Citation
a écrit:
D'après Ibn 'Abbas (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « On m'a certes ordonné le siwak au point où j'ai pensé qu'une révélation ou du Coran allait descendre le concernant ».
(Rapporté par Abou Ya'la et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°213)
Citation
a écrit:
D'après Ali Ibn Abi Talib (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Si je ne craignais pas de mettre ma communauté dans la gêne, je leur aurais ordonné le siwak avec chaque ablution ».
(Rapporté par Tabarani et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°206)
Citation
a écrit:
Classification
Sahih
Citation
a écrit:
AlKhattâbî a dit : Je ne connais pas de juriste qui permette de faire couler le sang du voleur même s’il récidive dans le vol. Et [si le juriste considère qu’il est autorisé de le tuer] il sort de l’école mâlikite et il fait ainsi partie de ceux qui sèment la corruption sur terre.
Citation
a écrit:
La punition est laissée à l’appréciation du juge s’il [le voleur] dépasse la limite prévue de la peine, et s’il s’aperçoit qu’il mérite la mort alors il sera exécuté.
Citation
TIRAMIGIU a écrit:Citation
a écrit:
De toute façon, depuis le hadith que je t'ai cité ci-dessus, aucun savant n'a utilisé le tien comme preuve dans quoi que ce soit. Ton hadith n'est donc plus appliqué depuis des siècles.
Citation
TIRAMIGIU a écrit:Citation
a écrit:
D'après Ibn 'Abbas (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « On m'a certes ordonné le siwak au point où j'ai pensé qu'une révélation ou du Coran allait descendre le concernant ».
(Rapporté par Abou Ya'la et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°213)
Citation
TIRAMIGIU a écrit:
"Tue-le." Ils ont dit: "O Messager d'Allah, il a seulement volé (quelque chose)." Il a dit: "Tuez-le." Ils ont dit: "O Messager d'Allah, il a seulement volé (quelque chose)." Il a dit: "Coupez sa main." Puis il a de nouveau volé et son pied a été coupé. Puis il a volé à l'époque d'Abou Bakr, jusqu'à ce que toutes ses extrémités aient été coupées. Puis il a volé une cinquième fois, et Abu Bakr, qu’Allah soit satisfait de lui, a déclaré: "Le Messager d’Allah en savait davantage à son sujet en disant:" Tuez-le. "" Puis il l’a remis à des jeunes de Quraish. pour le tuer, parmi lesquels se trouvait Abdullah bin Az-Zubair qui aimait occuper un poste de direction. Il a dit: «Mets-moi en charge d'eux», alors ils l'ont mis en charge et quand il le frappait, ils le frappaient jusqu'à ce qu'ils le tuent.
INACCEPTABLE DÉPOURVU DE BON SENS; Je répète : Le Coran qui est la Législation divine a légiféré que la peine du voleur soit la coupure de la main. Il n'a pas légiféré que ça doit être autre chose. Il n'a pas ordonné non plus que le voleur récidive doit être exécuté.
Citation
a écrit:
Classification
Sahih
Citation
Ahwal. a écrit:
Pourrais-tu mettre les références des hadiths cités sur la mouche, l'allaitement de l'adulte et du chien. Merci
Citation
Ahwal. a écrit:
Pourrais-tu mettre les références des hadiths cités sur la mouche, l'allaitement de l'adulte et du chien. Merci
Citation
Ahwal. a écrit:
Pourrais-tu mettre les références des hadiths cités sur la mouche, l'allaitement de l'adulte et du chien. Merci
Citation
Frèrdogan a écrit:
Tu te trompes ma soeur avec tout le respect que je te dois.
Et si tu me permets, je vais te dire pourquoi :
Si cela avait été moi la coupable, peut-être aurais-je eue ce courage qui sait, seulement si cela avait été un parent j’aurais très certainement implorer le pardon et la pitié de Dieu, sa Miséricorde n’a t’elle pas précédé sa Colère?
Rien ne t'empêche d'implorer le pardon pour toi, tes proches on espère tous être pardonnés, et Sa miséricorde précède Sa colère, c'est un hadith rapporté par Abou Horayra dans Muslim et Bukhari.
D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Certes Allah a écrit un livre avant de créer la création dans lequel il est inscrit: Certes ma miséricorde prévaut sur ma colère et il est écrit auprès de lui au dessus du trône ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°7554 et Mouslim dans son Sahih n°2751)
Ce n'est pas une permission pour se laisser aller, on est bien d'accord. C'est une bienveillance Divine du fait qu'Il détient la prescience sur les événements, et du fait que nous, en tant que pécheurs, si Sa miséricorde n'aurait pas précédé Sa colère nous serions déjà tous sous terre. C'est une faveur donc que Dieu nous fait, et qu'il convient de ne pas en abuser par politesse envers Sa générosité.
Un autre point important :
En évoquant les fornicateurs, Dieu a dit :
S24 V2 : La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah -si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.
Ne savait-Il pas, Soubhanah, que Sa miséricorde précédait Sa colère ?
Bien sûr que si, mais pourquoi me pardonner à moi alors que plein d'autres ont été condamné ? Est-ce une justice ? Si nous voulons être juste en pardonnant, nous devrions pardonner à tout le monde. Et si nous pardonnons à tout le monde, nous encourageons la perversité dans la société. Voilà pourquoi Dieu ne tolère pas ce genre d'acte immoral. Voilà pourquoi, parfois, on se doit d'être ferme si l'on est vraiment croyant. Et voilà aussi pourquoi, nous ne devons pas réduire la religion à l'amour et au pardon. On doit surtout la prendre dans sa globalité si nous voulons la préserver.
Croire au Tout puissant, faire de bonnes œuvres, être bon envers mes semblables, prêcher l’amour plutôt que la haine, pardonner plutôt que punir ou réclamer vengeance, adorer sincèrement, remettre entièrement mon être entre les mains de mon Seigneur, rechercher la lumière et la paix intérieure...
Tu es mon exemple alors, si tu es comme ça.
Comment je prie, je jeûne...ne sont que des détails qui ne me sauveront pas le jour du jugement dernier, c’est bien mes actes, mes pensées et ma sincérité qui le pourront et avant cela bien évidemment la grâce et la miséricorde du tout amour (Al wadoud).
Là on est pas d'accord, car quand tu dis : comment je prie si tu fais allusion à ta manière de te prosterner, de te lever, de tenir les mains... On est d'accord.
Mais si tu me dis que tu as envie de prier 4 fois par jour au lieu de 5, on ne sera pas d'accord et ce n'est pas un détail, car ta prière serait invalide, et tu n'auras aucune excuse dans la mesure où tu as choisi de ne pas suivre la majorité des musulmans qui eux, prient 5 fois par jour.
De même pour le jeûne, si tu me dis que Ramadan en Arabe veut dire chaleur, et que tu as choisi contrairement à la majorité des musulmans de ne jeûner que pendant les mois chauds de l'année, tu ne fais qu'affamer ton corps sans aucun bénéfice.
Tu vas me dire : qu'est-ce tu en sais toi ? Je te répondrais que je ne me prends en aucun cas pour ce que je ne suis pas, mais que les textes sont clairs sur l'obligation du musulman de suivre le Coran qui dit de suivre la Sounna expliquée par le Prophète et rapportée par les savants.
Ces savants, grâce à Dieu, ont pu mettre des mesures pour préserver la parole Prophétique. C'est par Sa volonté et à travers les savants, que Dieu, a permis à la Sounna de perdurer durant des siècles.
Si Dieu avait voulu que le savants soient écartés, Il ne les aurait pas cité dans le Coran, mieux encore, Il nous aurait jeté le Coran sans prendre la " peine " d'envoyer un homme, en nous disant débrouillez-vous, chacun sa tombe, et chacun fait comme il veut. Ce n'est pas sérieux !
C'est avec le savoir qu'on acquiert la paix intérieure. Ce n'est sûrement pas en suivant ses envies.
Citation
Souroure1 a écrit:
Salam wa aleykoum,
Je ne rentrerai pas dans la polémique.
Allah swt dit que les savants sont les héritiers du Prophète ( saws).
Mais vous poignée que vous sommes remettez en question les paroles parfaites et les hadiths.
Après quoi point de discussion.
après m'avoir bassiné sur des pages et des pages sur le sanad et l'importance que tu lui accordais, sur 3ilm al hadith et 3ilm al rijal, tu me torches la réponse par, l'imam Malek a dit ? j'espère que tu te rends compte du ridicule de ta réponse, qui est à la hauteur du ridicule de ce hadith que tu défends bec et ongles. Autant de médiocrité me laisse sidérée. Citation
Frèrdogan a écrit:
قال مالك في الموطأ :
"فلما أنزل الله في كتابه في زيد بن حارثة ما أنزل، فقال تعالى: (أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدين ومواليكم } 5 من سورة الأحزاب رد كل واحد من أولئك إلى أبيه فإن لم يعلم أبوه رد إلى مواليه ، فجاءت سهلة بنت سهيل وهي امرأة أبي حذيفة وهي من بني عامر من لؤي إلى رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ فقالت : يا رسول الله كنا نرى سالما ولدا وكان يدخل علي وأنا فضل ، وليس لنا إلا بيت واحد فماذا ترى في شأنه ؟؟. فقال لها رسول الله صلى الله (فيما بلغنا): ارضعيه خمس رضعات فيحرم بلبنها. وكانت تراه ابنا من الرضاعة فأخذت بذلك عائشة أم المؤمنين فيمن كانت تحب أن يدخل عليها من الرجال فكانت تأمر أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق وبنات أخيها أن يرضعن من أحبت أن يدخل عليها من الرجال وأبى سائر أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أن يدخل عليهن بتلك الرضاعة أحد من الناس وقلن لا والله ما نرى الذي أمر به رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ سهلة بنت سهيل إلا رخصة من رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ في رضاعة سالم وحده. لا والله لا يدخل علينا بهذه الرضاعة أحد . فعلى هذا كان أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ في رضاعة الكبير" .
قال ابن عبد البر في التمهيد : هذا حديث يدخل في المسند للقاء عروة عائشة وسائر أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وللقائه سهلة بنت سهيل (وأيضا رواه آخرون غير عروه).
والثابت عن علي بن أبي طالب أن لا رضاع بعد الفطام ، وكذلك عبد الله بن مسعود وأيضا أبو موسى الأشعري (رجع إلى قول عبد الله بن مسعود)
Entre ta parole et celle de Malek ( rL ), il n'y a même pas à comparer.
Quand ta petite personne se sent attaquée, tu n'hésites pas à sauter au plafond pour crier ton injustice, mais quand c'est toi qui manque du respect au Prophète, aux compagnons, aux savants, aux croyances des musulmans il nous faut observer une retenue ? En quel honneur ?
Tu ne sembles pas vouloir admettre que c'est à travers un hadith que tu sais prier aujourd'hui. Et que ta zakat si jamais tu t'en acquittes correctement tu la détermines en fonction d'un hadith. Et que si jamais tu serais un jour illuminée en te décidant d'accomplir ton hajj c'est d'un hadith que tu accompliras les fara'ids, etc, etc...
Alors expliques moi, comment une anti sunnite comme toi, opère pour rejeter toute la Sounna prophétique, et toute les l'expertise islamique vieille de 14 siècles, et en même temps en accepter une partie quand il lui est nécessaire de le faire ?
A moins que tu ne pries pas comme nous ? C'est le cas ? lol.
Citation
Sand-rose a écrit:
Je comprends tout a fait ce que tu dis, mais je ne suis pas d’accord avec le tout.
Allah dans son infinie bonté et dans sa grande sagesse nous a doté du libre arbitre, non pas pour suivre nos passions ou nos envies mais pour raisonner, réfléchir, méditer, apprendre et enfin prendre nos decisions en nos âmes et consciences.
Le rôle de chaque prophète a été de transmettre le message divin, ils n’ajoutent ni ne retirent rien à ce message.
Le Coran est complet, il est un guide clair et explicite pour chaque croyant le lisant avec des yeux sincères. C’est le seul message divin ayant été transmis au prophète bien aimé.
Les hadiths ne sont pas pour autant rejetés dans leurs totalités, à l’interieur, il y’a de la sagesse et du bon sens, mais également des énormités et des contradictions avec le coran.
Il ne sont pas sur un pied d’égalité avec le coran, la parole d’homme aussi sage soit-il ne sera jamais l’égal de la parole de Dieu.
Je t’ai détaillée les bases de ma croyance, je ne suis qu’un humain et je ne prétends pas être une bonne croyante mais je m'évertue a l’être et je prie Dieu afin de le devenir.
Pour finir, je suis convaincu akhy, que l’amour et le pardon sont les clés pour accéder au droit chemin.
Citation
Jade* a écrit:
C'est cela ton argumentation ?
Quand ta petite personne se sent attaquée, tu n'hésites pas à sauter au plafond pour crier ton injustice, mais quand c'est toi qui manque du respect au Prophète, aux compagnons, aux savants, aux croyances des musulmans il nous faut observer une retenue ? En quel honneur ?
Alors premièrement, je ne te permets pas de tenir des propos mensongers à mon égard, le minimum que tu puisses faire c'est d'être honnête. Même si je comprends que devant le ridicule de ce que tu défends il est plus simple de t'attaquer à ton interlocuteur faute de matière.
Je n'ai jamais manqué de respect au prophète, bien au contraire, un hadith aussi débile que celui de l'allaitement de l'adulte ne peux émaner du prophète d'aucune manière, croire de tel propos aient été tenu par lui c'est le dévaloriser complétement. Quant aux compagnons eh bien le coran s'en est chargé bien avant moi, en leur offrant une longue sourate du nom des mounafiqines. Je te rappelle néanmoins qu'ils ne sont un pilier de la foi. Ni eux, ni les savants, ni les croyances des musulmans. Les piliers de la foi sont clairs dans le coran. Mais comme tu es absolument incapable de faire la distinction entre ce qui est sacré de ce qui est humain, eh bien tu pataugeras longtemps dans les eaux boueuses.
Tu ne sembles pas vouloir admettre que c'est à travers un hadith que tu sais prier aujourd'hui. Et que ta zakat si jamais tu t'en acquittes correctement tu la détermines en fonction d'un hadith. Et que si jamais tu serais un jour illuminée en te décidant d'accomplir ton hajj c'est d'un hadith que tu accompliras les fara'ids, etc, etc...
Alors expliques moi, comment une anti sunnite comme toi, opère pour rejeter toute la Sounna prophétique, et toute les l'expertise islamique vieille de 14 siècles, et en même temps en accepter une partie quand il lui est nécessaire de le faire ?
A moins que tu ne pries pas comme nous ? C'est le cas ? lol.
Ce que je n'admets pas est le fait de considérer le hadith comme une source divine, ce qui te pousse à les accepter tous et à leurs trouver une justification même lorsqu'ils contredisent clairement le coran. Mais il est clair au vu de tes écrit que tu es un inculte total de l'histoire de l'islam, tu es incapable de te détacher du support religieux pour avoir une vision objective. Tu ignores visiblement totalement qu'il a eu des ahadiths posés, mais aussi des isnad posés, tout dépendait du mouvement politique de l'époque. je te rappelle néanmoins que Abu Bakr à son époque avait fait brûler les ahadiths, que Omar réprimait leur diffusion et que leur transcription n'a commencé que près d'un siècle après la mort du prophète.
Je te ferais grâce des explications du reste, je ne vois pas comment avoir une conversation avec un être totalement endoctriné, obtus et bouché absolument incapable de faire la différence entre le hadith humain et le coran divin les mettant côté à côte et à égalité au point de me déclarer apostat parce que je n'acceptais pas la totalité des ahadiths, la stupidité et l'aveuglement mené à leur comble. Tu comprendras que le souci est à la base même de ton raisonnement, et quand c'est bancal à la racine, eh bien rien ne tient droit, t'auras beau élever ta tour par des kilomètres de textes, il suffira de souffler dessus pour qu'elle s'effondre.
Sur ce je te laisse à ta macération, je n'ai malheureusement pas le temps de déterrer mes textes, et franchement ça n'en vaut absolument pas la peine. Nous avons déjà joué et ça a fini par un échec et mat, je ne voudrais pas te mettre une deuxième raclée.
Bonne continuation.
Citation
Jade* a écrit:
C'est cela ton argumentation ?
Quand ta petite personne se sent attaquée, tu n'hésites pas à sauter au plafond pour crier ton injustice, mais quand c'est toi qui manque du respect au Prophète, aux compagnons, aux savants, aux croyances des musulmans il nous faut observer une retenue ? En quel honneur ?
Alors premièrement, je ne te permets pas de tenir des propos mensongers à mon égard, le minimum que tu puisses faire c'est d'être honnête. Même si je comprends que devant le ridicule de ce que tu défends il est plus simple de t'attaquer à ton interlocuteur faute de matière.
Je n'ai jamais manqué de respect au prophète, bien au contraire, un hadith aussi débile que celui de l'allaitement de l'adulte ne peux émaner du prophète d'aucune manière, croire de tel propos aient été tenu par lui c'est le dévaloriser complétement. Quant aux compagnons eh bien le coran s'en est chargé bien avant moi, en leur offrant une longue sourate du nom des mounafiqines. Je te rappelle néanmoins qu'ils ne sont un pilier de la foi. Ni eux, ni les savants, ni les croyances des musulmans. Les piliers de la foi sont clairs dans le coran. Mais comme tu es absolument incapable de faire la distinction entre ce qui est sacré de ce qui est humain, eh bien tu pataugeras longtemps dans les eaux boueuses.
Tu ne sembles pas vouloir admettre que c'est à travers un hadith que tu sais prier aujourd'hui. Et que ta zakat si jamais tu t'en acquittes correctement tu la détermines en fonction d'un hadith. Et que si jamais tu serais un jour illuminée en te décidant d'accomplir ton hajj c'est d'un hadith que tu accompliras les fara'ids, etc, etc...
Alors expliques moi, comment une anti sunnite comme toi, opère pour rejeter toute la Sounna prophétique, et toute les l'expertise islamique vieille de 14 siècles, et en même temps en accepter une partie quand il lui est nécessaire de le faire ?
A moins que tu ne pries pas comme nous ? C'est le cas ? lol.
Ce que je n'admets pas est le fait de considérer le hadith comme une source divine, ce qui te pousse à les accepter tous et à leurs trouver une justification même lorsqu'ils contredisent clairement le coran. Mais il est clair au vu de tes écrit que tu es un inculte total de l'histoire de l'islam, tu es incapable de te détacher du support religieux pour avoir une vision objective. Tu ignores visiblement totalement qu'il a eu des ahadiths posés, mais aussi des isnad posés, tout dépendait du mouvement politique de l'époque. je te rappelle néanmoins que Abu Bakr à son époque avait fait brûler les ahadiths, que Omar réprimait leur diffusion et que leur transcription n'a commencé que près d'un siècle après la mort du prophète.
Je te ferais grâce des explications du reste, je ne vois pas comment avoir une conversation avec un être totalement endoctriné, obtus et bouché absolument incapable de faire la différence entre le hadith humain et le coran divin les mettant côté à côte et à égalité au point de me déclarer apostat parce que je n'acceptais pas la totalité des ahadiths, la stupidité et l'aveuglement mené à leur comble. Tu comprendras que le souci est à la base même de ton raisonnement, et quand c'est bancal à la racine, eh bien rien ne tient droit, t'auras beau élever ta tour par des kilomètres de textes, il suffira de souffler dessus pour qu'elle s'effondre.
Sur ce je te laisse à ta macération, je n'ai malheureusement pas le temps de déterrer mes textes, et franchement ça n'en vaut absolument pas la peine. Nous avons déjà joué et ça a fini par un échec et mat, je ne voudrais pas te mettre une deuxième raclée.
Bonne continuation.
Citation
Jade* a écrit:
C'est cela ton argumentation ?
Quand ta petite personne se sent attaquée, tu n'hésites pas à sauter au plafond pour crier ton injustice, mais quand c'est toi qui manque du respect au Prophète, aux compagnons, aux savants, aux croyances des musulmans il nous faut observer une retenue ? En quel honneur ?
Alors premièrement, je ne te permets pas de tenir des propos mensongers à mon égard, le minimum que tu puisses faire c'est d'être honnête. Même si je comprends que devant le ridicule de ce que tu défends il est plus simple de t'attaquer à ton interlocuteur faute de matière.
Je n'ai jamais manqué de respect au prophète, bien au contraire, un hadith aussi débile que celui de l'allaitement de l'adulte ne peux émaner du prophète d'aucune manière, croire de tel propos aient été tenu par lui c'est le dévaloriser complétement. Quant aux compagnons eh bien le coran s'en est chargé bien avant moi, en leur offrant une longue sourate du nom des mounafiqines. Je te rappelle néanmoins qu'ils ne sont un pilier de la foi. Ni eux, ni les savants, ni les croyances des musulmans. Les piliers de la foi sont clairs dans le coran. Mais comme tu es absolument incapable de faire la distinction entre ce qui est sacré de ce qui est humain, eh bien tu pataugeras longtemps dans les eaux boueuses.
Tu ne sembles pas vouloir admettre que c'est à travers un hadith que tu sais prier aujourd'hui. Et que ta zakat si jamais tu t'en acquittes correctement tu la détermines en fonction d'un hadith. Et que si jamais tu serais un jour illuminée en te décidant d'accomplir ton hajj c'est d'un hadith que tu accompliras les fara'ids, etc, etc...
Alors expliques moi, comment une anti sunnite comme toi, opère pour rejeter toute la Sounna prophétique, et toute les l'expertise islamique vieille de 14 siècles, et en même temps en accepter une partie quand il lui est nécessaire de le faire ?
A moins que tu ne pries pas comme nous ? C'est le cas ? lol.
Ce que je n'admets pas est le fait de considérer le hadith comme une source divine, ce qui te pousse à les accepter tous et à leurs trouver une justification même lorsqu'ils contredisent clairement le coran. Mais il est clair au vu de tes écrit que tu es un inculte total de l'histoire de l'islam, tu es incapable de te détacher du support religieux pour avoir une vision objective. Tu ignores visiblement totalement qu'il a eu des ahadiths posés, mais aussi des isnad posés, tout dépendait du mouvement politique de l'époque. je te rappelle néanmoins que Abu Bakr à son époque avait fait brûler les ahadiths, que Omar réprimait leur diffusion et que leur transcription n'a commencé que près d'un siècle après la mort du prophète.
Je te ferais grâce des explications du reste, je ne vois pas comment avoir une conversation avec un être totalement endoctriné, obtus et bouché absolument incapable de faire la différence entre le hadith humain et le coran divin les mettant côté à côte et à égalité au point de me déclarer apostat parce que je n'acceptais pas la totalité des ahadiths, la stupidité et l'aveuglement mené à leur comble. Tu comprendras que le souci est à la base même de ton raisonnement, et quand c'est bancal à la racine, eh bien rien ne tient droit, t'auras beau élever ta tour par des kilomètres de textes, il suffira de souffler dessus pour qu'elle s'effondre.
Sur ce je te laisse à ta macération, je n'ai malheureusement pas le temps de déterrer mes textes, et franchement ça n'en vaut absolument pas la peine. Nous avons déjà joué et ça a fini par un échec et mat, je ne voudrais pas te mettre une deuxième raclée.
Bonne continuation.
chargement...
+ 
