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Mesfils a écrit:
C est de l abus !! J ai jamais vu ça !! Il profite de ton travail !!et c est le blanc qui profite de tous ça faut pas montrer qui est le cerveau ? C est ça ? Et ces primes c est pour t endormir pour pas que tu te réveilles, pour pas te révolter tu peux l aider une fois deux fois mais pas c est lui qui présente ton travail et c est son nom qui apparaît c est inadmissible est ce qu il n a pas été pistonné ce mrT
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Septime a écrit:
Que la paix soit sur vous mes chers Yabeez
Je ressens une profonde colère. Je me sens trahi et humilié. J'ai l'impression d'avoir été victime d'une forme de racisme au travail. Un racisme feutré. J'aurais aimé savoir si certains d'entre vous ont egalement subi ce genre de chose. Je vous raconte.
Je travail pour un grand groupe depuis pres de dix ans. Depuis quelques annees j'ai ete promu chef de projet. Il y'a pres de deux ans, un nouveau project manager a rejoins notre équipe. Appelons le T.
T. a un beau CV. Plus agé que moi, il aurais une longue experience en tant que chef de projet. Et le sujet dont il aurait à s'occuper est un gros sujet necessitant une haute experience, une grande technicité, un bon relationnel, de bonnes qualités de managements, de bonnes aptitudes redactionnels etc. Je me dois de preciser que T. est
un bon blanc du terroir.
Bref. A peine T. embauché, ma hierarchie me convoque pour m'expliquer que j'aurais à prendre en charge des etudes initiales et un sujet du projet confié à T. le temps qu'il monte en competence. En effet, il doit s'impregnier de la culture technique de la boite, faire des formations etc... c'est normal. Mais j'ai trouvé le procédé bizarre que le projet debute, qu'on confie deja des sujets de ce projet à une autre personne qui serait chef de projet temporaire sur le projet en question. Bref, j'accepte a contre coeur. Surtout que le sujet est ultra chaud.
Je gere. Je pose les fondamentaux du projet, je propose un planning, je demarre une etude globale, je trace le perimetre et je solutionne le sujet chaud. Objectifs atteints haut la main. Applause. J'ai un peu le seum parce que le super taf accompli profitera à T. Mais maalich ma hierarchie me promet qu'elle n'oubliera pas. Mais là, elle m'explique aussi que T. rencontre des difficultés, qu'il bloque et que je dois l'aider. Je reste sans voix. La colere monte en moi. Qu'a t'il foutu ces derniers mois ? Bref.
Je fais le point avec T. et je realise qu'il a de grosses lacunes et je me met à douter de son CV. Les blocages qu'ils rencontrent sont illogiques au regarde de son experience et les questions qu'ils me posent sont elementaires quand t'es chef de projet. Bref, maalich. Je me dis que je suis muslim et je vais pas faire d'esclandre. Je le debloque, specifie la solution et l'assiste au developpement.
Tout va bien jusqu'au premier coup de poignard. Lors des meetings où tout le gotha est là, c'est à lui qu'on demande de presenter la soluce. Pire, c'est lui qui redige la documentation, et presente la soluce au metier. Je saigne quand je vois son nom en tant qu'auteur. Je le vis comme un viol. La soluce est tellement smart qu'elle devient un standard et est adoptée par plusieurs correspondant. J'ai une rage folle. Il passe pour l'auteur de la soluce.
Pour calmer ma colere, ma hierarchie me signe un cheque de 500 euros. Une prime exceptionnel. Ca me calme legerement meme si le coup est rude.
Le temps passe. T. rencontre de telles difficultés que le projet est totalement reorganisé. On me le confie ..... officieusement. Au sein de mon domaine c'est moi le chef de projet a l'exterieur ma hierarchie fait interface. Bref.
Je conduis le projet, je gere l'equipe confié à T. je leur donne des taches, suit les developpements, redige les manuels utilisateurs, me prend une pression de dingue sur les epaules. La debacle de T. est telle que le temps perdu est colossale.
Hamdoulillah, je retombe sur mes pattes. Grosse fierté personnelle. Applause.
La ma hierarchie me convoque, me felicite, tout est stable. Maintenant je dois consentir à faire le transfert de competence à T. et à lui refiler le bebe. Ma rage est folle. On me redonne une prime de 1000 euros cette fois ci. Mais rien a faire.
Je decouvre qu'officiellement T. est chef de projet et le projet que j'ai mené est resté à son compte. Zahma pour des questions politiques etc. ils ont pas voulu changer.
Enfin bref, pour faire simple on a embauché un blanc, il s'est avere incompetant. Au lieu de le virer on a fait taffer l'arabe comme un dingue. Mais on l'a fait de maniere officieuse.
Jai fais le tour de plein de monde autour et il y'a personne a qui c'est arrivé. Certains - et des blancs aussi - y voient une forme de racisme. Le projet est trop stylé, il fallait un chef de projet blanc. Tout le monde etait choqué de voir que c'etait T. qui venait au reunion de meeting et de pilotage pour remonter les infos que je lui donnais.
Aujourd'hui, je suis grave en colere. On m'a confié un autre projet, stylé j'avoue mais j'ai trop la haine de voir un incompetant jouir de mon travail. Ca me bouffe nuit et jour. L entendre au tel expliquer ma solution me bouffe. Quand aux membre de son equipe que j'ai managé, ils me disent que je leur manque. Qu'ils ont du mal avec lui, qu'ils ne comprennent pas pourquoi il reprend le projet maintenant que le plus dur est passé.
Avez vous deja subi une forme de racisme au travail ?
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Boxeur94 a écrit:
Tu t'es fait enflé une fois et tu fais en sorte de te faire enfler. Ici, pas de cadeau en entreprise car tes supérieurs ne t'en feront jamais. A ta place, suite à la premiere enflade, j'aurai fait un mail au n+1 jusqu'au president ou equivalent et j'aurai exposé tous les faits. J'aurai exigé que mon nom apparaisse en auteur du projet et non celui d'une personne qui n'a rien fait. Je n'aurai pas accepté leur prime. D'ailleurs il y a t il une trace sur ton bulletin de salaire qu'il s'agit bien d'une prime liée à un mission spécifique ?
Et s'ils ne sont pas content, j'aurai fait passé le sujet en DP. Et je n'aurai jamais rattrapé le truc une seconde fois.
Donc j'espere pour toi que tu as au moins des traces de prouvant que c'est toi qui a tout fait de A à Z suite à l'incompétence de T
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Melinaaa a écrit:
Moi ça me fait bien plus penser à du piston que du racisme. Des blancs compétents dans ton domaine doivent sûrement exister. Par contre garder et payer quelqu'un qui n'a pas les compétences en le faisant grimper envers et contre tout, c'est une pratique extrêmement courante de piston pour des raisons diverses et variées. Ce que tu décris je l'ai vu des dizaines de fois et toujours pour cette même raison. Avec des bénéficiaires de toutes origines...
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Septime a écrit:
J'ai lu vos reponses et elles me font du bien. Je suis au taf là. Je repondrais a chacun de vous. Vos points de vu sont interessant.
Pour info je ne travaille pas dans une SSII mais pour le departement informatique d'un grand groupe. On travaille avec des prestataires et des centres de service. Et pour la petite anecdote un des prestataires qui bossait pour moi quand j'etais le cdp officieux m'a dit juste hier soubhanallah : "quand je vois ce qu'ils t'ont fait, j'me dis que c'est pas plus mal d'etre presta"
Sinon j'ai aimé ton intervention msemenomiel. Il y'a du vrai dans ce que tu dis. J'ai subis durant mes premieres annees la jalousie de mon responsable d'equipe. Il faisait tout pour que je reste dans l'angle mort. Il s'appropriait mon travail et insistait pour faire interface avec le metier. Et pour info c'est lui qui a fait rentrer ce fameux T.
Le presta que je citais plus haut me disait que je devais pas en vouloir a T. il profite de la situation et qu'on aurait tous fait pareil. Je lui ai repondu que de une il aurait pu me remercier pour le travail accompli et pour lui avoir sauvé sa place. Et je lui ai dis que moi - wallah c'est vrai - je ne pourrais jamais m'approprier le travail de quelqu'un d'autre. Ca me meurtrirait. Quand une personne avec qui je travail fait une analyse mettant de l'eau à mon moulin, je le cite toujours.
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Septime a écrit:
Vous me dites que je n'aurais pas dû accepter de travailler officieusement, que j'aurais dû refuser les primes que j'aurais dû avertir mes N+3, +4, +5 etc.
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Toutefois la vie n'est pas simple. Personne ne vient vous voir en disant "je vais t'arnaquer". Au début, lorsque ma hiérarchie m'a présenter les organisation projets, avec les divers projets, les sujets etc... et qu'ils m'ont confié les études initiales, le cadrage quoi en attendant que T. soit opérationnel. Ca ne m'a pas paru être une affaire puante. Au début, je pensais que T. était compétent comme l'indiquais son CV. Le mec en faisait des tonnes sur son expérience au sein d'un équipementier travaillant pour Dassault. Ca en jettait.
Les événements s'enfilent et tu n'as pas assez de recul pour te dire que tu es le dindon de la farce. Au jour le jour, tu réfléchis aux échéances, à ton planning, tu vas chercher des arbitrages de la MOA par téléphone ou en direct etc... Tu avances. Par moment tu te poses des questions, mais tu te dis que le projet est à ton nom. Tu imagines mal ta hiérarchie se moquer de toi à ce niveau là.
Bah si. Quand on te dis "merci, good job, maintenant refile le bébé à quelqu'un d'autre". Là tu réalises.
Mais c'est clair qu'on me la refera plus deux fois. Une fois fait déjà mal.
Sérieux les amis, j'ai un ami algérien qui a subi la même chose et je me moquais de lui parce qu'il donnait trop d'importance à des futilités égotiques. Je lui disais qu'il devait dire hamdoulillah d'avoir un travail. Je lui disais qu'on est pas chez nous et qu'on doit accepter ces racismes feutrées. Mais maintenant que je le vis, wallah je le comprends. Vivre sa dans sa chair c'est tellement dur. Voir quelqu'un bénéficier de ton travail. Aller faire le beau en expliquer les procédures que toi tu as mis en place en suant comme un dingue parce qu'il te fallait des validations compliqués à obtenir et il a fallu coordonnée des tonnes de gens pour rendre les choses possibles, ca te rend fou à lier.
Vous allez me prendre pour un fou, mais parfois j'en dors pas la nuit de rage.
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Septime a écrit:
Vous me dites que je n'aurais pas dû accepter de travailler officieusement, que j'aurais dû refuser les primes que j'aurais dû avertir mes N+3, +4, +5 etc.
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Toutefois la vie n'est pas simple. Personne ne vient vous voir en disant "je vais t'arnaquer". Au début, lorsque ma hiérarchie m'a présenter les organisation projets, avec les divers projets, les sujets etc... et qu'ils m'ont confié les études initiales, le cadrage quoi en attendant que T. soit opérationnel. Ca ne m'a pas paru être une affaire puante. Au début, je pensais que T. était compétent comme l'indiquais son CV. Le mec en faisait des tonnes sur son expérience au sein d'un équipementier travaillant pour Dassault. Ca en jettait.
Les événements s'enfilent et tu n'as pas assez de recul pour te dire que tu es le dindon de la farce. Au jour le jour, tu réfléchis aux échéances, à ton planning, tu vas chercher des arbitrages de la MOA par téléphone ou en direct etc... Tu avances. Par moment tu te poses des questions, mais tu te dis que le projet est à ton nom. Tu imagines mal ta hiérarchie se moquer de toi à ce niveau là.
Bah si. Quand on te dis "merci, good job, maintenant refile le bébé à quelqu'un d'autre". Là tu réalises.
Mais c'est clair qu'on me la refera plus deux fois. Une fois fait déjà mal.
Sérieux les amis, j'ai un ami algérien qui a subi la même chose et je me moquais de lui parce qu'il donnait trop d'importance à des futilités égotiques. Je lui disais qu'il devait dire hamdoulillah d'avoir un travail. Je lui disais qu'on est pas chez nous et qu'on doit accepter ces racismes feutrées. Mais maintenant que je le vis, wallah je le comprends. Vivre sa dans sa chair c'est tellement dur. Voir quelqu'un bénéficier de ton travail. Aller faire le beau en expliquer les procédures que toi tu as mis en place en suant comme un dingue parce qu'il te fallait des validations compliqués à obtenir et il a fallu coordonnée des tonnes de gens pour rendre les choses possibles, ca te rend fou à lier.
Vous allez me prendre pour un fou, mais parfois j'en dors pas la nuit de rage.
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Msemenomiel a écrit:
Non, ça c'est une erreur de sauter la hiérarchie, c'est très mal vu.
Donc N+2 et au-dessus pour les doléances en direct, oublie, ça risque de se retourner contre toi.
Il faut être plus subtil, écrit au N+1 en mettant N+2 et plus en copie à la limite.
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louloute5 a écrit:
Je comprends que tu n'en dorme pas la nuit. Moi j'ai fini sous AD à mon ancien boulot. L'intérêt d'avoir une certaine ancienneté et reconnaissance c'est de pouvoir dire non quel qu'en soit le prix.
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akounkou a écrit:
Bonjour à toutes et à tous
Ils vous ont tout simplement pris pour un Arabe d une certaine époque.
Mon exprience une fois on m a refilé un travail merdidique d un collègue et il fallait le faire vite, résultat 2 jours d arrêt pour que le responsable comprenne mon mécontentement.
Retour au bureau j ai fait trainer le plus longtemps possible, jamais le responsable n a osé venir me demander où j en suis.
Resultat je n ai plus jamais travailler avec ce responsable.
Pour ce qui est du racisme, je ne crois pas que se soit le cas, à mon avis en France ils ont du mal à reconnaitre les compétences des autres à fortiori un Arabe.
Il faut tout de même admettre qu ils sont habitués a voir les Arabes comme :mineurs, ouvriers du batiment, manutentionnaires, éboueurs et là d un coup on les trouve dans les bureaux c est une révolution à l envers.
Bon courage.
Bonne journée.
Bon coug
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louloute5 a écrit:
Tu sais dans les grosses entreprises, tu ne sais jamais bien ce qui se passe. Tu ne sais pas toujours quels intérêts sont en jeu. Il est clair que ce n'est pas nécessairement les compétences qui priment. Quand tu parles de racisme feutré, je comprends très bien. J'étais la seule d'origine étrangère sur une cinquantaine de personnes dans notre unité d'une ville de province. Avec le recul, je me rends compte que j'ai fais les choses bien malgré tout. J'ai toujours été droite et j'ai ma bonne conscience. Malheureusement ça n'a pas payé et je suis certaine que si j'avais des leurs, ça se serait passé différemment. Parfois c'est juste une histoire d'hommes, d'humains, de feeling, ça suffit à tout briser. En tout cas, moi, j'ai ét é brisé par cette histoire. Ça va faire 1 an samedi.
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