les arabes étaient des anthorophages sans aucune valeur morale, sont des imbéciles igorants. Les arabes étaient avant l'islam, des gens courageux, fiers, et libres. Ils le sont restés apres la révélation (et quelques siècles apres, il est clair que je parle pas là des arabes d'aujourdhui). Il y a une forte continuité entre l'avant islam et l'apres islam. Par exemple: avant la révélation, il y avait une sorte de milice qui avait été fondé par des habitants de la mecque, dans le but de redresser certains torts et de lutter contre l'injustice. Par exemple, un homme ayant enlevé une femme qu'il désirait ardemment, la milice en question avait encerclé sa maison et exigé la libération de la femme - chose qu'elle obtient sans tarder. Le prophete sws faisait partie de cette milice.
Apres la révélation, on lui demanda si il continuerait d'en faire partie. Ce à quoi il répondit: évidemment !

Maintenant, sur la question de savoir qui Allah a choisi, il y a un passage frappant dans le Coran: deux anges viennent laver le coeur du prophete sws encore enfant. Meme si il venait d'une famille de gens valeureux, et d'une tribu comprenant des gens de qualité, cet évenement au sens symbolique évident et fort a eu lieu.

Et moi je suis le meilleur des meilleurs


Chaque etre humain n est meilleur que son prochain que par sa piété et rien d autre

Citation
LeVraiPersonne a écrit:

A votre avis, qui est supérieur?

J'ajoute que les seuls "quoraichites" que j'ai vu, c'est ceux qui sont sur les Champs Elysées. Et ils me font vomir: leur quotidien, c'est alcool, prostituées, etc...
Il n'y aujourd'hui pas plus vil que ces gens repoussants et sordides. Les maliens ou sénégalais qui sont a paris ont un comportement mille fois meilleur que les saoudiens.

J'ai oublié de te demander : comment sais tu que c'était un Qurayshite?? Ton allure indiquait surement qu'il était Saoudien mais il n'y a pas de signe extérieur de Qurayshisme.

Au passage, le fait d'être Qurayshite n'a pas profité à Abu Jahl ni à Abu Lahab.
En revanche, Salman le Perse, Bilal l'Ethiopien, Suhayb le Romain, ceux là sont supérieurs à tous les Arabes que compte cette planète.

Citation
Rastapopûlos a écrit:

Citation
LeVraiPersonne a écrit:

A votre avis, qui est supérieur?

J'ajoute que les seuls "quoraichites" que j'ai vu, c'est ceux qui sont sur les Champs Elysées. Et ils me font vomir: leur quotidien, c'est alcool, prostituées, etc...
Il n'y aujourd'hui pas plus vil que ces gens repoussants et sordides. Les maliens ou sénégalais qui sont a paris ont un comportement mille fois meilleur que les saoudiens.

J'ai oublié de te demander : comment sais tu que c'était un Qurayshite?? Ton allure indiquait surement qu'il était Saoudien mais il n'y a pas de signe extérieur de Qurayshisme.

Au passage, le fait d'être Qurayshite n'a pas profité à Abu Jahl ni à Abu Lahab.
En revanche, Salman le Perse, Bilal l'Ethiopien, Suhayb le Romain, ceux là sont supérieurs à tous les Arabes que compte cette planète.

En effet je ne sais pas. Dans le tas, il devait bien y en avoir.

Mais je ne pourrais jamais etre sur.

Car il y a une grosse différence entre moi et les habitants de cette terre sacrée qui vit l'apparition de l'islam.

C'est que moi, quand je vais en vacances quelque part, je ne suis pas un habitué des casinos, ni des beuveries dans les bars a putes.

Voila pourquoi je ne connais pas de saoudiens (meme si je sais qu'il y en a beaucoup à paris). Et tres franchement je n'ai pas envie de les connaitre, ces gens me donnent envie de vomir.

Si vous voulez voir des saoudiens, dites le moi, je connais quelqu'un qui sait exactement ou les trouver, à quelles adresses ils sortent le soir, etc.. Et vous pourrez vérifier à titre anthropologique que ce que je dis est vrai, et que ces gens qui se vantent d'etre les gardiens des lieux saints sont d'immondes porcs.