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Y a t'il des tabligh par ici?
o
16 août 2016 13:54
Salam aleykoum ! tout es dans le titre!
16 août 2016 14:03
Wa aleykoum as salam

[youtu.be]
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
o
16 août 2016 14:05
C'est quoi comme vidéo je vois pas?
16 août 2016 14:36
C'est sur "youtube" qu'il faut cliquer.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
Z
16 août 2016 18:30
o
16 août 2016 18:37
En aucun cas ce sont des gens qui egarent les gens n'importe quoi cette vidéo. Au contraire se sont les gens homme comme femme qui sortent pour acquérir des qualités et pour faire propager la religion dans le monde entier enfin bref chacun pratique comme il entend . Quand on entend tous les hadiths que rapporte les compagnons radiallahoum tous les sacrifices qui ont fait pour la religion et cette époque d'aujourd'hui parlent de égarement. Allah y dik
17 août 2016 10:50
As salam aleykoum

Propager la religion ne demande pas que des qualités, cela demande avant tout une science certaine.

Et ce n'est pas qu'en se cantonnant à ne lire que riyad salihin et 1 ou 2 autres livres (dont celui du fondateur du mouvement), que l'on pourra prétendre l'acquérir cette science.
Citation
oumwald a écrit:
En aucun cas ce sont des gens qui egarent les gens n'importe quoi cette vidéo. Au contraire se sont les gens homme comme femme qui sortent pour acquérir des qualités et pour faire propager la religion dans le monde entier enfin bref chacun pratique comme il entend . Quand on entend tous les hadiths que rapporte les compagnons radiallahoum tous les sacrifices qui ont fait pour la religion et cette époque d'aujourd'hui parlent de égarement. Allah y dik
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
o
17 août 2016 11:30
Salam Je pense que tu parle sans connaître vraiment . Ya pas que àvec le livre riyad el salhine justement. Sa c'est juste pour se rappeler des paroles du prophète sws . Mais c'est quand tu sors dans le sentier dallah que tu vois les choses . C'est sur que c'est pas en ouvrant le coran et rester sur ton canapé que tu verra la religion enfin bref .. Chacun est libre ! Allah y aonek
17 août 2016 12:46
Et tu vois quoi quand "tu sors dans le sentier d'Allah ?"

La religion s'apprend des gens de sciences, pas en faisant des excursions.
Citation
oumwald a écrit:
Salam Je pense que tu parle sans connaître vraiment . Ya pas que àvec le livre riyad el salhine justement. Sa c'est juste pour se rappeler des paroles du prophète sws . Mais c'est quand tu sors dans le sentier dallah que tu vois les choses . C'est sur que c'est pas en ouvrant le coran et rester sur ton canapé que tu verra la religion enfin bref .. Chacun est libre ! Allah y aonek
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
s
17 août 2016 14:52
Salam aleykoum,

Des "excursions" ?

Les tablighs sont à l'origine du retour vers l'islam de plusieurs générations.
Sans ces "excursions" comme tu les appelles, beaucoup de nos jeunes seraient encore entre l'intoxication, le vol et le brigandage.

Citation
al Khidr a écrit:
Et tu vois quoi quand "tu sors dans le sentier d'Allah ?"

La religion s'apprend des gens de sciences, pas en faisant des excursions.
o
17 août 2016 15:18
Avec les sourds ne vaut mieux pas polimiquer.
i
17 août 2016 15:58
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ srnit:

Ce que tu dis est vrai, et leur mérite est celui d'essayer d'empêcher les paumés dans les cités de trafiquer dans la drogue, le vol et toute sorte d'illicite. Cela demande de la persuasion et des arguments pour convaincre ces gens à revenir à la religion.

Pourtant, malgré cette bonne initiative effectuée dans la voie d'Allah, le service officiel et agréé qu'est la Haute Autorité autoproclamée du Salafisme nous dira que toute secte, groupe, mouvement, sauf le sien, est innovateur, égaré, et perdu.

Les maîtres de l'apparence nous disent d'obéir et de se taire, piétinant ainsi toute autre manière de concevoir et comprendre l'Islam. En règle générale, du moins dans ce forum, ils s'expriment à travers des vidéos et des copiés/collés, n'ayant pas grand chose à dire, et quand ils se décident à parler, voilà qu'ils nous débitent des propos orduriers lesquels bien entendu ne ferons pas des émetteurs des poubelles.

Il faut juste leur rappeler cette vérité, que tout ce qui est fait dans la voie d'Allah, est fait par amour d'Allah et non pas pour des récompenses, pour le Paradis, ou pour la Vision d'Allah, mais uniquement pour LUI, parce qu'il est digne de cet amour, car Il est la Seule et Unique RÉALITÉ.

Mais cet approche et cette manière de voir leur est étrangère, attribuant sans doute cela au Soufisme innovateur et égaré. Pour eux, l'Islam se resume à l'obéissance d'articles, d'alinéas, de codes, de la législation, et n'admettent pas autre chose à part la compréhension des pieux prédécesseurs. Finalement c'est un Islam dépourvu d'un esprit, une coquille vide, un faux semblant, une ombre, une pâle copie, l'apparence.

Aucun plaisir à discuter avec ces gens-là, aucun partage n'est possible, sortant de son for intérieur, sans avoir en retour une critique malsaine, suivis par des propos dont il raffole Rosiles. La Loi divine a été révélée, comme étant un RAPPEL, pour nous réveiller de notre sommeil, en nous encourageant à faire le bien et en évitant de faire le mal.

Mais ce n'est pas simplement à ça que se resume le Livre. Il nous encourage à chercher le Visage d'Allah et à exprimer des bons sentiments, des bonnes actions, à avoir un bon comportement, et surtout à exprimer les Noms et les Attributs divins afin de les connaître, car nous avons besoin de cela, pour nous réaliser en tant que témoins de la Vérité au sujet d'Allah.

Dans cette perspective, il y a un grand fossé entre la ligne salafie et cet objectif grandiose évoqué dans ce post. On ne pourra jamais devenir des témoins de la Vérité, sans faire les efforts nécessaires, et se poser des questions constructives existentielles et métaphysiques. Nous sommes tous des chercheurs, et des cultivateurs de notre champ de l'au-delà, mais le vrai Cultivateur est Allah et de ce fait nous ne sommes rien d'autres que des instruments de cette culture.

On ne pourra jamais leur faire comprendre cela à ces gens-là, car ils sont renfermés dans leur bulle bureaucratique. Laissons-les là où ils sont, tous heureux d'appartenir à la secte sauvée. Nous savons que le Coran et les hadiths nous montrent le bon chemin tout en nous indiquant les limites à ne pas dépasser. Sans dépasser ces limites, Allah ne nous défend pas de Le chercher, pour nous réaliser intérieurement, et en chacun de nous réside dans notre profondeur un aspect de la VÉRITÉ qui doit être connu. C'est ce qui se trouve dans notre inné, notre FITRA au sujet d'Allah.

Cette vérité subjective est réfutée par le Cartel salafi, car ils ne voient que la Vérité objective, celle de la révélation. On peut avoir toute la connaissance de la religion, apprendre par cœur le Coran, connaître tous les hadiths, cela ne servira à rien si ton Coeur est aveugle et insensible à l'appel de la vérité subjective. L'apparence n'est que l'effet final et visible de tout ce qui se passe dans l'invisible du for intérieur de chacun de nous.
Citation
srnit a écrit:
Salam aleykoum,

Des "excursions" ?

Les tablighs sont à l'origine du retour vers l'islam de plusieurs générations.
Sans ces "excursions" comme tu les appelles, beaucoup de nos jeunes seraient encore entre l'intoxication, le vol et le brigandage.
17 août 2016 16:20
Wa aleykoum as salam

Cela justifie t-il leurs innovations ?

Et cela justifie t-il que beaucoup d'entre-eux parlent sans science et sont donc alors suceptibles de transmettre n'importe quoi aux gens ?

N'y a t-il pas dans les textes de quoi appeler correctement à l'islam plusieurs générations en suivant pour cela la Sunna du Prophète et non pas la sunna d'un soufi indou arrivé environs 1400 ans après lui ?
Citation
srnit a écrit:
Salam aleykoum,

Des "excursions" ?

Les tablighs sont à l'origine du retour vers l'islam de plusieurs générations.
Sans ces "excursions" comme tu les appelles, beaucoup de nos jeunes seraient encore entre l'intoxication, le vol et le brigandage.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
s
17 août 2016 16:30
Salam aleykoum,

Tu te trompes de combat cher frère.

Le Tablîgh est-il une innovation religieuse (bid'a) ?
[www.maison-islam.com]

Citation
al Khidr a écrit:
Wa aleykoum as salam

Cela justifie t-il leurs innovations ?

Et cela justifie t-il que beaucoup d'entre-eux parlent sans science et sont donc alors suceptibles de transmettre n'importe quoi aux gens ?

N'y a t-il pas dans les textes de quoi appeler correctement à l'islam plusieurs générations en suivant pour cela la Sunna du Prophète et non pas la sunna d'un soufi indou arrivé environs 1400 ans après lui ?
17 août 2016 16:52
Wa aleykoum as salam


Citation
srnit a écrit:
Salam aleykoum,

Tu te trompes de combat cher frère.

Le Tablîgh est-il une innovation religieuse (bid'a) ?
[www.maison-islam.com]
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
s
17 août 2016 16:54
Salam aleykoum,

ignisaid: je comprends ton point de vue et j'adhère à une bonne partie concernant la quête se spiritualité.

Cependant, je pense qu'il ne faut pas trop généraliser "salafi".
On a tous en nous quelque chose de salafi
Ici c'est surtout la question d'exclusivisme et de sectarisme qui pose problème (quand on lit certains discours c'est plus de 90% de la oumma qui est HS).

Cette maladie atteint le "salafi" (du moins dans la compréhension qu'on en a), le soufi, le malikite, le tabligh ... Elle consiste à adopter une attitude de rejet en prenant pour bouclier la science religieuse.
La science qui était censée unir les musulmans devient le moyen de division.
Ceux qui agissent ainsi sont principalement de 2 sortes :
d'une part, ceux qui sont pris dans leur pensée et rejettent toute autre forme de réflexion ou d'approche des textes et d'autre part, ceux qui sont payés pour le job, qui ont prêté allegeance en quelque sorte à une idéologie contre des avantages matériels (ou contre rien mais là c'est l'arnaque quand même)

De cela, l'objectif est simple. Le musulman doit s'enfermer dans des points de détail, se replier sur lui-même et éviter toute prise de recul. En excluant les autres de son cercle, il créé le climat susceptible d'affaiblir sa communauté tout en incitant à des dépenses d'énergie inutile.

Pour cela et ce n'est que mon avis personnel, il ne faut pas chercher à catégoriser qui que ce soit d'une manière personnelle et il faut avancer, loin des querelles, des débats stériles ... On a chacun un cerveau, libre à chacun de s'en servir dans sa quête de vérité.
i
18 août 2016 11:31
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

Tu as raison mon frère, il faut suivre la Sunna du Prophète (saws) et rien d'autre que cette Sunna-là, ce qui veut dire que les autres "sunnas" comme celles des pieux prédécesseurs, ne sont pas à suivre comme vous le faites habituellement, et quand je parle de sunnas cela inclus la compréhension aussi.

Vous dites, que vous suivez la compréhension des pieux prédécesseurs et leurs sunnas, et de ce fait vous vous faites appeler "salafis" avec le "i" ajouté à salaf. Donc celui qui suit ne serait-ce qu'un seul pieux prédécesseur, fait partie des Gens de la Sunna et de ce fait il peut hériter l'appellation supplémentaire de "sunnite" et de "salafi".

Si une personne veut suivre ALI qui fut non seulement le cousin du Prophète (saws), mais aussi son gendre, son compagnon, le quatrième calife bien guidé et enfin un pieux prédécesseur, cette personne serait-elle cataloguée de quelle manière : Sunnite? Salafi? Chiite? Dans le cas vraisemblable que la réponse soit de chiite, il fera partie des Gens de la Sunna, puisque suivant un pieux prédécesseur rapporteur de hadiths du Prophète (saws), et en même temps salafi.

Ce qui fait ce "mouvement" est très utile, bien que l'appellation n'a aucune raison d'exister. Ils sont sur le terrain, alors que la plupart d'entre nous (moi compris) on est des sédentaires assis derrière un bureau à "théoriser", tandis qu'eux essaient de remettre dans le bon chemin ceux qui en sont sortis. Bref! Tous ceux qui ne seront pas comme vous seront toujours montrés du doigt, et après vous vous étonnés qu'on vous critique. Il y a de quoi vous gaver pour longtemps.

Tu dis : "N'y a t-il pas dans les textes de quoi appeler correctement à l'islam plusieurs générations en suivant pour cela la Sunna du Prophète et non pas la sunna d'un soufi indou arrivé environs 1400 ans après lui ?"

Tu as encore raison mon frère, car en effet il y a dans les textes de quoi appeler correctement à l'Islam, sans y ajouter des appellations inutiles, source d'ostentation et de sectarisme. Pourtant, c'est bien ce que vous avez fait aussi, en vous appelant tout d'abord "sunnites", puis "salafis" et gerbant sur tout ce qui n'est pas comme vous.

Le pauvre soufi indou dis-tu? Dire de lui hindou signifie qu'il suit la religion hindouiste, peut-être tu voulais signifier "indien" de l'Inde. Peut-être insinues-tu qu'il ne pourrait pas exister en ce monde de savants apportant une perspective différente par rapport à celle connue il y a 1400 ans? Le Coran se serait figé à la mort du Prophète (saws) et les seuls à pouvoir l'interpréter auraient été ceux de la première à la troisième génération?

Donc, tous les savants qui ont suivi n'ont fait que rapporter les mêmes interprétations pendant que l'esprit humain évoluait. Finalement ce ne sont pas des savants, mais des rapporteurs. Où sont-ils les vrais savants qui font l'effort de voir l'esprit du Coran en essayant de chercher une interprétation différente? Il n'y en a pas, et même s'ils y en avait , ils serait aussitôt jetés aux ordures, comme étant des innovateurs, des hérétiques, des ignorants.
Citation
al Khidr a écrit:
Wa aleykoum as salam

Cela justifie t-il leurs innovations ?

Et cela justifie t-il que beaucoup d'entre-eux parlent sans science et sont donc alors suceptibles de transmettre n'importe quoi aux gens ?

N'y a t-il pas dans les textes de quoi appeler correctement à l'islam plusieurs générations en suivant pour cela la Sunna du Prophète et non pas la sunna d'un soufi indou arrivé environs 1400 ans après lui ?
18 août 2016 14:12
Wa aleykoum as salam

Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

Tu as raison mon frère, il faut suivre la Sunna du Prophète (saws) et rien d'autre que cette Sunna-là, ce qui veut dire que les autres "sunnas" comme celles des pieux prédécesseurs, ne sont pas à suivre comme vous le faites habituellement, et quand je parle de sunnas cela inclus la compréhension aussi.

Vous dites, que vous suivez la compréhension des pieux prédécesseurs et leurs sunnas, et de ce fait vous vous faites appeler "salafis" avec le "i" ajouté à salaf. Donc celui qui suit ne serait-ce qu'un seul pieux prédécesseur, fait partie des Gens de la Sunna et de ce fait il peut hériter l'appellation supplémentaire de "sunnite" et de "salafi".

Si une personne veut suivre ALI qui fut non seulement le cousin du Prophète (saws), mais aussi son gendre, son compagnon, le quatrième calife bien guidé et enfin un pieux prédécesseur, cette personne serait-elle cataloguée de quelle manière : Sunnite? Salafi? Chiite? Dans le cas vraisemblable que la réponse soit de chiite, il fera partie des Gens de la Sunna, puisque suivant un pieux prédécesseur rapporteur de hadiths du Prophète (saws), et en même temps salafi.

Ce qui fait ce "mouvement" est très utile, bien que l'appellation n'a aucune raison d'exister. Ils sont sur le terrain, alors que la plupart d'entre nous (moi compris) on est des sédentaires assis derrière un bureau à "théoriser", tandis qu'eux essaient de remettre dans le bon chemin ceux qui en sont sortis. Bref! Tous ceux qui ne seront pas comme vous seront toujours montrés du doigt, et après vous vous étonnés qu'on vous critique. Il y a de quoi vous gaver pour longtemps.

Tu dis : "N'y a t-il pas dans les textes de quoi appeler correctement à l'islam plusieurs générations en suivant pour cela la Sunna du Prophète et non pas la sunna d'un soufi indou arrivé environs 1400 ans après lui ?"

Tu as encore raison mon frère, car en effet il y a dans les textes de quoi appeler correctement à l'Islam, sans y ajouter des appellations inutiles, source d'ostentation et de sectarisme. Pourtant, c'est bien ce que vous avez fait aussi, en vous appelant tout d'abord "sunnites", puis "salafis" et gerbant sur tout ce qui n'est pas comme vous.

Le pauvre soufi indou dis-tu? Dire de lui hindou signifie qu'il suit la religion hindouiste, peut-être tu voulais signifier "indien" de l'Inde. Peut-être insinues-tu qu'il ne pourrait pas exister en ce monde de savants apportant une perspective différente par rapport à celle connue il y a 1400 ans? Le Coran se serait figé à la mort du Prophète (saws) et les seuls à pouvoir l'interpréter auraient été ceux de la première à la troisième génération?

Donc, tous les savants qui ont suivi n'ont fait que rapporter les mêmes interprétations pendant que l'esprit humain évoluait. Finalement ce ne sont pas des savants, mais des rapporteurs. Où sont-ils les vrais savants qui font l'effort de voir l'esprit du Coran en essayant de chercher une interprétation différente? Il n'y en a pas, et même s'ils y en avait , ils serait aussitôt jetés aux ordures, comme étant des innovateurs, des hérétiques, des ignorants.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
i
18 août 2016 14:47
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ srnit :

Cependant, je pense qu'il ne faut pas trop généraliser "salafi". On a tous en nous quelque chose de salafi Ici c'est surtout la question d'exclusivisme et de sectarisme qui pose problème (quand on lit certains discours c'est plus de 90% de la oumma qui est HS).

Réponse : Cette appellation est inappropriée et inutile, tout comme toutes les autres appellations, sauf celles mentionnées dans le Coran : Musulmans/croyants.

Si effectivement je te prends à la lettre, les chiites aussi sont des salafis, puisque ils suivent la compréhension d'un pieux prédécesseur, cousin, gendre, calife bien guidé, rapporteur de hadiths nomme ALI. Pourtant, ces "salafis" sont rejetés par les autres salafis de la Nomenclature, du Cartel, du Clan.

Cette maladie atteint le "salafi" (du moins dans la compréhension qu'on en a), le soufi, le malikite, le tabligh ... Elle consiste à adopter une attitude de rejet en prenant pour bouclier la science religieuse. La science qui était censée unir les musulmans devient le moyen de division. Ceux qui agissent ainsi sont principalement de 2 sortes : d'une part, ceux qui sont pris dans leur pensée et rejettent toute autre forme de réflexion ou d'approche des textes et d'autre part, ceux qui sont payés pour le job, qui ont prêté allegeance en quelque sorte à une idéologie contre des avantages matériels (ou contre rien mais là c'est l'arnaque quand même).

Réponse : Je suis tout à fait d'accord avec toi, et dans ce forum nous en avons des échantillons.

De cela, l'objectif est simple. Le musulman doit s'enfermer dans des points de détail, se replier sur lui-même et éviter toute prise de recul. En excluant les autres de son cercle, il créé le climat susceptible d'affaiblir sa communauté tout en incitant à des dépenses d'énergie inutile.

Réponse : Si la Oumma est telle qu'elle est de nos jours, c'est le fruit d'un déclin inexorable touchant toutes les civilisations passés. Déjà dans ce forum nous sommes les témoins de ce que vit la Oumma, avec la fragmentation, la rivalité, l'orgueil, la vision bureaucratique de la religion réductrice.
18 août 2016 14:53
1. être salafi ce n'est pas suivre la voie d'un salaf, mais des salafs

2. Les menteurs chiites ne suivent certainement pas la voie de Ali رضي الله عنه
Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ srnit :

Cependant, je pense qu'il ne faut pas trop généraliser "salafi". On a tous en nous quelque chose de salafi Ici c'est surtout la question d'exclusivisme et de sectarisme qui pose problème (quand on lit certains discours c'est plus de 90% de la oumma qui est HS).

Réponse : Cette appellation est inappropriée et inutile, tout comme toutes les autres appellations, sauf celles mentionnées dans le Coran : Musulmans/croyants.

Si effectivement je te prends à la lettre, les chiites aussi sont des salafis, puisque ils suivent la compréhension d'un pieux prédécesseur, cousin, gendre, calife bien guidé, rapporteur de hadiths nomme ALI. Pourtant, ces "salafis" sont rejetés par les autres salafis de la Nomenclature, du Cartel, du Clan.

Cette maladie atteint le "salafi" (du moins dans la compréhension qu'on en a), le soufi, le malikite, le tabligh ... Elle consiste à adopter une attitude de rejet en prenant pour bouclier la science religieuse. La science qui était censée unir les musulmans devient le moyen de division. Ceux qui agissent ainsi sont principalement de 2 sortes : d'une part, ceux qui sont pris dans leur pensée et rejettent toute autre forme de réflexion ou d'approche des textes et d'autre part, ceux qui sont payés pour le job, qui ont prêté allegeance en quelque sorte à une idéologie contre des avantages matériels (ou contre rien mais là c'est l'arnaque quand même).

Réponse : Je suis tout à fait d'accord avec toi, et dans ce forum nous en avons des échantillons.

De cela, l'objectif est simple. Le musulman doit s'enfermer dans des points de détail, se replier sur lui-même et éviter toute prise de recul. En excluant les autres de son cercle, il créé le climat susceptible d'affaiblir sa communauté tout en incitant à des dépenses d'énergie inutile.

Réponse : Si la Oumma est telle qu'elle est de nos jours, c'est le fruit d'un déclin inexorable touchant toutes les civilisations passés. Déjà dans ce forum nous sommes les témoins de ce que vit la Oumma, avec la fragmentation, la rivalité, l'orgueil, la vision bureaucratique de la religion réductrice.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
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