D'accord avec toi, Jasmine.Citation
jasmine a écrit:
C'est vrai que parfois il dit qu'il faut lire le Coran en le contextualisant... mais ce n'est pas totalament faux, puisque c'est ce qui est fait dansle tafsir (de Ibn kathir par exple). Pour pouvoir comprendre le Coran, il faut le placer dans le contexte.
Par contre que ce n'est pas adaptable au contexte moderne actuel, c'est tout autre chose.
Mais bon, en même temps faut bien qu'il tempère et adapte son discours pour garder sa visibilité et sa notoriété...
S'il avait un discours ou il disait exactement ce qu'il faut dire, sans jouer sur les mots, je pense que y'a lomgtemps qu'il ne serait plus à Oxford et y'a lomgtems qu'il ne serait plus invité sur des plateaux télé...
Jusqu’à présent, j’ai parlé des égyptiens, des tunisiens, et des marocains. J’ai parlé de ces peuples hostiles à la Charia et qui ont dernièrement lors du printemps arabe manifesté publiquement leur volonté de plus de libertés et plus de démocratie.Citation
Asad-partage a écrit:
Premièrement qui est-tu pour parler a la place des peuples dans les pays musulman? Tu parle a la place du peuple syrien? A la place du peuple yéménite? A la place du peuple afghan?
J’ai lu un extrait qui m’a choqué. Mais je me suis dit « possible que je me suis trompé dans ma compréhension ». Je n’arrive pas à croire que sur forum, il y’a des personnes partageant cette idée. Les adeptes de cette idée que j’ai compris n’ont pas de la place ici.Citation
a écrit:
La deuxième des choses c'est que j'ai déjà répondu clairement à la question plus haut il te suffit de lire.
Citation
Asad-partage a écrit:
Il n'y a pas de clergé en Islam. En finalité seul Allah et son Prophète tranchent donc l'argument "tu connais mieux que lui toi" n'est pas recevable.
Je ne dis pas que c'est un rigolo sa serait de la mauvaise foi, il s'exprime très bien là n'est pas la question.
Citation
a écrit:
"Si je viens dire aux gens: la solution, c'est la laïcité, je sais comment 90% des musulmans réagiront: "Voila le discours typique de l'Occident, nous n'en voulons pas." Si je viens en disant, en tant que musulman: "Je suis pour la citoyenneté, l'égalité, le respect de la conscience, la liberté de culte pour tous les citoyens chrétiens, musulmans, juifs" et si je vous dis qu'à partir de vos références, ces principes sont réalisables, alors j'ai des chances d'être entendu, Il faut lui permettre d'évoluer à son rythme..."
Citation
Asad-partage a écrit:
J'ai lu des articles sur son site, j'ai regarder de nombreuses vidéos de lui, donc merci de ne pas mettre ma crédibilité en doute.
Citation
a écrit:
"Si je viens dire aux gens: la solution, c'est la laïcité, je sais comment 90% des musulmans réagiront: "Voila le discours typique de l'Occident, nous n'en voulons pas." Si je viens en disant, en tant que musulman: "Je suis pour la citoyenneté, l'égalité, le respect de la conscience, la liberté de culte pour tous les citoyens chrétiens, musulmans, juifs" et si je vous dis qu'à partir de vos références, ces principes sont réalisables, alors j'ai des chances d'être entendu, Il faut lui permettre d'évoluer à son rythme..."
Sa aussi sa vient d'une vidéo que on fait tourner? Ne nous prend t-il pas vraiment pour des imbéciles?
Il justifie la démocratie et le suffrage universel en disant que l'imam est choisi par celui qui se place derrière alors que ce qui sont derrière n'ont pas la liberté absolue dans le choix de celui qui se place devant comme il le prétend comme il est dit dans un hadith sahih l'imam doit être le meilleure dans la lecture du livre d'Allah, ensuite si ils sont au même niveau il cite d'autres choses pour les départager.
Et même si ils seraient impossible a départager car ils disposent des mêmes qualités , il y'a le tirage au sort qui serait l'ultime moyen. Tu fais partie des personnes que j'apprécie sur ce forum mais merci de ne pas botter en touche en agissant de cet manière, si tu veux le défendre ramène des arguments.
Salam aleyki khtiCitation
Malika095 a écrit:
pour certains je vais me répéter
je suis française de souche, convertie depuis quelques mois et heureusement qu'il y a des personnes comme Tarik Ramadan qui peuvent faire comprendre à beaucoup que l'islam est une religion de paix et qui s'ouvre aux autres
pas une bande de sectaires comme il y a ici !!!
hamdoulillah, que Dieu soit loué
je peux dire aussi autre chose : j'y étais à Cergy et j'ai été très contente de rencontrer une dizaine de personnes "aware", mais pas Jean-Claude mdr
Vous vous posez parfois les bonnes questions ?
- Je fais quoi pour l'islam dans dounia ?
- Ai-je tendu la main ?
ou préférez-vous jouer au savant ici ?... à celui qui va sortir le meilleur verset, le plus approprié des hadiths ?
si ce n'était pas si pathétique, j'en rigolerais volontiers et je ne suis pas étonnée que certains (non musulmans) se marrent !
Citation
rifino nino a écrit:Salam aleyki khtiCitation
Malika095 a écrit:
pour certains je vais me répéter
je suis française de souche, convertie depuis quelques mois et heureusement qu'il y a des personnes comme Tarik Ramadan qui peuvent faire comprendre à beaucoup que l'islam est une religion de paix et qui s'ouvre aux autres
pas une bande de sectaires comme il y a ici !!!
hamdoulillah, que Dieu soit loué
je peux dire aussi autre chose : j'y étais à Cergy et j'ai été très contente de rencontrer une dizaine de personnes "aware", mais pas Jean-Claude mdr
Vous vous posez parfois les bonnes questions ?
- Je fais quoi pour l'islam dans dounia ?
- Ai-je tendu la main ?
ou préférez-vous jouer au savant ici ?... à celui qui va sortir le meilleur verset, le plus approprié des hadiths ?
si ce n'était pas si pathétique, j'en rigolerais volontiers et je ne suis pas étonnée que certains (non musulmans) se marrent !
j'etait moi aussi au salon de cergy, c'est un ami qui m'a proposer d'y allez, j'etait pas trop interesser au début, mais je voulais prendre l'air...rencontrer du monde.
pour en revenir a Tariq ramadan, cela fais un moment que les savants ont mis en guarde contre lui, mais pas seulement contre lui, contre son grand père, contre Al qardaoui, contre d'autre "penseur" proche eux aussi des freres musulmans comme sayed qutb...
Citation
a écrit:
Tu connais pas la bay3a ? C'est pas une forme de suffrage ça ?
Citation
a écrit:
Sérieux balayer devant votre porte avant de critiquer un frère musulman... Sérieux on se tire une balle dans le pied, jamais on avancera avec cette mentalité d'arrieré.
Sérieux tu es qui pour critiquer ? Es-tu 3alim dans le domaine pour donner une opinion aussi trancher ?
Reste humble frère. Quand on sait pas on dis Allah ou a3lam.
Seul Dieu est Le Juge !
Citation
Asad-partage a écrit:
Chamsadine]
Citation
a écrit:
Tu connais pas la bay3a ? C'est pas une forme de suffrage ça ?
Comment les califes étaient-ils désigner? Tout le peuple voter et la majorité décider? Si tu ne sais pas de quoi on parle fait profil bas car voici les paroles de Tariq:
"Le suffrage universel, ceux qui sont à la tête du gouvernement dans une démocratie le sont par la volonté du peuple à raison de la majorité qui décidera" et ensuite il le justifie islamiquement comme je l'ai expliquer plus haut. Et celui qui le connait ne serait-est ce que un tout petit sait que il parle de démocratie. C'est la majorité du peuple qui désigner les califes? C'est sa le suffrage dont tu es entrain de me parler?
Dans un état islamique, le gouverneur a une assemblé de consultation dans laquelle siège l'élite des savants, des pieux, des érudits de ce pays et le gouverneur les consulte. Ils se réunissent et voient qu'il faut donner cette place à untel.
Le Prophète a dit: "Nous n'attribuons pas l'exercice des fonctions à quiconque insiste pour les obtenir". "Nous ne chargerons jamais à nos postes ceux qui désirent les obtenir". Sahih Bukhari et Sahih Muslim.
Citation
a écrit:
Sérieux balayer devant votre porte avant de critiquer un frère musulman... Sérieux on se tire une balle dans le pied, jamais on avancera avec cette mentalité d'arrieré.
Sérieux tu es qui pour critiquer ? Es-tu 3alim dans le domaine pour donner une opinion aussi trancher ?
Reste humble frère. Quand on sait pas on dis Allah ou a3lam.
Seul Dieu est Le Juge !
Ce n'est pas parce que tu ne connais pas une chose que les autres ne la connaissent pas aussi. Ne généralise pas ton cas aux autres.
Méchant toi... pourquoi tu me fais dire ce que je n'ai jamais avancé ?!Citation
rifino nino a écrit:
Kimouz, tu fais la même erreurs que la plupart des musulmans... rien a reprocher a Tariq ramadan? ni a Qardaoui il faut mieux en rire
sinon j'etait au salon de cergy, une sacrée réunion ikhwan
fallait voir les livres proposer...
Citation
Asad-partage a écrit:
Déjà je ne l'ai pas pris d'internet, premièrement. Ensuite tu n'as apporter aucun argument pour contredire ce que j'ai dis.
Citation
Chamsadine a écrit:Citation
Asad-partage a écrit:
Déjà je ne l'ai pas pris d'internet, premièrement. Ensuite tu n'as apporter aucun argument pour contredire ce que j'ai dis.
Arrête arrête, tu la sort d'où ta science ? Tu es 3alim toi ?
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KimouZ a écrit:Méchant toi... pourquoi tu me fais dire ce que je n'ai jamais avancé ?!Citation
rifino nino a écrit:
Kimouz, tu fais la même erreurs que la plupart des musulmans... rien a reprocher a Tariq ramadan? ni a Qardaoui il faut mieux en rire
sinon j'etait au salon de cergy, une sacrée réunion ikhwan
fallait voir les livres proposer...
Le seul que je ne lui trouve rien à reprocher, c'est Amr Khaled... avec un degré moins Jawad El Khalissi.