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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Comme toute science et discipline, le soufisme est basé sur des règles et des fondements, ces fondements, tel la takhlia (se défaire de tout ce qui est mauvais) et la tahlia (se parfaire de tout ce qui est bon), traités dans les livres du tassawuf, comme le livre « kawâ'id at-tassawuf » de Ahmed Zarrouk, sont en parfaite conformité avec le Coran et la Sunna. Alors que ce qui concernerait les tendances au sein du milieu soufi, ça reste quelque chose de discutable. Mais là aussi, et à part des déviances susceptibles de se produire, il y a beaucoup de mal compréhension, surtout de la part de quelqu'un qui reste attaché à la lettre, sans être en mesure d'en saisir la dimension.
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recherche_verite a écrit:
je ne suis pas sofi pour vous dire ni chiite, mais en lisant la et la il y'a une part de vérité un peu partout
la sounna j'y crois, mais c'est pas la CHARI3A, c'est pas tout petit detail qui devient loi et puis ce qu'à dit tel personnage
loi d'une loi, la chari3a j'y crois et sa pratique est facile, c'est 100 versets sur 6300 et son équivalents proportionnellement dans le hadith
mais les autres versets on trouves bcp plus de réponses chez d'autres et ce n'est nullement des lois
les sofis sont en parfaite harmonie avec la vérité, c'est des enracinés dans la science (la science n'est pas que loi)
et les chiites que tu refuses rosiles ont la vérité sur les 3 premiers sciecles
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reine du désert a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Comme toute science et discipline, le soufisme est basé sur des règles et des fondements, ces fondements, tel la takhlia (se défaire de tout ce qui est mauvais) et la tahlia (se parfaire de tout ce qui est bon), traités dans les livres du tassawuf, comme le livre « kawâ'id at-tassawuf » de Ahmed Zarrouk, sont en parfaite conformité avec le Coran et la Sunna. Alors que ce qui concernerait les tendances au sein du milieu soufi, ça reste quelque chose de discutable. Mais là aussi, et à part des déviances susceptibles de se produire, il y a beaucoup de mal compréhension, surtout de la part de quelqu'un qui reste attaché à la lettre, sans être en mesure d'en saisir la dimension.
tu donne fassl l khitab, tu as raison
sinon pour les il faut respecter toutes les écoles, toutes, le monde ne s'égare pas volentairement, c'est par ce qu'on veut défendre à tout prix une certaines visions, genre rester sur les traces des parents qu'on se perd
et j'ai pas aimé la phrase du monsieur qui dit les chiites on s'en fou et perdument
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el fessia a écrit:
le soufi perçoit directement les secrets de la Vérité Réelle. Comme il est dit dans le Coran, "seuls les purs peuvent saisir la Vérité Réelle." (le Coran: al-Waqehah, l'évènement; LVI : 79) Les purs en soufisme sont appelés les êtres parfaits
or personne ne peut être parfait seul le Créateur l'est ...
. Les soufis croient qu'il y a un attribut divin particulier qui domine l'être de chaque prophète et de chaque saint (Wali), de sorte qu'on pourrait dire que chacun d'eux est le réceptacle d'une théophanie particulière. Par exemple, les soufis considèrent Moise comme le symbole d'Alwiyat (supériorité ou aspect transcendant de la Réalité), à cause de la capacité qu'il avait de s'adresser directement à Dieu sans aucun intermédiaire
sauf qu'il suffit de lire sourate El Ikhlass ( qoul houa lah ou ahad allahou samad lam ialid oua lam ou lad ) Les serviteurs de Dieu ne sauraient avoir des attributs divins...
L'aspect musical et extatique du soufisme est appelé Sama. Le soufi, durant son transport spirituel donne son coeur au Bien-Aimé a travers des mots particuliers et souvent une musique spéciale et rythmique. Dans cet état, le soufi est pareil a un amoureux ivre qui n'a rien d'autre en mémoire que Dieu. Avec toutes ses facultés, il est attentif au Bien-Aimé, et il s'est totalement abandonné et s'est oublié lui-même.
L'adoration doit être faite à l'égard du Créateur, et pas en musique.. puisque la musique est en partie haram ...et on a pas d'exemple d'adoration en musique ou en transe de Rassoulou lah ...
Qu'Allah nous guide dans le droit chemin
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faqir a écrit:Citation
reine du désert a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Comme toute science et discipline, le soufisme est basé sur des règles et des fondements, ces fondements, tel la takhlia (se défaire de tout ce qui est mauvais) et la tahlia (se parfaire de tout ce qui est bon), traités dans les livres du tassawuf, comme le livre « kawâ'id at-tassawuf » de Ahmed Zarrouk, sont en parfaite conformité avec le Coran et la Sunna. Alors que ce qui concernerait les tendances au sein du milieu soufi, ça reste quelque chose de discutable. Mais là aussi, et à part des déviances susceptibles de se produire, il y a beaucoup de mal compréhension, surtout de la part de quelqu'un qui reste attaché à la lettre, sans être en mesure d'en saisir la dimension.
tu donne fassl l khitab, tu as raison
sinon pour les il faut respecter toutes les écoles, toutes, le monde ne s'égare pas volentairement, c'est par ce qu'on veut défendre à tout prix une certaines visions, genre rester sur les traces des parents qu'on se perd
et j'ai pas aimé la phrase du monsieur qui dit les chiites on s'en fou et perdument
Assalam alaikoum
Toute chose, d'ordre humain, est susceptible de critique, et le soufisme ne peut échapper à cette règle. Cependant, il y a une différence entre critiquer et dénigrer. La critique vient d'un esprit ouvert, alors que le dénigrement vient d'un esprit fermé.
Le soufisme ne peut être ramené à un style, à une pratique, telle une danse, ni même à des paroles, qu'on ne cesse de répéter, attribués à tel ou tel soufi, sans qu'on puisse s'assurer quant à l'authenticité, ni même le sens, sachant que dans le style soufi, on a souvent recours à l'allusion (al-ichâra), où la lettre sert simplement de support, ce qui est susceptible de détourner celui qui s'y attache (à la lettre), sans être en mesure de s'ouvrir à la dimension du spontané, du subtil, du spirituel, caractérisant le soufisme.
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recherche_verite a écrit:
rosiles c est quoi des attributs de dieu?
ALLAH est un nom de divinite, nul ilah (divin) en dehors d allah
le messager a ete raouf rahim
et pourtant c est allah ERRAHIM
un medecin on l appelle hakim (sage) et pourtant c est dieu le sage divin
dieu est omniscient, et pourtan chacun de nous a une petite part de science qu il metrise
on est pas omniscient mais savant
dieu est LE BEAU divin, mais moi toi et les autres on est beau humain et un paysage est beau
ESSALAM (PAIX) c est le bon dieu
mais moi aussi je vis en paix avec moi meme
et on peut raisonner comme cela
on peut avoir et acquerir ces attributs
mais jamais on ne sera ILAH DIVIN ALLAH
tu as compris?
c est dans la simplicite qu on arrive a comprendre
le soufi recoit les secrets de la verite
(il ne faut pas imaginer que c est des revelations de dieu ou un secret qui tombe comme ca,
c est simplement des reponses a des questions, des idees qui traversent l esprit
c est pas on disant tient je suis maintenant soufi, qu on recoit des secrets le lendemain
c est des adorateurs reguliers, ils fond les 5 prieres et ajoutent bcp plus
ils disent dou3a du matin et du soir, et disent beaucoup plus, ils invoquent dieu tres regulierement
c est des allies de dieu et dieu est leurs allies
et on progresse par la pratique doucement et progressivement
et moi je pense que oui, c est les PLUS PIEUX qui sont les plus aptes a expliquer les textes sacres
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recherche_verite a écrit:
je t es explique par la plus simple des maniere
et jesus qui a parle aussi dans ce sens mystque tres profond, tu lui en veux aussi
ni hallaj ni jesus ne disent je suis ILAH
dans le coran dieu dit on les punit par vos main (c est bien du coran)
quand dieu dit wama ramayta id ramayta wa lakinna allah rama (c est pas toi qui a jete mais bien le bon dieu)
dans le hadith: mon serviteur ne cesse de m approcher par les nawafil....
jusqu a ce que JE DEVIENNE sa MAIN par laquelle yabtich (je sais pas comment traduire cela)
si ibn arabi a compris mieux que nous ce l a et c est wihdat l woudjoud
et que en principe on existe pas, et si on est la c est par ce que on realise la volente de dieu
on ne devient jamais DIVIN (je te l ai explique avant) mais dieu dans le coran et le messager dans le hadith
parle dans ce sens, on s arrete sur ces 2 versets et ce hadith et discutant cela si tu veux
tu en penses quoi par rapport a ce que jai presente?
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Comme a dit frère recherche_vérité, c'est surtout de la simplicité dont il est question. Il s'agit de revenir à la simplicité originelle, caractérisant la religion divine. Le problème c'est quand on procède dans un sens d'éloignement de cette simplicité originelle, procurant à l'esprit toute son ouverture et sa fécondité, pour aller vers plus de complexité, comme expression d'enfermement et de rigidité. Par cette façon de procéder, tout est susceptible de perdre son sens, la science devenant un voile cachant l'ignorance, car une science sans conscience n'est qu'ignorance.
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recherche_verite a écrit:
et moi aussi je te dis que sous mes habits il y'a dieu!!
n'as tu pas lu le coran:
"inna allah yahoul bayna l mar'i wa 9albih"
DIEU INTERVIENT ENTRE NOUS ET NOTRE COEUR
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reine du désert a écrit:
trés belles compréhensions, trés belles réponses et argumentations, et dans la simplicité tu as trouvé la vérité (peut etre), continue à chercher et à bosser et à exposer, ça me dérange pas moi, et pour les autres certes il faut chercher à comprendre avant de tirer sur les autres et les faire sortir de de la sounna, on est dans un débat ouvert et toutes opinion et explications sont les bienvenus, ne pas traiter les autre de koufr, personne n'a encore blasphémer!!
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