Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Je suis musulmane j'abandonne la sounah
X
24 août 2021 09:45
qui parmi vous a appris à faire la prière en lisant des hadiths ?
Citation
Jdidi2020 a écrit:
Comment tu vas faire la prière ?
24 août 2021 09:51
Ah merci enfin qqn de sensé comment diviser la peine par deux de l'esclave adultère si c est une lapidation. Puisqu'il est bien question d'adultère pour cette peine.

Source le coran sourate les femmes an nissa

25 Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Citation
Xavier33* a écrit:
Je ne sais meme pas de quoi tu parles, je suis pas spécialisé en peine capital et chatiment corporelle.

pas besoin d'être spécialiste, il suffit de lire le Coran pour constater que sur ce point, elle a raison.
24 août 2021 10:44
Mais je ne sais meme pas de quel point elle parle, hier elle a tellement passer à ne pas répondre à mes questions que j'ai décidé de ne même plus lire ses arguments. Elle est totalement perdu et quand je vois qu'elle est soutenu par des types comme toi elle devrait se poser des questions. Mais bon elle à l'air d être satisfaite de ca.

Bon j'irai peut etre relire son argument après, je suis certain qu'il suffira d'une petite vérification comme d'hab pour y répondre. La question est si je décide de perdre encore mon temps avec ce genre de personne.


Citation
Xavier33* a écrit:
Je ne sais meme pas de quoi tu parles, je suis pas spécialisé en peine capital et chatiment corporelle.

pas besoin d'être spécialiste, il suffit de lire le Coran pour constater que sur ce point, elle a raison.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/08/21 10:45 par Marruecos94.
S
24 août 2021 10:50
Bon courage ptdr


Citation
PellYm785 a écrit:
Salam

C'est important quand même de lui parler car elle ne perd pas totalement la raison.
Faut lui donner matière à revenir quand elle retrouve ses esprits.
24 août 2021 10:50
Source le coran sourate les femmes an nissa

25 Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Comment divisé une lapidation pour l'esclave selon toi.
Puisque la il est bien question d'adultère on est d'accord.

Cette contradiction me rend contre la lapidation.
24 août 2021 10:55
Salam. Ha c etait vrai alors? Elle a des problemes mentaux? Je pensais qu il rigolait. Allah y shafiha si c est le cas.
Citation
PellYm785 a écrit:
Salam

C'est important quand même de lui parler car elle ne perd pas totalement la raison.
Faut lui donner matière à revenir quand elle retrouve ses esprits.
24 août 2021 10:58
Si tu lisais l'évangile tu y lirais que Jésus n'est pas Dieu mais son prophète.

Ce n'est pas les évangiles ou la Torah qui font cette association mais certains dogmes chrétiens qui s'appuient surtout sur les epitres de Paul.

Dieu fait bien la distinction entre les gens du livre proches de l'islam et les chrétiens et juifs embourbés dans leur dogme et refusant l'islam.

Les hadiths détournent les musulmans de la Révélation. Tout comme les epitres ou le Talmud ont détourné les chrétiens et les juifs de la leur.
Citation
Serviteur d’Allah a écrit:
Tu auras beau lui apporter toutes les preuves possibles elle s’en détournera ( tu le sais déjà de toutes façons)

Qui est pire que celui qui forge un mensonge contre Allah?

Elle souhaite lire le livre de ceux qui ont dit :

Waqaloo ittakhatha alrrahmanu waladan / Et ils ont dit: «Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant!» sourate 19 verset 88

Allah n’a rien avoir avec la bible il ne l’a point descendu
Allah a descendu l’évangile.

Ils se croient supérieurs aux sunnites et plus proches d’Allah et du Coran alors que sans les sunnites, il ne pourrait même pas avoir un Coran sur leur table.

Ils traitent de démoniaques les paroles du prophète sws, tout ça parce que c’est contraires à leur passion ( leurs « valeurs morale »)
Allah à traiter dans le Coran l’homosexualité d’acte pervers et transgresseurs,


Walootan ith qala liqawmihi atatoona alfahishata ma sabaqakum biha min ahadin mina alAAalameena /Et Lot, quand il dit à son peuple: «Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous?

Innakum latatoona alrrijala shahwatan min dooni alnnisai bal antum qawmun musrifoona / Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes! Vous êtes bien un peuple outrancier.» ( sourate 7 verset 80-81)

Et Nous avons fait pleuvoir sur eux une pluie. Regarde donc ce que fut la fin des criminels! (Verset 84)


La mer noir qui se situe près de la Jordanie, est l’endroit où an vécu le peuple de sodome qui était homosexuel si je me rappelle bien.

Allah les a exterminés et tu ne veux pas respecter ce qu’Allah à révèlé à son messagé les concernant??

Donc tu n’es même pas coraniste, vu que même le Coran tu le rejette, tu suis uniquement tes passions sans science ni discernement et tu ne demandes pas à être bien guidée.
24 août 2021 11:15
Pour un esclave la peine qu’on peut réduire à la moitié est la flagellation et non la lapidation
(jusqu’à la mort).

Que^cette esclave soit musulmane, une impie, mariée ou non, on
lui applique cinquante coups de fouet si elle commet l'adultère, comme
l’a commenté lbn Abbas, bien que, selon le verset, cette peine n’est
appliquée qu’aux mariées. Le vrai est que cette peine est d’obligation
en tirant argument de ce hadith rapporté, dans le Sahih de Mouslim,
par Ali Ben Abi Taleb qui a dit: «Hommes! Appliquez la peine prescrite
à vos esclaves en cas d’adultère, qu’elle soient mariées ou non. L’En-
voyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- m’avait ordonné de fla-
geller une esclave qui a forniqué. Mais comme elle avait ses lochies,
j’avais peur de la tuer si je lui appliquais les cinquante coups de fouet.
Mettant le Prophète au courant de cela, il me répondit: «Laisse-là jus-
qu’à ce qu’elle se rétablisse».
A ce propos Abou Houraira rapporte que l’Envoyé de Dieu -qu’Al-
lah le bénisse et le salue- a dit: «Quand une esclave commet l’adultère et
que sa fornication soit mise en évidence, fustigiez-la sans trop la répriman-
der. Si elle récidive, fustigiez-la sans la trop réprimander. Si elle commet
l’adultère pour la troisième fois, vendez-la même pour une corde en poils».
«La deuxième: lbn Abbas et d’autres théologiens ont jugé que si
une esclave commet l’adultère sans qu’elle soit mariée, elle est
exempte de toute peine mais on la frappe pour la corriger. Ils ont tiré
argument du hadith rapporté par Abou Houraira et Zaid ben Khaled
qu’on a demandé l'Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et I© salue- au
sujet de l’esclave qui commet l’adultère sans être demandée au ma-
riage, il répondit: «Si elle fornique, fustigiez-la, puis si elle fornique fusti-
giez-la, enfin si elle fornique fustigiez-la et vendez-la fût-ce pour une corde
en poils.» (Rapportépar Boukhari et MousUm)(1). lbn Chéhab, un des
rapporteurs du hadith, a dit: «Je ne me rappelle plus s’il a dit après la
troisième ou la quatrième fois».

On peut déduire du hadith précité que, pour l’esclave, il n’a pas
précisé le nombre de fornication. Quant à la femme de bonne condition
la peine est appliquée, à la première fois. Al-Chafé‘i, de sa part, a dit:
«Les ulémas s’accordent pour l’exemption de l’application de la lapida-
tion sur un - ou une - esclave fornicateurs, car le verset montre que
l’esclave subit la moitié de la peine d’une personne libre. Donc la peine
qu’on peut réduire à la moitié est la flagellation et non la lapidation
(jusqu’à la mort).


Il aursit juste fallu ouvrir le tafsir..
Citation
Saliha. a écrit:
Source le coran sourate les femmes an nissa

25 Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Comment divisé une lapidation pour l'esclave selon toi.
Puisque la il est bien question d'adultère on est d'accord.

Cette contradiction me rend contre la lapidation.
S
24 août 2021 11:22
Tu as quel niveau de savoir pour prétendre que les hadiths détournent les musulmans de la révélation?

Vu que le paroles du prophète sws sont une révélation ?
Citation
Citronnus a écrit:
Si tu lisais l'évangile tu y lirais que Jésus n'est pas Dieu mais son prophète.

Ce n'est pas les évangiles ou la Torah qui font cette association mais certains dogmes chrétiens qui s'appuient surtout sur les epitres de Paul.

Dieu fait bien la distinction entre les gens du livre proches de l'islam et les chrétiens et juifs embourbés dans leur dogme et refusant l'islam.

Les hadiths détournent les musulmans de la Révélation. Tout comme les epitres ou le Talmud ont détourné les chrétiens et les juifs de la leur.
S
24 août 2021 11:27
Il suffit de lire sourate al fatiha pour comprendre se ne pas suivre les juifs et les chrétiens ?
Citation
Citronnus a écrit:
Si tu lisais l'évangile tu y lirais que Jésus n'est pas Dieu mais son prophète.

Ce n'est pas les évangiles ou la Torah qui font cette association mais certains dogmes chrétiens qui s'appuient surtout sur les epitres de Paul.

Dieu fait bien la distinction entre les gens du livre proches de l'islam et les chrétiens et juifs embourbés dans leur dogme et refusant l'islam.

Les hadiths détournent les musulmans de la Révélation. Tout comme les epitres ou le Talmud ont détourné les chrétiens et les juifs de la leur.
X
24 août 2021 11:47
An-Nisaa 4.25. Quiconque d'entre vous n'a pas les moyens d'épouser des femmes de condition libre et croyantes prendra femme parmi vos jeunes esclaves croyantes. Dieu seul est à même d'apprécier la sincérité de votre foi. Vous êtes tous issus les uns des autres. Épousez-les donc avec l'autorisation de leurs maîtres et versez-leur une dot convenable à l'instar des femmes libres et non des débauchées ni des femmes de mœurs légères. Si, une fois affranchies par le mariage, elles commettent l'adultère, la peine à leur appliquer sera la moitié de celle qui est prévue pour une femme de condition libre. Telle est la règle à suivre par ceux d'entre vous qui redoutent de tomber dans le vice. Cependant, il est meilleur pour vous de patienter. Dieu est Clément et Miséricordieux.

selon cette traduction qui est celle disponible sur yabi, il s'agit de l'adultère et non de la fornication.

comment les savant peuvent ils arriver à dire le contraire du Coran ?









Citation
Marruecos94 a écrit:
Pour un esclave la peine qu’on peut réduire à la moitié est la flagellation et non la lapidation
(jusqu’à la mort).

Que^cette esclave soit musulmane, une impie, mariée ou non, on
lui applique cinquante coups de fouet si elle commet l'adultère, comme
l’a commenté lbn Abbas, bien que, selon le verset, cette peine n’est
appliquée qu’aux mariées. Le vrai est que cette peine est d’obligation
en tirant argument de ce hadith rapporté, dans le Sahih de Mouslim,
par Ali Ben Abi Taleb qui a dit: «Hommes! Appliquez la peine prescrite
à vos esclaves en cas d’adultère, qu’elle soient mariées ou non. L’En-
voyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- m’avait ordonné de fla-
geller une esclave qui a forniqué. Mais comme elle avait ses lochies,
j’avais peur de la tuer si je lui appliquais les cinquante coups de fouet.
Mettant le Prophète au courant de cela, il me répondit: «Laisse-là jus-
qu’à ce qu’elle se rétablisse».
A ce propos Abou Houraira rapporte que l’Envoyé de Dieu -qu’Al-
lah le bénisse et le salue- a dit: «Quand une esclave commet l’adultère et
que sa fornication soit mise en évidence, fustigiez-la sans trop la répriman-
der. Si elle récidive, fustigiez-la sans la trop réprimander. Si elle commet
l’adultère pour la troisième fois, vendez-la même pour une corde en poils».
«La deuxième: lbn Abbas et d’autres théologiens ont jugé que si
une esclave commet l’adultère sans qu’elle soit mariée, elle est
exempte de toute peine mais on la frappe pour la corriger. Ils ont tiré
argument du hadith rapporté par Abou Houraira et Zaid ben Khaled
qu’on a demandé l'Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et I© salue- au
sujet de l’esclave qui commet l’adultère sans être demandée au ma-
riage, il répondit: «Si elle fornique, fustigiez-la, puis si elle fornique fusti-
giez-la, enfin si elle fornique fustigiez-la et vendez-la fût-ce pour une corde
en poils.» (Rapportépar Boukhari et MousUm)(1). lbn Chéhab, un des
rapporteurs du hadith, a dit: «Je ne me rappelle plus s’il a dit après la
troisième ou la quatrième fois».

On peut déduire du hadith précité que, pour l’esclave, il n’a pas
précisé le nombre de fornication. Quant à la femme de bonne condition
la peine est appliquée, à la première fois. Al-Chafé‘i, de sa part, a dit:
«Les ulémas s’accordent pour l’exemption de l’application de la lapida-
tion sur un - ou une - esclave fornicateurs, car le verset montre que
l’esclave subit la moitié de la peine d’une personne libre. Donc la peine
qu’on peut réduire à la moitié est la flagellation et non la lapidation
(jusqu’à la mort).


Il aursit juste fallu ouvrir le tafsir..



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/08/21 11:49 par Xavier33*.
S
24 août 2021 11:51
Les hadiths détournent les musulmans de la Révélation.


Donc les paroles du Prophète sws nous détournent du Coran Ill

ptdr


Citation
Citronnus a écrit:
Si tu lisais l'évangile tu y lirais que Jésus n'est pas Dieu mais son prophète.

Ce n'est pas les évangiles ou la Torah qui font cette association mais certains dogmes chrétiens qui s'appuient surtout sur les epitres de Paul.

Dieu fait bien la distinction entre les gens du livre proches de l'islam et les chrétiens et juifs embourbés dans leur dogme et refusant l'islam.

Les hadiths détournent les musulmans de la Révélation. Tout comme les epitres ou le Talmud ont détourné les chrétiens et les juifs de la leur.
24 août 2021 11:53
Ceux qui suivent leur DOGME !!!

Les Gens du Livre ne suivent aucun dogme, ils ne suivent que Dieu. Et Dieu les agrée dans le Coran. D'ailleurs pour les DOGMES chrétiens et juifs ils sont tout aussi pestiférés et à abattre que les coranistes pour les sunnites ... Tu en déduiras ce que tu veux.

Dieu les agrée, mais les dogmes les rejettent.

Tu peux tout à fait suivre les Gens du Livre, même manger leur nourriture d'après le Coran ...
Citation
Serviteur d’Allah a écrit:
Il suffit de lire sourate al fatiha pour comprendre se ne pas suivre les juifs et les chrétiens ?
24 août 2021 11:54
Ce n'est pas les paroles du prophète. C'est les paroles des successeurs du prophète n'ayant pour la plupart du temps pas connu le prophète et servant le pouvoir en place.
Citation
Shouk a écrit:
Les hadiths détournent les musulmans de la Révélation.


Donc les paroles du Prophète sws nous détournent du Coran Ill

ptdr
24 août 2021 11:55
Et toi quel niveau de savoir as-tu pour croire le premier savant venu et choisi par le pouvoir en place ?
Citation
Serviteur d’Allah a écrit:
Tu as quel niveau de savoir pour prétendre que les hadiths détournent les musulmans de la révélation?

Vu que le paroles du prophète sws sont une révélation ?
24 août 2021 11:56
Mais ou tu vois qu'ils disent le contraire? On parle bien de l'adultère et de la peine qui est prévu pour les esclaves. Vous arrivez à lire de temps en temps? car c'est vraiment fatiguant de faire le job à votre place.

Bon ce sera ma dernière réponse car c'est peine perdu. A moins que je voie encore une énormité je pourrais pas m'empêcher de réagir grinning smiley

Citation
Xavier33* a écrit:
An-Nisaa 4.25. Quiconque d'entre vous n'a pas les moyens d'épouser des femmes de condition libre et croyantes prendra femme parmi vos jeunes esclaves croyantes. Dieu seul est à même d'apprécier la sincérité de votre foi. Vous êtes tous issus les uns des autres. Épousez-les donc avec l'autorisation de leurs maîtres et versez-leur une dot convenable à l'instar des femmes libres et non des débauchées ni des femmes de mœurs légères. Si, une fois affranchies par le mariage, elles commettent l'adultère, la peine à leur appliquer sera la moitié de celle qui est prévue pour une femme de condition libre. Telle est la règle à suivre par ceux d'entre vous qui redoutent de tomber dans le vice. Cependant, il est meilleur pour vous de patienter. Dieu est Clément et Miséricordieux.

selon cette traduction qui est celle disponible sur yabi, il s'agit de l'adultère et non de la fornication.

comment les savant peuvent ils arriver à dire le contraire du Coran ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/08/21 11:58 par Marruecos94.
24 août 2021 11:57
Haaa le trio perdant est au complet maintenant.
Citation
Citronnus a écrit:
Si tu lisais l'évangile tu y lirais que Jésus n'est pas Dieu mais son prophète.

Ce n'est pas les évangiles ou la Torah qui font cette association mais certains dogmes chrétiens qui s'appuient surtout sur les epitres de Paul.

Dieu fait bien la distinction entre les gens du livre proches de l'islam et les chrétiens et juifs embourbés dans leur dogme et refusant l'islam.

Les hadiths détournent les musulmans de la Révélation. Tout comme les epitres ou le Talmud ont détourné les chrétiens et les juifs de la leur.
24 août 2021 12:01
Il y a une part de vérité mais ce n'est pas la vérité absolue.

Je ne suis dans aucun camp, car chaque camp détient une part de vérité, voilà pourquoi je mixte les idées et je j'essaie de prendre le meilleur de chaque camp.

P.s : rien ne sert de me traiter de mauvais musulman ou d"égaré " car chacun fait ce qu'il veut, il faut respecter le choix des autres, c'est le plus important pour le savoir vivre ensemble.



Citation
Citronnus a écrit:
Ce n'est pas les paroles du prophète. C'est les paroles des successeurs du prophète n'ayant pour la plupart du temps pas connu le prophète et servant le pouvoir en place.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/08/21 12:02 par zenkeyn.
24 août 2021 12:02
On ne fait que suivre les Ecritures. Celles qui retranscrivent la parole de DIEU. Et elle est la même à travers les Ecritures pour celui ou celle qui a le coeur/l'âme tourné vers Lui.
Citation
Marruecos94 a écrit:
Haaa le trio perdant est au complet maintenant.
X
24 août 2021 12:08
d'accord ils ne parlent pas de la même chose mais cela ne change rien au problème

Si, une fois affranchies par le mariage, elles commettent l'adultère, la peine à leur appliquer sera la moitié de celle qui est prévue pour une femme de condition libre

selon ce verset, une esclave affranchie qui comment l'adultère a la moitié de la peine d'une femme libre dans les mêmes circonstances

donc la peine de l'adultère ne peut pas être la mort.

Citation
Marruecos94 a écrit:
Mais ou tu vois qu'ils disent le contraire? On parle bien de l'adultère et de la peine qui est prévu pour les esclaves. Vous arrivez à lire de temps en temps? car c'est vraiment fatiguant de faire le job à votre place.

Bon ce sera ma dernière réponse car c'est peine perdu. A moins que je voie encore une énormité je pourrais pas m'empêcher de réagir grinning smiley
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook