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Sur ce point de départ nous croyons que l'annonce des lois Divines n'a pas pris fin à la mort de l’envoyé de Dieu a écrit:
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Par conséquent l’attachement aux gens de la maison (Ahloul Bayt), est une protection contre l’erreur et la déviation, a écrit:
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Ecoutons les paroles de l’imam Ali qui nous raconte la triste histoire qui se déroula après la mort du Saint Prophète concernant la tradition, les hadiths et la science prophétique, l’héritier du Prophète, l’évaluation des hadiths prophétiques qui se trouvaient entre les mains des gens ; est ce qu’ils étaient faux ou vrais, et le messager de Dieu en a parle ou pas ? Et concernant la vérité sur ce qu’il a dit et les mensonges dont les hypocrites ont crées et fo- mentés contre lui. L’imam Ali a dit : « Certes il y a entre les mains des hommes le vrai et le faux, la vérité et le mensonge, les lois en vigueur et les abrogées, les questions générales et particulières, les versets hermétiques et les analogues, la préservation et l’imagination. Pendant la période de l’envoyé de Dieu (pbsl) beaucoup des gens ont menti soit disant que ces paroles étaient de lui jusqu’a ce qu’il dit (Le Prophète): « Ô vous les hommes, il y a beaucoup des paroles mensongères qui sont propagées soit disant venant de moi, celui qui ment expressément sur ce que je n’ai pas dit, prendra sa place en enfer ». Mais ensuite ils ont encore menti après lui. Et vous avez reçu les hadiths de quatre catégories des gens. La première personne est l’homme hypocrite qui, fait semblant d’avoir la foi en l’islam, mais n’a pas peur de péché et de la gravité du crime qu’il commet en mentant expressément au nom de l’envoyé de Dieu (pbsl). Et si les gens savaient qu’il était hypocrite, ils n’auraient pas accepté et cru à ses paroles, mais hélas ils disaient : Celui-ci est un compagnon du Prophète (pbsl), il l’a vu et l'entendu. Et ils prirent ses paroles en considération sans savoir sa véritable position. Dieu a déjà dénoncé et qualifié les hypocrites en disant : «Quand tu les vois, leurs corps (leurs apparences) t’émerveillent, s’ils parlent, tu écoutes leurs paroles». Ensuite ils sont restés près d’eux, ils se sont rapprochés des guides de l’égarement et de l’appel vers l’enfer par les faux témoignages, les mensonges et les calomnies. Ils sont devenus les maîtres de leurs a écrit:
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Ce verset fut révélé lorsque l’envoyé de Dieu (pbsl) avait annoncé aux musulmans sur l’ordre Dieu à Ghadir Khum, qu'Ali Ibn Abi Talib est le commandant des croyants et l’imam des musulmans après sa mort. a écrit:
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mais plutôt l'annonce des traditions prophétiques a continué jusqu'après sa mort sous la conduite des gens de sa maison. Sans doute beaucoup d'événements et circonstances des musulmans ont démontré cela par des différentes expressions. a écrit:
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balagh a écrit:
Rappelons à cet égard le refus de l’Imam `Ali de s’engager à respecter la Sunnah de ses deux prédécesseurs, Abû Bakr et `Omar. En effet, selon les historiens, Abdul-Rahmân Ibn `Awf s’est réuni seul à seul avec `Ali Ibn Abî Tâlib après la mort de `Omar Ibn al-Khattâb et dit : « Tu dois t’engager devant Allah à nous gouverner suivant le Livre d’Allah, la Sunnah du Prophète et la conduite d’Abî Bakr et de `Omar, si tu étais choisi comme Calife ». L’Imam `Ali se contenta de répondre : « Je vous accorde mon engagement à vous gouverner autant que possible selon le Livre d’Allah et la Sunnah de Son Prophète ».
Puis Abdul-Rahmân se réunit de nouveau avec l’Imam `Ali et lui répéta la même proposition, et l’Imam `Ali donna la même réponse.
Et lorsque Abdul-Rahmân Ibn `Awf revint à l’Imam `Ali pour lui répéter sa proposition pour la troisième fois, ce dernier lui dit : « Le Livre d’Allah et la Sunnah de Son Prophète suffisent. Tu peux donc en tant que mujtahid, me dispenser de cette affaire...”
Mais `Othmân Ibn `Affân contrairement à l’Imam `Ali accepta la condition de Abdul-Rahmân pour accéder au califat, sans pour autant respecter la sunnah de `Omar dans de nombreuses occasions, durant son califat.
D’autre part, l’Imam `Ali, lorsqu’il accéda, enfin, au califat, opéra beaucoup de changements dans ce qui avait été adopté par son prédécesseur `Othmân.
Il est donc évident, si l’on s’en tient à ces exemples illustres et révélateurs, que la Sunnah du Compagnon n’a pas une valeur d’obligation et ne constitue pas une source de la Loi et de la législation. La raison en est simple. La compagnie du Prophète ne confère pas au Compagnon l’infaillibilité et sa conduite reste exposée à l’erreur.
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abderra7im a écrit:
Quelles sont tes références? Le Coran? oui, mais encore?
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balagh a écrit:Citation
abderra7im a écrit:
Quelles sont tes références? Le Coran? oui, mais encore?
La Sounna du Prophete (as), c'est elle qui parle énormément des mérites de Ali et sa succession spirituelle et son Ahl el bayt aprés
la vraie sounna = ce que le prophete (as) a dit et non les avis des savants ou leurs consensus
ni les hadiths inventés à l'époque du prophete (as) ou aprés lui
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abderra7im a écrit:
heureusement, sinon tu ne serais pas musulman.
Mais peux tu me citer, disons, 5-10 livres stp (ou plus)
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abderra7im a écrit:
Je ne suis pas là pour te tester mais juste pour te comprendre.
Je ne vous (Chiite) comprends pas, comment pouvez vous renier les deux premiers Successeur (RA) alors que Allah et son prophète (S) on fait éloges d'eux et même Ali (RA):
Pour Abou bakr (RA) : [www.yabiladi.com]
C'est clair, net et précis (il y a des hadiths de Boukhari, Tirmidhi). Il n'y a pas lieu de discuter:
Les 4 premiers Successeur (RA) ont tous un rang très élevé pour Dieu. Wallahou a3lam
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balagh a écrit:
Abou bakr est avec le prophete dans la grotte, mais n'a pas reçu la sakina, juste le prophete l'a reçu et donc abou bakr n'a aucun mérite car quand les croyants reçoivent sakina Allah le dit comme dans un autre verset, le messager et les croyants mais dans la grotte Allah a dit; sur lui = sur le messager uniquement
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abderra7im a écrit:
voilà deux hommes dans une grotte pourchassés par les "méchants" et l'un d'eux réconforte l'autre qui a peur.
(Coran : Quand ils étaient dans la grotte et qu'il disait à son compagnon : "Ne t'afflige pas, car Allah est avec nous." )
Qui a besoin de la "sakina"?
Evidemment, celui qui est réconforté.
Et qui était réconforté?
Ensuite que fais tu des hadiths cités dans le lien, tous faux?
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Al Ankabout a écrit:
la sunna d aboubakr et omar
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balagh a écrit:
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abderra7im a écrit:
voilà deux hommes dans une grotte pourchassés par les "méchants" et l'un d'eux réconforte l'autre qui a peur.
(Coran : Quand ils étaient dans la grotte et qu'il disait à son compagnon : "Ne t'afflige pas, car Allah est avec nous." )
Qui a besoin de la "sakina"?
Evidemment, celui qui est réconforté.
Et qui était réconforté?
Ensuite que fais tu des hadiths cités dans le lien, tous faux?
Et le Messager (as) rien ne dit qu'il l'a et donc c'est lui qui l'a reçu
car dans un verset de guerre si on suit votre raisonnement c'est pour les croyants alors qu'Allah a précisé qu'il l'a fait descendre sur le messager et les croyants
et dans la grotte Allah a dit sur lui et donc sur le messager, on ne peut pas exclure le messager (as) et la donner à abou bakr
Le fait qu'il réconforte son compagon (RA) nous laisse à penser que le Prophete (S) a la "sakina", donc c'est plutôt, rien ne dit qu'il ne l'a pas. De plus, si c'est sur le Prophete (S) que descend la "sakina" donc son compagnon (RA) ne l'a pas, pourquoi alors le Prophete (S) lui dit-il: "Ne t'afflige pas, car Allah est avec nous (= au moins toi et moi)"
Donc il est plus logique que le Prophète est déjà la "sakina" (car il a une complète confiance en Allah), et quand il dit à son compagnon: "Ne t'afflige pas, car Allah est avec nous (= au moins toi et moi)" la "sakina" vient sur son compagnon (RA) aussi.
quand le messager dit (Allah est avec nous) le messager pense qu'Allah est avec tout le monde
Mais la sakina n'est descendu que sur un seul, et dans ce cas (avec nous prend le sens de Mohammed avec pluriel de majesté) ps le pluriel de majesté ou de respet est aussi pour les humains
C'est vraiment illogique ce que tu dis, car sinon on pourrait traduire par : "Ne t'afflige pas, car Allah est avec moi"
Or, si Allah n'est pas avec son compagnon (RA), le Prophete (S) lui aurait plutôt dit : "Afflige toi, car Allah est avec moi (c'est à dire pas avec toi)"