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DoctorX a écrit:Citation
casatoulouse a écrit:
DoctorX
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a écrit:
veulent que la femme hérite d'une fraction de l'homme
mais c'est dicté explicitement dans le coran? vous voudriez qu'on renie une partie de la revelation ?!
C'est en effet écrit on ne peut plus explicitement. Ce que je voudrait, c'est que les l'état et la religion soient deux sphères distinctes. Une femme doit legalement avoir le même héritage qu'un homme. Si elle est Musulmane et qu'elle veut obéir au Coran en donnant son argent a ses frères, qu'elle le fasse par choix et non par obligation légale.
Mais comme je le disais plus haut, les Musulmans sortiraient dans la rue pour faire opposition a une proposition pareille. Ils scanderaient des Allahou Akbar comme seul argument.
C'est triste mais c'est comme ca. Raison et religion font rarement bon ménage.
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casatoulouse a écrit:Citation
DoctorX a écrit:Citation
casatoulouse a écrit:
DoctorX
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veulent que la femme hérite d'une fraction de l'homme
mais c'est dicté explicitement dans le coran? vous voudriez qu'on renie une partie de la revelation ?!
C'est en effet écrit on ne peut plus explicitement. Ce que je voudrait, c'est que les l'état et la religion soient deux sphères distinctes. Une femme doit legalement avoir le même héritage qu'un homme. Si elle est Musulmane et qu'elle veut obéir au Coran en donnant son argent a ses frères, qu'elle le fasse par choix et non par obligation légale.
Mais comme je le disais plus haut, les Musulmans sortiraient dans la rue pour faire opposition a une proposition pareille. Ils scanderaient des Allahou Akbar comme seul argument.
C'est triste mais c'est comme ca. Raison et religion font rarement bon ménage.
c'est ce qu'on appelle la laicite, que de separer etat et religion, en tout cas pour l'histoire des cathos de france; a ne pas claquer sur l'histoire de l'islam.
ce que j'ai a dire sur le cas francais, c'est qu'on ne s'est pas contente de separer etat et religion, mais qu'on a fini par faire plier et transformer l'eglise. sur les terres de l'islam, il n'est pas envisageable de mettre les constantes islamiques sous contraintes laiques, car tot ou tard, le systeme tendra a vouloir reduire le champ religieux a une peau de chagrin. c'est l'islam qui gere la societe, qui etablit la justice et encadre les libertes.
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hux02 a écrit:Citation
casatoulouse a écrit:Citation
DoctorX a écrit:Citation
casatoulouse a écrit:
DoctorX
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veulent que la femme hérite d'une fraction de l'homme
mais c'est dicté explicitement dans le coran? vous voudriez qu'on renie une partie de la revelation ?!
C'est en effet écrit on ne peut plus explicitement. Ce que je voudrait, c'est que les l'état et la religion soient deux sphères distinctes. Une femme doit legalement avoir le même héritage qu'un homme. Si elle est Musulmane et qu'elle veut obéir au Coran en donnant son argent a ses frères, qu'elle le fasse par choix et non par obligation légale.
Mais comme je le disais plus haut, les Musulmans sortiraient dans la rue pour faire opposition a une proposition pareille. Ils scanderaient des Allahou Akbar comme seul argument.
C'est triste mais c'est comme ca. Raison et religion font rarement bon ménage.
c'est ce qu'on appelle la laicite, que de separer etat et religion, en tout cas pour l'histoire des cathos de france; a ne pas claquer sur l'histoire de l'islam.
ce que j'ai a dire sur le cas francais, c'est qu'on ne s'est pas contente de separer etat et religion, mais qu'on a fini par faire plier et transformer l'eglise. sur les terres de l'islam, il n'est pas envisageable de mettre les constantes islamiques sous contraintes laiques, car tot ou tard, le systeme tendra a vouloir reduire le champ religieux a une peau de chagrin. c'est l'islam qui gere la societe, qui etablit la justice et encadre les libertes.
Bonjour,
juste une petite précision, la séparation entre le politique et le religieux existe déjà dans pas mal de pays arabes et musulmans. Dans le cas du Maroc par exemple, c'est la loi séculière qui est adoptée; il n'y a que la Moudawana qui est régie en grande partie par la charia (héritage, mariage ...)
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hux02 a écrit:Citation
casatoulouse a écrit:Citation
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casatoulouse a écrit:
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veulent que la femme hérite d'une fraction de l'homme
mais c'est dicté explicitement dans le coran? vous voudriez qu'on renie une partie de la revelation ?!
C'est en effet écrit on ne peut plus explicitement. Ce que je voudrait, c'est que les l'état et la religion soient deux sphères distinctes. Une femme doit legalement avoir le même héritage qu'un homme. Si elle est Musulmane et qu'elle veut obéir au Coran en donnant son argent a ses frères, qu'elle le fasse par choix et non par obligation légale.
Mais comme je le disais plus haut, les Musulmans sortiraient dans la rue pour faire opposition a une proposition pareille. Ils scanderaient des Allahou Akbar comme seul argument.
C'est triste mais c'est comme ca. Raison et religion font rarement bon ménage.
c'est ce qu'on appelle la laicite, que de separer etat et religion, en tout cas pour l'histoire des cathos de france; a ne pas claquer sur l'histoire de l'islam.
ce que j'ai a dire sur le cas francais, c'est qu'on ne s'est pas contente de separer etat et religion, mais qu'on a fini par faire plier et transformer l'eglise. sur les terres de l'islam, il n'est pas envisageable de mettre les constantes islamiques sous contraintes laiques, car tot ou tard, le systeme tendra a vouloir reduire le champ religieux a une peau de chagrin. c'est l'islam qui gere la societe, qui etablit la justice et encadre les libertes.
Bonjour,
juste une petite précision, la séparation entre le politique et le religieux existe déjà dans pas mal de pays arabes et musulmans. Dans le cas du Maroc par exemple, c'est la loi séculière qui est adoptée; il n'y a que la Moudawana qui est régie en grande partie par la charia (héritage, mariage ...)
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hux02 a écrit:
Le Maroc est effectivement un état musulman et le roi est le commandeur des croyants.
En fait, j'avais réagi surtout à ta phrase suivante :
"c'est l'islam qui gere la societe, qui etablit la justice et encadre les libertes." Au Maroc, ce n'est plus le cas et de façon officielle. C'est le droit civil qui régit la société et non la charia.
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hux02 a écrit:
Bonjour Doctor X,
- On est donc d'accord qu'un droit positif existe au Maroc.
- J'ai bien spécifié dans mon premier post que la Moudawana est toujours régie par la charia. Et par conséquent, oui, le mariage et l'héritage, entre autres, respectent scrupuleusement le droit islamique. Si certaines lois prennent leurs sources dans l'islam (sur l'alcool, l'adultère...), ces lois quand elles sont appliquées (car tu conviendras bien avec moi ce n'est pas souvent le cas), les sentences prévues pour toute infraction à ces lois sont très différentes de celles préconisées par la charia.
- Je ne suis pas certain que toutes les lois ou toutes les réglementations en application dans le pays s'appuient toujours sur la charia et son interprétation du moment comme tu dis. Si je prends le système bancaire marocain par exemple, sa réglementation autorise les intérêts, ce qui est en principe contraire à la charia. Si je suis ton raisonnement, les oulémas officiels de notre pays auraient certainement émis une fatwa pour rendre licite la pratique de l'usure par les banques. Or, il paraît que ce n'est pas la cas. j'en prends pour preuve la polémique qu'avait suivie la fatwa d'Al Quardawi autorisant les marocains à contracter des crédits avec intérêts (http://www.telquel-online.com/242/maroc2_242.shtml). Un des oulémas avait même déclaré: " Le logement n'est pas une nécessité pour que le musulman utilise le hram (l'illicite)”.
- Sur le politique et le religieux, pour moi, dans le monde musulman sunnite la séparation entre le politique et le religieux s'est produite du moment que le khilafat est devenu un système dynastique c'est-à-dire depuis les oméyyades. Certes, le khalifa est amir al mouminins et il gouverne au nom de Dieu et de son prophète, n'empêche que dans les faits le khalifa s'occupait des choses politiques et militaires et les religieux s'occupaient de la sphère religieuse et de la justice.
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hux02 a écrit:
- Sur le politique et le religieux, pour moi, dans le monde musulman sunnite la séparation entre le politique et le religieux s'est produite du moment que le khilafat est devenu un système dynastique c'est-à-dire depuis les oméyyades. Certes, le khalifa est amir al mouminins et il gouverne au nom de Dieu et de son prophète, n'empêche que dans les faits le khalifa s'occupait des choses politiques et militaires et les religieux s'occupaient de la sphère religieuse et de la justice.
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coldman a écrit:
j'ai ecouté il y a peu une interview de tariq ramadam. rien de nouveau dans son discours. il a bien parlé de la lapidation. et come d'hab, c'etait froid. il expliquait que les conditions d'aplication n'etaient pas reunies, que cela donnait une image desastreuse de l'islam. à aucun moment il ne parle de l'horreur subie par ces femmes. aucune compassion, pas un mot sur l'effroi, la douleur, la peur de ces matyres. juste un "les conditions ne sont pas reunies" ou "cela montre une mauvaise image de l'islam".
pour les homosexuels, idem. en gros, ce sont eux le probléme et comme il faut faire avec, aux musulmans de definir des regles pour vivre en société avec eux.
sous un discours policé, le meme fascisme que celui des barbus, en plus soft.
si quelqu'un veut retrouver le mp3 de l'emission, il intervenait avec un rappeur musulman soit disant engagé nommé medine.
wahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahaCitation
mediane a écrit:
ce que je te dis c'est mon père qui m'en a parlé. Il a suivi le parcours de Ramadan et sait de quoi ik parle.
Mon père est un homme honnête et un sage.
wahahahahahahaha, tu délires........ Ton père, c'est qui ? il a fait quoi ? il donne des conférences où ca ? il a publié quel livre sur la religion ? hein ????Citation
mediane a écrit:
Taris Ramadan[...] C'est un fourbe, Il a le don de la manipulation. C'est bien ce qui fait son danger.
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