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d.slump a écrit:
Bonjour a tous.
Je viens vers cous car j'ai déjà posté un sujet et j'ai une une réponse assez convaincante donc je reviens vers vous.
Est ce que quelqu'un sait pourquoi l'on retrouve des sourates Medinoises avec des versets Mecquois?
L'inverse semble logique. Car on peut retrouver des sourates Mecquois ( avant l'hegire) avec des versets Medinois (post-hegire)
Mais dans le cas ou les Sourates sont medinoises (avant l'hegire) et se retrouvent avec des versets post hégire j'ai plus de mal a comprendre.
Je pense notamment a la sourate 9 (Medinoise) qui se terminent apparemment avec 2 versets mecquois!.
Si vous avez des sources c'est encore mieux. Merci.
Barakala ou fikoume
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bouloulou4 a écrit:
Je vous conseille de lire Le Coran François Déroche dans la collection Que sais-je?
numéro 1245.
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d.slump a écrit:
Bonjour a tous.
Je viens vers cous car j'ai déjà posté un sujet et j'ai une une réponse assez convaincante donc je reviens vers vous.
Est ce que quelqu'un sait pourquoi l'on retrouve des sourates Medinoises avec des versets Mecquois?
L'inverse semble logique. Car on peut retrouver des sourates Mecquois ( avant l'hegire) avec des versets Medinois (post-hegire)
Mais dans le cas ou les Sourates sont medinoises (avant l'hegire) et se retrouvent avec des versets post hégire j'ai plus de mal a comprendre.
Je pense notamment a la sourate 9 (Medinoise) qui se terminent apparemment avec 2 versets mecquois!.
Si vous avez des sources c'est encore mieux. Merci.
Barakala ou fikoume
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d.slump a écrit:
Salam Al Qurtubi
Oui ok je vois ce que tu veux dire par rapport au placement des versets. Saha.
Mais le probleme c'est qu'a l'heure du net toutes les sectes ont pris position. Moi j'ai plein d'amis facebook qui croient maintenant à ces théories. C'est difficile on vit une époque ... que Dieu nous préserve...
Comme tu dis ce sont des sujets qui nous dépassent de très loin.
Pour Déroche je pense qu'il n'est pas fiable du tout. je l'ai vu a l'antenne c'est du n'importe quoi.
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al qurtubi a écrit:
c'est bien pour cela que tout est fichu dans ta tête, notre religion et l'histoire du Coran ne se basent pas sur ce que peut dire un catholique au 21ème siècle.
En gros, toi en tant que musulman, tu reconnais comme le soutiens l'auteur que le Coran aurait subi des modifications?
Ce qui est étonnant chez les pseudo historiens actuels, c'est qu'ils n'arrivent pas à comprendre que le Coran est un pur produit de la traditions orale, appris par coeur par des générations de personnes qui l'ont transmis de bouche à oreille.
La plupart de ces gens croient qu'il existe une conspiration à la "franc-maçon-illuminati-elfe-lutin" mais omeyyade ou abasside capable d'éteindre la voix de tous ceux l'ayant appris par coeur.
Celui qui aurait sciemment modifié le Coran parmi les gouverneurs aurait été étripé par les gens, les savants, sur le champ...
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bouloulou4 a écrit:
Je ne cite que des scientifiques, des chercheurs honnêtes intellectuellement, pas des théologiens ou des personnes qui ne cherchent qu'à nuire à l'islam. Si j'avais le moindre doute sur leur honnêteté intellectuelle je ne les citerais même pas.
Ils présentent le résultat de leurs recherches qui peuvent ne pas plaire ou pas.
Vous ne savez pas si l'auteur que j'ai cité est chrétien ou pas, il ne s'est jamais présenté comme tel mais comme scientifique. D'autre part vous ne savez pas si j’adhère ou pas à ce qu'il écrit. Vous devez comprendre que la vraie recherche scientifique n'a rien à voir avec la théologie. Il y a aussi des chercheurs , des penseurs musulmans , qu"allez vous leur dire? qu'ils ne sont pas musulmans?
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bouloulou4 a écrit:
Je ne cite que des scientifiques, des chercheurs honnêtes intellectuellement, pas des théologiens ou des personnes qui ne cherchent qu'à nuire à l'islam. Si j'avais le moindre doute sur leur honnêteté intellectuelle je ne les citerais même pas.
Ils présentent le résultat de leurs recherches qui peuvent ne pas plaire ou pas.
Vous ne savez pas si l'auteur que j'ai cité est chrétien ou pas, il ne s'est jamais présenté comme tel mais comme scientifique. D'autre part vous ne savez pas si j’adhère ou pas à ce qu'il écrit. Vous devez comprendre que la vraie recherche scientifique n'a rien à voir avec la théologie. Il y a aussi des chercheurs , des penseurs musulmans , qu"allez vous leur dire? qu'ils ne sont pas musulmans?
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Philippe13 a écrit:
Le problème avec le Coran, c'est que toute interprétation critique (au vrai sens du terme grec kritikē (κριτική), signifiant « (l'art de) discerner », c'est-à-dire le fait de discerner la valeur des personnes ou des choses.) est presque impossible, ce qui renforce encore plus son caractère fantasmé.
C'est par l'intelligence, le savoir, l'esprit critique que l'on luttera contre le fondamentalisme et l'intégrisme.
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Philippe13 a écrit:
Le problème avec le Coran, c'est que toute interprétation critique (au vrai sens du terme grec kritikē (κριτική), signifiant « (l'art de) discerner », c'est-à-dire le fait de discerner la valeur des personnes ou des choses.) est presque impossible, ce qui renforce encore plus son caractère fantasmé.
C'est par l'intelligence, le savoir, l'esprit critique que l'on luttera contre le fondamentalisme et l'intégrisme.
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abu al hakam a écrit:
les musulmans n ont pas encore saisi que le coran avant tout est un produit culturel et spirituel,et ne peut rien produire d autres.ils sont prisonniers d un texte figé et ne peuvent pas s en sortir.pourquoi?car a part l inefficacite et la sterilite de la "lecture selective " ou "interpretative" du texte coranique ,il ne leur reste que la lecture historique mais cette lecture va emmener directement a la "descralisation" de ce meme texte ,ce que biensur les pouvoirs politique et religieux ne le tolereront pas
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al qurtubi a écrit:
Tu crois que je l'ai inventé?
On lui a posé la question s'il était musulman
il a dit non catholique c'est simplement un sujet d'études...
mais est ce que tu adhères au fait qu'il y a eu tahrif?oui ou non?
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