Islam & pensées religieuses

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

Je prie comme on me l'a appris. Si j'avais été chiite j'aurai prié de la même manière qu'ils prient et qui est différente de la prière sunnite. D'autre part dans la prière sunnite il y a ce qui est obligatoire de dire ou faire et qui ne l'est pas.

Par exemple Allah nous dit concernant la récitation ceci :

« Et dans ta Salâh, ne récite pas à voix haute; et ne l’y abaisse pas trop » (Coran 17/110)

Et bien, ceci n'est pas respecté si on se base sur le fait que la salat du dohr et de l'asr se fait à voix basse presque inaudible, sans oublier la 3ème rakat du maghréb et la 3ème et 4ème rakat de l'icha. Pourtant si on se base sur ce hadith ibn Abbas aurait dit :

Mouslim 677. D'après Ibn 'Abbâs (que Dieu agrée le père et le fils), Ces paroles divines : Dans ta Salâ,ne récite pas à voix haute; et ne l'y abaisse pas trop, furent révélées alors que l'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) professait l'Islam en sourdine à La Mecque. Quand
il célébrait la prière avec ses compagnons, il élevait la voix en récitant le Coran.

Les polythéistes, l'entendant, blasphémaient le Coran, Celui qui l'avait révélé et celui qui le
transmettait. Aussi Dieu dit-Il à Son Prophète : Dans ta Salâ, ne récite pas à voix haute pour
que les polythéistes n'entendent pas ta récitation et... ne l'y abaisse pas trop pour que tes
compagnons puissent t'entendre. Mais cherche le juste milieu entre les deux; c'est-à-dire fait
en sorte que ta voix en récitant ne soit ni très haute ni très baisse.

Dans cet autre hadith est rapporté ce qui suit :

Mouslim 685. Abou Qatâda (que Dieu l'agrée) a dit : "Durant les deux premières rak'a des prières de zhuhr et de 'asr, le Prophète récitait le premier chapitre du Coran (Al-Fâtiha) et deux autres sourates. Parfois, il récitait les versets de vive voix. Il allongeait la première rak'a de la prière de zhuhr, et en raccourcissait la seconde. Il faisait de même pendant les deux rak'a de la prière de subh (du matin)".

De nos jours quand on va à la mosquée pour les salats du dohr et de l'asr, tout le monde récite les versets silencieusement , ce qui est contraire aux hadiths et bien auparavant au Coran.

Citation
Marocos758 a écrit:
Tu n'a pas repondu encore. Je t'ai demander tu prie comment??
Je parle niveau pratique. Ce n'est pas dans le coran qu'est expliquer les geste de la priere et quoi reciter

Nan c’est une série je decouvre chaque jour de nouveaux trucs

Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam

Et pourquoi pas si tu aimes regarder le même film.

Al-Hijr 15:9

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا ٱلذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُۥ لَحَٰفِظُونَ
En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel, et c'est Nous qui en sommes gardien.

Citation
Xavier33* a écrit:
Le tri à déjà été fait. C'est pour cela qu'on a des hadiths déclarés authentiques et d'autres non

ceux qui ont fait le tri étaient ils infaillibles ?

étant donné 99% des hadiths en circulation étaient faux, on peut sérieusement mettre en doute que le Rappel concerne les hadiths.
en vrai le Rappel c'est le Coran.

Citation
PellYm785 a écrit:
Al-Hijr 15:9

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا ٱلذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُۥ لَحَٰفِظُونَ
En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel, et c'est Nous qui en sommes gardien.

Au contraire, si tout les mensonges ont été écarté, cela prouve est préservé.
Le nombre d'attaques repoussé montre la force du gardien.

Ensuite tu es hypocrite, vu que tu penses que le Coran est falsifié.

Citation
Xavier33* a écrit:
étant donné 99% des hadiths en circulation étaient faux, on peut sérieusement mettre en doute que le Rappel concerne les hadiths.
en vrai le Rappel c'est le Coran.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/10/21 13:51 par PellYm785.

1) qu'est ce qui prouve que tous les "mensonges" des hadiths ont été écartés ?

2) combien de "mensonges" y avait il dans le Coran ?

Citation
PellYm785 a écrit:
Au contraire, si tout les mensonges ont été écarté, cela prouve est préservé.
Le nombre d'attaques repoussé montre la force du gardien.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/10/21 13:53 par Xavier33*.

L'appel à la prière, au début

Mouslim 568. 'Abdallâh Ibn 'Omar (que Dieu agrée le père et le fils) a dit : Au début de leur arrivée à Médine, les musulmans se réunissaient à l'attente des prières tant que personne n'y faisait l'appel. Un jour, comme on s'entretenait de ce sujet, un des fidèles dit : "Servez-vous d'une cloche à l'exemple des chrétiens".
- "Non, dit un autre, recourez-vous à une trompette à l'exemple des juifs".
- "Pourquoi, demanda 'Omar, ne chargeriez-vous pas un homme de faire l'appel à la prière?".
L'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) dit alors : "Ô Bilâl! Lève-toi et appelle
à la prière".

Les sunnites disent que les hadiths sont le fruit d'une inspiration divine, pourtant dans ce hadith on voit que le Prophète aurait accepté l'avis de Omar.

Dans le Coran Allah dit au Messager : "Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Dieu, Dieu aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance. 3/159

C'est qui Nous ? Les savants ? Sans rire !

Et "Nous" est gardien de quoi ? Des Hadiths ? C'est une blague ?

Citation
PellYm785 a écrit:
Al-Hijr 15:9

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا ٱلذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُۥ لَحَٰفِظُونَ
En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel, et c'est Nous qui en sommes gardien.

De deux choses l'une soit vous faites mentir Allah en disant que tout n'est pas détaillé, soit vous donnez raison aux chiites lesquels disent que le Coran n'est pas complet (manquent des versets).

Decris nous les grands ablutions, l'état de junub et explique sourate Al-Fil à partir du Coran.

L'authenticité d'un hadith est mesurée selon la probabilité et la fiabilité. Or, aucun hadith n'est authentique dans la mesure que la probabilité n'atteint jamais le 100% confirmant une certitude. Or, la seule certitude se trouve dans les "hadiths" du Coran selon la formule DIS.


Dis moi comment tu sais que le Coran est fiable et à partir de quelle source ?

D'autre part les chaînes de transmission n'échappent pas au téléphone dit "arabe" où la règle veut que ce qui est dit au début est rapporté tout au long de la chaîne d'une manière différente.

Si, elle y échappe, on en a les preuves.

Allah dans le Coran ne se contredit jamais mais dans les hadiths on trouve des contradictions malgré qu'ils disent que les hadiths sont une inspiration divine. La preuve ?

T'es au courant que tu te bases sur une faute de traduction pour argumenter ?
Dans la 1ère citation, c'est ibn Abbas رضي الله عنه qui parle, pas le Prophète صلى الله عليه وسلم.

La preuve :
[sunnah.com]

D'ailleurs le citation en arabe, l'ambiguïté est levé sur le même site que tu utilises.

Merci. Tu viens encore de prouver que tu ne sais absolument pas lire l'arabe.

Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam

Donc tu prie comme tu veux???

Je prie quand et comme Allah veut que je prie.

Dans le coran tout n'es pas détaillé et la sunnah viens completer le coran sur par exemple comment prier.

41/2. [C'est] une Révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux.

41/3. Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent,

De deux choses l'une soit vous faites mentir Allah en disant que tout n'est pas détaillé, soit vous donnez raison aux chiites lesquels disent que le Coran n'est pas complet (manquent des versets).

Au niveau des hadiths il y a des chaines de transmission ce qui rend un hadith authentique ou faible.

L'authenticité d'un hadith est mesurée selon la probabilité et la fiabilité. Or, aucun hadith n'est authentique dans la mesure que la probabilité n'atteint jamais le 100% confirmant une certitude. Or, la seule certitude se trouve dans les "hadiths" du Coran selon la formule DIS.

D'autre part les chaînes de transmission n'échappent pas au téléphone dit "arabe" où la règle veut que ce qui est dit au début est rapporté tout au long de la chaîne d'une manière différente.

Allah dans le Coran ne se contredit jamais mais dans les hadiths on trouve des contradictions malgré qu'ils disent que les hadiths sont une inspiration divine. La preuve ?

    Soyez le premier à aimer ça

& 0 0

    Soyez le premier à aimer ça

& 0 0

Hadiths considérés "hasan" et authentifiés par al Albani.

Concernant l'obligation de la Fatiha pour chaque salat :

Le Coran nous dit ceci :

73/20. Ton Seigneur sait, certes, que tu (Muhammad) te tiens debout moins de deux tiers de la nuit, ou sa moitié, ou son tiers. De même qu'une partie de ceux qui sont avec toi. Allah détermine la nuit et le jour. Il sait que vous ne saurez jamais passer toute la nuit en prière. Il a usé envers vous avec indulgence. Récitez donc ce qui [vous] est possible du Coran.

Il sait qu'il y aura parmi vous des malades, et d'autres qui voyageront sur la terre, en quête de la grâce d'Allah, et d'autres encore qui combattront dans le chemin d'Allah. Récitez-en donc ce qui [vous] sera possible. Accomplissez la Salat, acquittez la Zakat, et faites à Allah un prêt sincère. Tout bien que vous vous préparez, vous le retrouverez auprès d'Allah, meilleur et plus grand en fait de récompense. Et implorez le pardon d'Allah. Car Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.

Dans les hadiths ont trouve l'obligation et dans un autre ce qui est conforme au Coran c'est-à-dire ce qui est recommandé.


Si on se base sur la chronologie réelle du Coran la fatiha n'est pas le premier châpitre du Coran mais le cinquième :

''Nous'' : les petits hommes fragiles devant le féminin
Qui porte la vie.

Citation
Citronnus a écrit:
C'est qui Nous ? Les savants ? Sans rire !

Et "Nous" est gardien de quoi ? Des Hadiths ? C'est une blague ?

1) qu'est ce qui prouve que tous les "mensonges" des hadiths ont été écartés ?

Déclarés authentique ou bon. Les autres déclaré faible voir mensonger.

2) combien de "mensonges" y avait il dans le Coran ?

Je te laisse répondre à cette question, vu que tu penses que le Coran est falsifié.

Citation
Xavier33* a écrit:
1) qu'est ce qui prouve que tous les "mensonges" des hadiths ont été écartés ?

2) combien de "mensonges" y avait il dans le Coran ?

Quant au fait que serait interdit de faire des salats surérogatoires après la salat de asr, il y a un hadith où le Prophète saws aurait dit :

Cependant ces deux rakaâtes ont été faites en guise de compensation de la prière surérogatoire du Dhohr.

Le Prophète Salla-llah allahi wa salam, les a faites après l'Asr et a dit:
"Ô fille d'Abou Omeyya! Tu m'as interrogé à propos des deux rakaâtes que j'ai faites après l'Asr:
Des gens de Béni Abdel Ghaïth (tribu arabe) sont venus me voir, m'ont distrait et je n’ai pas fait les deux rakaâtes qui s'accomplissent après le Dhohr, ce sont celles-ci."
[Rapporté par Boukhari et Muslim]

Dans Muslim on a mentionné l'expression ‘’et il les a confirmées’’ c'est-à-dire que depuis il a tenu à les faire régulièrement après l'Asr. C'est donc en s'appuyant sur ceci que certains Oulémas ont dit qu'il est permis de faire deux rakaâtes après l'Asr. De plus Aïcha, qu'Allah soit Satisfait d'elle, les faisait aussi.

Contrairement à cela certains Oulémas ont dit qu'il n'est pas permis de faire deux rakaâtes après l'Asr étant donné le hadith qui défend cela. S'agissant de la prière du Prophète Salla-llah allahi wa salam, ils ont dit que c'est une caractéristique à lui. Ils se sont basés sur le hadith rapporté d'après Aïcha qui raconta:

"Il défendait la prière après l'Asr et en même temps il l'accomplissait.
Il défendait aussi de continuer le jeûne et en même temps il l'effectuait."
[Rapporté par Abou Dawoud avec une chaine de transmission faible]

Le Coran n'interdit aucunement d'effectuer les prières surérogatoires avant ou après chaque salat obligatoire.

C'est qui Nous ? Les savants ? Sans rire !

Allah qui a préservé le Coran et la Sunnah.

Et "Nous" est gardien de quoi ? Des Hadiths ? C'est une blague ?

Les faits et gestes du Prophète صلى الله عليه وسلم ainsi que ces dires font parti du Rappel car cela est une Révélation.

Citation
Citronnus a écrit:
C'est qui Nous ? Les savants ? Sans rire !

Et "Nous" est gardien de quoi ? Des Hadiths ? C'est une blague ?

Aucun sheykh, en 1400 ans de tafsir, n'a déclaré que le Rappel était aussi le Hadith. Aucun.

Le Rappel, c'est le Qour'an, la Parole d'Allah Tout-Puissant.

Voici un shirk inédit. Repens-toi.
Sauf si tu as des preuves de ce que tu racontes.

Citation
PellYm785 a écrit:
Au contraire, si tout les mensonges ont été écarté, cela prouve est préservé.
Le nombre d'attaques repoussé montre la force du gardien.

Ensuite tu es hypocrite, vu que tu penses que le Coran est falsifié.

T'es sûr ? :
[islamqa.info] 6%D8%A8%D9%88%D9%8A%D8%A9-%D9%85%D8%AD%D9%81%D9%88%D8%B8%D8%A9-%D9%85%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%B6%D9%8A %D8%A7%D8%B9

Tu mens, toi repens toi.

Citation
CHN-W a écrit:
Aucun sheykh, en 1400 ans de tafsir, n'a déclaré que le Rappel était aussi le Hadith. Aucun.

Le Rappel, c'est le Qour'an, la Parole d'Allah Tout-Puissant.

Voici un shirk inédit. Repens-toi.
Sauf si tu as des preuves de ce que tu racontes.

Si tu rentres sans précaution dans la science du hadith, tu vas te noyer et rejetter beaucoup de hadith authentiques.

Il n'y a aucun hadith authentique du moment que les hadiths sont mésurés selon les probabilités et les fiabilités. Tout est donc une supposition qui n'atteint jamais le 100% lui conférent la certitude;

Il y a aussi un vice de procédure par rapport à ce qu'on trouve dans le Coran, ce dernier mentionnant dans différentes situations la présence de deux témoins (au minimum) fiables. Or, pour les hadiths on trouvera un "selon tel" ou encore "d'après tel" le Prophète saws a dit. Cela signifie que le témoignage vient d'une seule personne censée être un témoin oculaire.

Dans l'image on peut observer les différentes chaînes où le hadith transmis par une seule personne partageant avec une seconde qui par la suite aurait fait de même avec d'autres et ainsi de suite. Par conséquent des nombreuses personnes racontant un hadith réçu à l'origine par un seul témoin :

Citation
Sacré15 a écrit:
On prend le quran et la sounna. Ne cherche pas plus loin. Si tu rejettes des hadith authentique, c'est que tu ne les a pas compris. Il y a un contexte, des situations particulières, un lieu, une période,les expressions que les arabes utilisaient, la langue etc. Si tu rentres sans précaution dans la science du hadith, tu vas te noyer et rejetter beaucoup de hadith authentiques.

Non. Allah qui a préservé le Coran et ... C'EST TOUT.

Pourquoi Allah ne parle pas de Saint Paul dans le Coran, si Dieu préserve les Hadiths/Récits authentiques ? Paul est inexistant en islam.

C'est bien que des écrits sont publiés "au nom de Dieu" et ce n'est pas des récits/hadiths authentiques pour autant. Ils existent et c'est du fake.

Quels hadiths venu après le Coran sont vrais ? On n'en sait rien.

Certains humains servant le dogme disent que ceux-ci et ceux-là sont vrais. Mais Dieu, Il en dit quoi ?

Dieu n'est pas le gardien de Récits Ajoutés. Il est le gardien de Son Message de base : le Coran. L'Evangile. La Torah. Et peut-être d'autres écrits prophétiques dans le monde dont on ignore tout car n'étant pas de ces peuples là. Dieu a envoyé un prophète à chaque peuple. Chaque peuple connaît Son Message.

Les faits et gestes du prophète n'ont aucune importance. Seul le Message est important. Le prophète n'est qu'un Messager parmi d'autres. Un serviteur de Dieu. Il a été un exemple en son temps, pour les vivants qui l'entouraient. On peut encore en faire un exemple aujourd'hui, puisque choisi par Dieu.

Mais Dieu n'a jamais mis aucune importance dans les faits et gestes des prophètes.

Le but du Coran n'est pas de ressembler au prophète, mais de s'élever vers Dieu. Dieu seul compte.

Tu nous montres ici que les humains ne savent pas prendre comme référence quelque chose de non-visible. Ils leur faut forcément une force terrestre bien palpable, jusqu'à tout faire pour ressembler à cette personne.

Est-ce que Adam, Noé, Abraham, Moïse, Jésus et Mohamed étaient des copies des uns et des autres ? Faisaient-ils tous les mêmes choses, les mêmes gestes ? Avaient-ils tous les mêmes caractères/personnalités ? Dieu a-t-il demandé à copier nos prophètes ?

NON ! Dieu nous a demandé de nous élever vers Lui. Lui et Lui SEUL !!! Le Rappel, le Coran, ou autres prophéties, ne servent qu'à ça. Dieu ne nous demande pas de ressembler à nos prophètes, ce serait du shirk.

On n'associe RIEN, ni PERSONNE à Dieu.

Citation
PellYm785 a écrit:
C'est qui Nous ? Les savants ? Sans rire !

Allah qui a préservé le Coran et la Sunnah.

Et "Nous" est gardien de quoi ? Des Hadiths ? C'est une blague ?

Les faits et gestes du Prophète صلى الله عليه وسلم ainsi que ces dires font parti du Rappel car cela est une Révélation.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/10/21 15:02 par Citronnus.

Salam

En effet, le Rappel qui est descendu est la Révélation, uniquement la Révélation à savoir le Coran.

Allah n'est pas contradictoire et dans le Coran il n'y a aucune contradiction. Par contre même dans ce topic a été demontré que dans la Sunna il y a des contradictions.

Citation
Citronnus a écrit:
C'est qui Nous ? Les savants ? Sans rire !

Et "Nous" est gardien de quoi ? Des Hadiths ? C'est une blague ?

Il n'y a aucun hadith authentique du moment que les hadiths sont mésurés selon les probabilités et les fiabilités. Tout est donc une supposition qui n'atteint jamais le 100% lui conférent la certitude;

Tu ne m'as répondu pour le Coran.

Et c'est des hadiths et des informations qui atteignent 100% de fiabilité, il y en a plusieurs.

Il y a aussi un vice de procédure par rapport à ce qu'on trouve dans le Coran, ce dernier mentionnant dans différentes situations la présence de deux témoins (au minimum) fiables.

Sourate An-nur, un seul témoin demandé pour accuser sa femme d'adultère.

An-Nur 24:6

وَٱلَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَٰجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَآءُ إِلَّآ أَنفُسُهُمْ فَشَهَٰدَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَٰدَٰتٍۭ بِٱللَّهِۙ إِنَّهُۥ لَمِنَ ٱلصَّٰدِقِينَ

Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux-mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,

Or, pour les hadiths on trouvera un "selon tel" ou encore "d'après tel" le Prophète saws a dit. Cela signifie que le témoignage vient d'une seule personne censée être un témoin oculaire.

Plusieurs hadiths sont rapporté par plusieurs temoins.
Même s'il y a qu'un seul témoin du moment qu'il est fiable, ça pose quoi comme problème ?

Titi un peu de bonne foi, enfin.

Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Si tu rentres sans précaution dans la science du hadith, tu vas te noyer et rejetter beaucoup de hadith authentiques.

Il n'y a aucun hadith authentique du moment que les hadiths sont mésurés selon les probabilités et les fiabilités. Tout est donc une supposition qui n'atteint jamais le 100% lui conférent la certitude;

Il y a aussi un vice de procédure par rapport à ce qu'on trouve dans le Coran, ce dernier mentionnant dans différentes situations la présence de deux témoins (au minimum) fiables. Or, pour les hadiths on trouvera un "selon tel" ou encore "d'après tel" le Prophète saws a dit. Cela signifie que le témoignage vient d'une seule personne censée être un témoin oculaire.

Dans l'image on peut observer les différentes chaînes où le hadith transmis par une seule personne partageant avec une seconde qui par la suite aurait fait de même avec d'autres et ainsi de suite. Par conséquent des nombreuses personnes racontant un hadith réçu à l'origine par un seul témoin :

    Soyez le premier à aimer ça

& 0 0