Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Le suicide ou le meurtre
6
17 décembre 2021 17:18
Salam
J’ai lu le journal régional tout à l’heure et il y avait un témoignage d’une personne qui avec le reste des membres de sa famille,on amené leur père s’euthanasier en suisse.

D’après ses dire,son père était devenu lourdement paraplégique suite à un accident.
Il ne peut ni bouger sa tête,ni parler ni manger.
Il se nourrit que par sonde.

La journaliste lui demande comment dans ce cas,vous êtes sur que votre père veut se suicider?
Elle a répondu qu’ils connaissent bien leur père et qu’ils aurait bougé l’œil lorsque ils lui on demandés s’il était d’accord.?

Et pareil a la clinique lorsque l’équipe médicale lui a reposé la question

Ma question est comment être sûr qu’il voulait dire ça !??

Ça s’appelle un assassinat! Un meurtre ! Un patricide! Une fratricide ! Une mariticide!

Vous êtes pour l’euthanasie des malades vous ?



Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/12/21 17:25 par Lucky Luciano.
Vol de nuit
D
17 décembre 2021 17:37
Salam

Je pense qu ils sont sûrement athes.
Leur perception de l existence est très différente de celle d un croyant qui considère que l'humain est éprouvé de sa naissance à sa mort.

Ils ont voulu le libérer de cette épreuve difficile pour lui épargner des souffrances terrestres car peux eux, seule cette vie existe.
6
17 décembre 2021 17:42
J’entends bien ,mais pourquoi prendre l’initiative a la place de la personne.
Et surtout la clinique qui accepte simplement .
Citation
Darrelia a écrit:
Salam

Je pense qu ils sont sûrement athes.
Leur perception de l existence est très différente de celle d un croyant qui considère que l'humain est éprouvé de sa naissance à sa mort.

Ils ont voulu le libérer de cette épreuve difficile pour lui épargner des souffrances terrestres car peux eux, seule cette vie existe.
Vol de nuit
D
17 décembre 2021 17:45
Pour la clinique, tu auras compris que c est pour le fric
En Suisse je crois que ça tourne autour de 5000 euros.
C est plus facile de tuer que de soigner Ill

Ensuite pour les proches , c est très difficile de voir un proche dans cet état. Je pense que l épreuve leur semblait très dure et insurmontable.
Voit une personne forte devenir un légume et être coincé dans leurs corps , ce n est pas évident.
Ils voulaient peut être le libérer...
Citation
Lucky Luciano a écrit:
J’entends bien ,mais pourquoi prendre l’initiative a la place de la personne.
Et surtout la clinique qui accepte simplement .
X
17 décembre 2021 18:04
Vous êtes pour l’euthanasie des malades vous ?

c'est un sujet complexe et il est difficile de répondre par oui ou non
chaque cas est un cas particulier mais vu la gravité de l'acte, il faut y mettre des conditions strictes. (et je crois que c'est déjà le cas)
peut être faudrait il faire comme pour le prélèvement d'organes, dire à l'avance si l'on accepte ou pas d'être euthanasié si certaines conditions sont réunies.

Citation
Lucky Luciano a écrit:
Salam
J’ai lu le journal régional tout à l’heure et il y avait un témoignage d’une personne qui avec le reste des membres de sa famille,on amené leur père s’euthanasier en suisse.

D’après ses dire,son père était devenu lourdement paraplégique suite à un accident.
Il ne peut ni bouger sa tête,ni parler ni manger.
Il se nourrit que par sonde.

La journaliste lui demande comment dans ce cas,vous êtes sur que votre père veut se suicider?
Elle a répondu qu’ils connaissent bien leur père et qu’ils aurait bougé l’œil lorsque ils lui on demandés s’il était d’accord.?

Et pareil a la clinique lorsque l’équipe médicale lui a reposé la question

Ma question est comment être sûr qu’il voulait dire ça !??

Ça s’appelle un assassinat! Un meurtre ! Un patricide! Une fratricide ! Une mariticide!

Vous êtes pour l’euthanasie des malades vous ?
O
17 décembre 2021 18:09
Aleikoum salem,

L euthanisie monte en puissance. Ca occupe de plus en plus les médias et y a de plus en plus de films la dessus.
C est une chose que je redoute parce que OUI personne n a envie de souffrir et si l on met une passion magique qui la tue a coté de la personne malade, je ne pense pas que grand nombre s'abstiendrait de la prendre (ma phrase est bien trop longue ?).

Ca me fait pense au test du Chamallow avec les enfants, notre degré de patience et d endurence varie d une personne a l autre.
[youtu.be]

Mais ouais assez catastrophique comme façon de faire. C est pour ça que la notion des "directives anticipées" prend de plus en plus de place. Les médecins n ont pas les plein pouvoirs comme avant (et tant mieux). Des directives anticipées peuvent être écrites par n importe qui pour dire ses volontés en cas de maladie grave.

C est un vrai sujet et la communauté musulmane doit s en saisir. Est ce que ne plus prendre de traitement ca n est pas deja le début du suicide ? Est-ce que éteindre les machines respiratoires (j ai plus le nom en-tête) pour une personne dans le coma c est la tuer ? Est ce qu une personne qui a traitement pour sa maladie, si elle fait le choix de ne pas le prendre est dans l illicite ?
J ai pas les réponses à ces questions mais faudrait vraiment se poser et en discuter. Que nos imams mettent ca sur la table, serait une bonne chose.
On est dans une nouvelle ère.

Merci du partage ! L heure est grave....nan j'deconne ?
6
17 décembre 2021 18:54
Le problème il es là, pourquoi prendre la décision à la place du patient ?
Qui dit que lui veut mourir
Et qui dit que cela n’ouvre pas la porte aux dérives pour s’accaparer rapidement l’héritage par exemple ?
Citation
Darrelia a écrit:
Pour la clinique, tu auras compris que c est pour le fric
En Suisse je crois que ça tourne autour de 5000 euros.
C est plus facile de tuer que de soigner Ill

Ensuite pour les proches , c est très difficile de voir un proche dans cet état. Je pense que l épreuve leur semblait très dure et insurmontable.
Voit une personne forte devenir un légume et être coincé dans leurs corps , ce n est pas évident.
Ils voulaient peut être le libérer...
Vol de nuit
6
17 décembre 2021 18:55
Le grand problème c’est l’ouverture aux dérives
Citation
Xavier33* a écrit:
Vous êtes pour l’euthanasie des malades vous ?

c'est un sujet complexe et il est difficile de répondre par oui ou non
chaque cas est un cas particulier mais vu la gravité de l'acte, il faut y mettre des conditions strictes. (et je crois que c'est déjà le cas)
peut être faudrait il faire comme pour le prélèvement d'organes, dire à l'avance si l'on accepte ou pas d'être euthanasié si certaines conditions sont réunies.
Vol de nuit
6
17 décembre 2021 18:56
Comme j’ai dit a darelia, Le problème il es là, pourquoi prendre la décision à la place du patient ?
Qui dit que lui veut mourir
Et qui dit que cela n’ouvre pas la porte aux dérives pour s’accaparer rapidement l’héritage par exemple ?
Citation
OursBrun a écrit:
Aleikoum salem,

L euthanisie monte en puissance. Ca occupe de plus en plus les médias et y a de plus en plus de films la dessus.
C est une chose que je redoute parce que OUI personne n a envie de souffrir et si l on met une passion magique qui la tue a coté de la personne malade, je ne pense pas que grand nombre s'abstiendrait de la prendre (ma phrase est bien trop longue ?).

Ca me fait pense au test du Chamallow avec les enfants, notre degré de patience et d endurence varie d une personne a l autre.
[youtu.be]

Mais ouais assez catastrophique comme façon de faire. C est pour ça que la notion des "directives anticipées" prend de plus en plus de place. Les médecins n ont pas les plein pouvoirs comme avant (et tant mieux). Des directives anticipées peuvent être écrites par n importe qui pour dire ses volontés en cas de maladie grave.

C est un vrai sujet et la communauté musulmane doit s en saisir. Est ce que ne plus prendre de traitement ca n est pas deja le début du suicide ? Est-ce que éteindre les machines respiratoires (j ai plus le nom en-tête) pour une personne dans le coma c est la tuer ? Est ce qu une personne qui a traitement pour sa maladie, si elle fait le choix de ne pas le prendre est dans l illicite ?
J ai pas les réponses à ces questions mais faudrait vraiment se poser et en discuter. Que nos imams mettent ca sur la table, serait une bonne chose.
On est dans une nouvelle ère.

Merci du partage ! L heure est grave....nan j'deconne ?
Vol de nuit
D
17 décembre 2021 19:05
Parce que la situation leur semble tellement horrible qu' il pense qu il serait mieux voir.
Le voir dans cet état leur donne peut être envie de mourir aussi
Du coup, il interprète tout geste pour ne plus subir cette situation


Après pour l héritage c est possible mais l euthanasie reste un processus long qui demande de nombreux rendez vous chez les médecin.

Perso, ça me choque pas , l humain est capable de pire .
Citation
Lucky Luciano a écrit:
Le problème il es là, pourquoi prendre la décision à la place du patient ?
Qui dit que lui veut mourir
Et qui dit que cela n’ouvre pas la porte aux dérives pour s’accaparer rapidement l’héritage par exemple ?
6
17 décembre 2021 19:07
C’est compliqué je te comprends, mais moi je suis un farouche opposant de l’euthanasie.
Citation
Darrelia a écrit:
Parce que la situation leur semble tellement horrible qu' il pense qu il serait mieux voir.
Le voir dans cet état leur donne peut être envie de mourir aussi
Du coup, il interprète tout geste pour ne plus subir cette situation


Après pour l héritage c est possible mais l euthanasie reste un processus long qui demande de nombreux rendez vous chez les médecin.

Perso, ça me choque pas , l humain est capable de pire .
Vol de nuit
D
17 décembre 2021 19:09
Normal, tu es un croyant.
Tu crois à la patience dans les épreuves
Citation
Lucky Luciano a écrit:
C’est compliqué je te comprends, mais moi je suis un farouche opposant de l’euthanasie.
6
17 décembre 2021 19:11
Franchement même si je n’étais pas croyant, je serai farouchement opposé, car pour une personne qu’il possède ses facultés de raisonnement et d’expression, si elle décide de mourir ok c’est son choix.
Mais une personne dans le coma ou tétraplégique qui ne jouissant pas de ses facultés d’expression, ça non.

Citation
Darrelia a écrit:
Normal, tu es un croyant.
Tu crois à la patience dans les épreuves
Vol de nuit
D
17 décembre 2021 19:16
Tu as déjà vécu avec une personne en fin de vie qui une maladie qui réduit ses facultés et qui souffrent ?

Ce type d épreuve tranforme ta perception de la vie.
Tu subis , tu subis en espérant que chaque jour la mort vienne le chercher

Ce n est pas parce que le malade ne peut pas parler er bouger qu il n est pas conscient.

Perso, si j étais à leur place je prierai tous les jours que la mort ou la guérison vienne toucher ce malade .
Citation
Lucky Luciano a écrit:
Franchement même si je n’étais pas croyant, je serai farouchement opposé, car pour une personne qu’il possède ses facultés de raisonnement et d’expression, si elle décide de mourir ok c’est son choix.
Mais une personne dans le coma ou tétraplégique qui ne jouissant pas de ses facultés d’expression, ça non.
6
17 décembre 2021 19:22
Je comprends ce que tu veux dire, mais tu serais capable d’aller jusqu’à donner la mort toi?
Citation
Darrelia a écrit:
Tu as déjà vécu avec une personne en fin de vie qui une maladie qui réduit ses facultés et qui souffrent ?

Ce type d épreuve tranforme ta perception de la vie.
Tu subis , tu subis en espérant que chaque jour la mort vienne le chercher

Ce n est pas parce que le malade ne peut pas parler er bouger qu il n est pas conscient.

Perso, si j étais à leur place je prierai tous les jours que la mort ou la guérison vienne toucher ce malade .
Vol de nuit
D
17 décembre 2021 19:24
Ben non !

Tout est temporaire dans ce monde , je suis convaincu que les épreuves te permettent de te rendre plus fort.

Néanmoins, je suis contre l acharnement thérapeutique.
Au bout d un moment, il faut arrêter les médoc et laisse le corps se battre seul .
S il y arrive tant mieux sinon allah yahmo.
Citation
Lucky Luciano a écrit:
Je comprends ce que tu veux dire, mais tu serais capable d’aller jusqu’à donner la mort toi?
X
17 décembre 2021 19:28
Le grand problème c’est l’ouverture aux dérives

oui tout à fait, c'est pour cette raison que j'étais contre, mais j'ai évolué.

Citation
Lucky Luciano a écrit:
Le grand problème c’est l’ouverture aux dérives
g
17 décembre 2021 20:02
Wa aleykum salam,

"Vous êtes pour l’euthanasie des malades vous ? "

Contre...

Elle existe même dans les pays où elle est "interdite" la sédation profonde et continue, l'arrêt de tout traitement/soin/alimentation dans les service palliatif, ce n'est ni plus ni moins que de l'euthanasie, pour moi... je ne parle même pas des dérives...

"La sédation est de plus en plus utilisée en fin de vie : la tendance actuelle est de la réaliser sans l’accord de la personne malade par des équipes soignantes qui ne savent pas bien comment accompagner les personnes en fin de vie.

C’est souvent une fuite des soignants qui ont peur des questions que pourraient poser la personne malade.

Une déviance plus grave encore est le recours à une sédation à des doses volontairement excessives pour provoquer la mort de la personne malade.

C’est une euthanasie par administration d’un produit à dose létale.

Ce type de « sédation » ne semble pas envisagée dans la proposition de loi Léonetti – Claeys, mais attention aux déviances possibles : des règles de bonnes pratiques cliniques doivent être établies."

??

[www.genethique.org]
Citation
Lucky Luciano a écrit:
Salam
J’ai lu le journal régional tout à l’heure et il y avait un témoignage d’une personne qui avec le reste des membres de sa famille,on amené leur père s’euthanasier en suisse.

D’après ses dire,son père était devenu lourdement paraplégique suite à un accident.
Il ne peut ni bouger sa tête,ni parler ni manger.
Il se nourrit que par sonde.

La journaliste lui demande comment dans ce cas,vous êtes sur que votre père veut se suicider?
Elle a répondu qu’ils connaissent bien leur père et qu’ils aurait bougé l’œil lorsque ils lui on demandés s’il était d’accord.?

Et pareil a la clinique lorsque l’équipe médicale lui a reposé la question

Ma question est comment être sûr qu’il voulait dire ça !??

Ça s’appelle un assassinat! Un meurtre ! Un patricide! Une fratricide ! Une mariticide!

Vous êtes pour l’euthanasie des malades vous ?
6
17 décembre 2021 20:09
Oui c’est très intéressant ce que tu dis.
Citation
girltalk a écrit:
Wa aleykum salam,

"Vous êtes pour l’euthanasie des malades vous ? "

Contre...

Elle existe même dans les pays où elle est "interdite" la sédation profonde et continue, l'arrêt de tout traitement/soin/alimentation dans les service palliatif, ce n'est ni plus ni moins que de l'euthanasie, pour moi... je ne parle même pas des dérives...

"La sédation est de plus en plus utilisée en fin de vie : la tendance actuelle est de la réaliser sans l’accord de la personne malade par des équipes soignantes qui ne savent pas bien comment accompagner les personnes en fin de vie.

C’est souvent une fuite des soignants qui ont peur des questions que pourraient poser la personne malade.

Une déviance plus grave encore est le recours à une sédation à des doses volontairement excessives pour provoquer la mort de la personne malade.

C’est une euthanasie par administration d’un produit à dose létale.

Ce type de « sédation » ne semble pas envisagée dans la proposition de loi Léonetti – Claeys, mais attention aux déviances possibles : des règles de bonnes pratiques cliniques doivent être établies."

??

[www.genethique.org]
Vol de nuit
18 décembre 2021 02:23
Je comprends. Et ça me pose question.

Moi je serai pour que avant d'être dans le cas de monsieur on puisse dire si on le veut pas.

Moi personnellement je le souhaite car ce n'est pas comme ça que je veut être


Citation
Lucky Luciano a écrit:
J’entends bien ,mais pourquoi prendre l’initiative a la place de la personne.
Et surtout la clinique qui accepte simplement .
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook