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sortir des besoins pour accéder à l'adoration
6 avril 2018 23:59
salam,

L'imam de ma mosquée à résumé le piége dans lequel on tombe souvent,et je voulais vous en faire profiter.

Le seul but de notre création est l'adoration d'Allah.
Cette adoration se fait par des offices de priéres, mais aussi à travers la satisfaction de nos besoins primaires dans le cadre agréé par Allah.

On peut en citer 5;
-Se nourrir
_Se loger
_Se vêtir
_Se marier (c'est vivement conseillé, sans etre une obligation)
_Se déplacer (Avoir une monture)

Une fois ces besoins satisfaits, nous sommes sensés dégager du temps pour l'adoration d'Allah.

Le piége, est de ne pas sortir de nos besoins...et d'en faire des buts, et de faire du But...un besoin

Concrétement;
La nourriture;on mange, mais on dépense beaucoup de temps et d'agent pour mieux manger, manger differements, gouter de nouvelles choses,et celà demande de travailler plus pour garder ce train de vie.Ce qui a rendu par exemple la période du Ramadan contre productive,puisque les femmes passent plus de temps à préparer à manger plutot qu'a adorer Allah...
C'est le mois ou l'on devrait moins manger, moins passer de temps à la cuisine, moins gaspiller la nourriture qui est souvent jetée

Le logement; Idem, quelque fois on pourrait se satisfaire d'un F3 ou F4, mais on se dit je préfere devenir propriétaire, ce qui est licite, mais prendre un crédit...l'usure est interdit .
Puis acheter des appartements pour les louer, toujours avec des crédits qui attirent les malédictions.

se vêtir;Les vetements aussi peuvent devenir un gros poste de dépenses, des chaussures ou des vetements qui s'entassent, chers en achat et en entretien.

Se marier; Lorsque qu'on a tout renouveller, pourquoi ne pas avoir un nouveau conjoint? On trouve un prétexte, elle a eu des enfants ,elle prends de l'age, pourquoi ne pas en changer? L'herbe est plus verte ailleurs c'est connu, pour la reconnaissance ce n'est pas à la mode,ce sont les enfants qui trinquent... La polygamie? Licite...mais politiquement incorrecte, que vont dire les voisin, surtout que ce n'etait pas une condition du mariage.

La monture; La voiture sert à se déplacer, la fonction est la meme, mais un modéle plus récent et cher apporte un prestige bien venu pour flatter l'égo.
Bien entendu, payer cache est licite, mais s'endetter et passer sa vie a travailler pour renouveler ou entretenir...toujours le meme constat.

La problématique est donc d'assouvir nos besoins, sans en devenir esclaves. Nous sommes esclaves d'Allah, et nous laissons ces fausses valeurs en héritages à nos enfants...

L'homme avec un H majuscule, femmes comprises, ne peut se rassasier, il doit se contrôler afin d’affaiblir ses penchants pour le matériel superflu, investir dans l’éducation des enfants en temps et en argent, afin de retrouver dans l'autre monde la seule devise qui compte; les bonnes actions faites avec les bonnes intentions.

Qu'Allah nous guide, amine



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/04/18 00:11 par DoubleDragon.
7 avril 2018 00:12
C'est parfait, il a tout compris.

Le problème essentiel c'est que les gens pour la plupart n'ont pas un penchant naturel vers Dieu, afin que soit quelque chose de plein coeur.
C'est comme pour les cigarettes: ils comprennent le danger, ils sont d'accord pour le moment, voir décident de tout coeur mais finalement continuent à fumer des paquets, qu'à chaque fois qu'ils prennent en main, voient des images terribles.

C'est mon constant, aucunement une critique.
7 avril 2018 00:19
@DB & PP

Oui c'est comme pour la cigarette ou d'autres vices, la meilleure façon d'en sortir...c'est de ne jamais y entrer!

Si les enfants comprennent tardivement le pourquoi de leur vie,il est difficile de faire machine arriére, et meme en tant que musulmans de naissance, celà s'apparente presque à une conversion le jour où l'on réalise l'importance de chaque décision que l'on prend.

Faire le deuil d'une idée ou d'une habitude est tres difficile,
devenir parents sans avoir compris soit meme certains principes perpétue cette "semi_ignorance"

La relogion ne peut se résumer au ramadan et à l'interdiction de manger du porc, il faut vouloir pour son prochain ce que l'on veut pour nous... il faut se reprogrammer de A à Z
7 avril 2018 00:29
La vie est pleine de vices, c'est à tout pas. Et l’engrenage actuel est que l’industrie, presque tous les acteurs concernés (politiques etc) veulent avoir des suiveurs, cela les assure la survie et la prospérité. Il faut avoir une passion profonde pour le bien, comprendre le pourquoi et le comment du droit chemin, que ce ne sont pas que des paroles vaines mais quelque chose qui protège sa vie et la rend meilleure en tous points.


Citation
DoubleDragon a écrit:
@DB & PP

Oui c'est comme pour la cigarette ou d'autres vices, la meilleure façon d'en sortir...c'est de ne jamais y entrer!

Si les enfants comprennent tardivement le pourquoi de leur vie,il est difficile de faire machine arriére, et meme en tant que musulmans de naissance, celà s'apparente presque à une conversion le jour où l'on réalise l'importance de chaque décision que l'on prend.

Faire le deuil d'une idée ou d'une habitude est tres difficile,
devenir parents sans avoir compris soit meme certains principes perpétue cette "semi_ignorance"

La relogion ne peut se résumer au ramadan et à l'interdiction de manger du porc, il faut vouloir pour son prochain ce que l'on veut pour nous... il faut se reprogrammer de A à Z
A
7 avril 2018 00:45
As salam


La nourriture;on mange, mais on dépense beaucoup de temps et d'agent pour mieux manger, manger differements, gouter de nouvelles choses,et celà demande de travailler plus pour garder ce train de vie.Ce qui a rendu par exemple la période du Ramadan contre productive,puisque les femmes passent plus de temps à préparer à manger plutot qu'a adorer Allah...
C'est le mois ou l'on devrait moins manger, moins passer de temps à la cuisine, moins gaspiller la nourriture qui est souvent jetée


Ce passage là, faudrait carrement ouvrir un topic sur le sujet vue que Ramadan arrive; car là tu pointe des tas de problèmes graves :

- des femmes qui passent leur journée en cuisine pour faire des repas digne de mariage alors qu'elles devraient passer les journée a lire le Coran ou a étudier l'islam. Et après on s'etonne que nos soeurs / mère galèrent avec la religion ou savent peu de chose

- le gaspi, la ruée pour prendre plus qu'on a besoin dans les magasin

- la hausse des prix des denrées au magreb

- des repas pentagruelique que le jeune ne justifie pas, surtout faire 5 ou 6 plats
s
7 avril 2018 01:33
Salam aleykoum,

al hamdoulilah. Machallah bien dit, belle réflexion bien argumentée.

Dans le coran il est dit :
57. Et Nous vous couvrîmes de l'ombre d'un nuage, et fîmes descendre sur vous la manne et les cailles : - “Mangez des délices que Nous vous avons attribués ! ” - Ce n'est pas à Nous qu'ils firent du tort, mais ils se firent tort à eux-mêmes.
58. Et [rappelez-vous], lorsque Nous dîmes : “Entrez dans cette ville, et mangez-y à l'envie où il vous plaira; mais entrez par la porte en vous prosternant et demandez la “rémission” (de vos péchés); Nous vous pardonnerons vos fautes si vous faites cela et donnerons davantage de récompense pour les bienfaisants.
59. Mais, à ces paroles, les pervers en substituèrent d'autres, et pour les punir de leur fourberie Nous leur envoyâmes du ciel un châtiment avilissant.
60. Et [rappelez-vous], quand Moïse demanda de l'eau pour désaltérer son peuple, c'est alors que Nous dîmes : “Frappe le rocher avec ton bâton.” Et tout d'un coup, douze sources en jaillirent, et certes, chaque tribu sut où s'abreuver ! - “Mangez et buvez de ce qu'Allah vous accorde; et ne semez pas de troubles sur la terre comme des fauteurs de désordre”.
61. Et [rappelez-vous], quand vous dîtes : "Ô Moïse, nous ne pouvons plus tolérer une seule nourriture. Prie donc ton Seigneur pour qu'Il nous fasse sortir de la terre ce qu'elle fait pousser, de ses légumes, ses concombres, son ail (ou blé), ses lentilles et ses oignons ! ” - Il vous répondit : “Voulez-vous échanger le meilleur pour le moins bon ? Descendez donc à n'importe quelle ville; vous y trouverez certainement ce que vous demandez ! ”. L'avilissement et la misère s'abattirent sur eux; ils encoururent la colère d'Allah. Cela est parce qu'ils reniaient les révélations d'Allah, et qu'ils tuaient sans droit les prophètes. Cela parce qu'ils désobéissaient et transgressaient.

verset deux, la vache,


Voilà, Allah c'est ce qui est bon pour l'homme.

Que la paix soit sur vous.
7 avril 2018 11:12
salam,

Oui, il y a 2 gros problèmes;
_L'éducation et l'épanouissement de la femme qui est mit en parenthése, comme si la religion était une affaire d'homme.
_La relation à la nourriture; Préparer plusieurs plats, l'abondance qui génére du gaspillage, la spéculation des prix, le coté culturel et économique prend le dessus sur les vraies valeurs du jeun, qui est devenu le concoure de celui qui passera la journée sans avoir faim ou soif, alors que le but est le contraire, vivre la faim pour avoir une idée de la faim.
Une idée, car ce que l'on nomme la faim est bien en deçà de la vraie faim, celle qui fait apparaître les os et qui peut nous pousser à des actions extrêmes.

Tu remarqueras que c'est devenu tellement "normal",
que tu passes la plupart du temps pour un homme des cavernes si tu remets en cause cette "fête de la bouffe"...je vois pas d'autre expression.

Citation
Al Hersini a écrit:
As salam


La nourriture;on mange, mais on dépense beaucoup de temps et d'agent pour mieux manger, manger differements, gouter de nouvelles choses,et celà demande de travailler plus pour garder ce train de vie.Ce qui a rendu par exemple la période du Ramadan contre productive,puisque les femmes passent plus de temps à préparer à manger plutot qu'a adorer Allah...
C'est le mois ou l'on devrait moins manger, moins passer de temps à la cuisine, moins gaspiller la nourriture qui est souvent jetée


Ce passage là, faudrait carrement ouvrir un topic sur le sujet vue que Ramadan arrive; car là tu pointe des tas de problèmes graves :

- des femmes qui passent leur journée en cuisine pour faire des repas digne de mariage alors qu'elles devraient passer les journée a lire le Coran ou a étudier l'islam. Et après on s'etonne que nos soeurs / mère galèrent avec la religion ou savent peu de chose

- le gaspi, la ruée pour prendre plus qu'on a besoin dans les magasin

- la hausse des prix des denrées au magreb

- des repas pentagruelique que le jeune ne justifie pas, surtout faire 5 ou 6 plats



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/04/18 11:33 par DoubleDragon.
[
7 avril 2018 13:55
Salam

On peut en citer 5;

-Se nourrir
_Se loger
_Se vêtir
_Se marier (c'est vivement conseillé, sans etre une obligation)
_Se déplacer (Avoir une monture)

Une fois ces besoins satisfaits, nous sommes sensés dégager du temps pour l'adoration d'Allah.


Et le travail ça compte pas ?????? Sans travail :

Pas de :

-Se nourrir
_Se loger
_Se vêtir
_Se marier (c'est vivement conseillé, sans etre une obligation)
_Se déplacer (Avoir une monture)

D'autre part le travail prend beaucoup de temps dans la journée.



Citation
DoubleDragon a écrit:
salam,

L'imam de ma mosquée à résumé le piége dans lequel on tombe souvent,et je voulais vous en faire profiter.

Le seul but de notre création est l'adoration d'Allah.
Cette adoration se fait par des offices de priéres, mais aussi à travers la satisfaction de nos besoins primaires dans le cadre agréé par Allah.

On peut en citer 5;
-Se nourrir
_Se loger
_Se vêtir
_Se marier (c'est vivement conseillé, sans etre une obligation)
_Se déplacer (Avoir une monture)

Une fois ces besoins satisfaits, nous sommes sensés dégager du temps pour l'adoration d'Allah.

Le piége, est de ne pas sortir de nos besoins...et d'en faire des buts, et de faire du But...un besoin

Concrétement;
La nourriture;on mange, mais on dépense beaucoup de temps et d'agent pour mieux manger, manger differements, gouter de nouvelles choses,et celà demande de travailler plus pour garder ce train de vie.Ce qui a rendu par exemple la période du Ramadan contre productive,puisque les femmes passent plus de temps à préparer à manger plutot qu'a adorer Allah...
C'est le mois ou l'on devrait moins manger, moins passer de temps à la cuisine, moins gaspiller la nourriture qui est souvent jetée

Le logement; Idem, quelque fois on pourrait se satisfaire d'un F3 ou F4, mais on se dit je préfere devenir propriétaire, ce qui est licite, mais prendre un crédit...l'usure est interdit .
Puis acheter des appartements pour les louer, toujours avec des crédits qui attirent les malédictions.

se vêtir;Les vetements aussi peuvent devenir un gros poste de dépenses, des chaussures ou des vetements qui s'entassent, chers en achat et en entretien.

Se marier; Lorsque qu'on a tout renouveller, pourquoi ne pas avoir un nouveau conjoint? On trouve un prétexte, elle a eu des enfants ,elle prends de l'age, pourquoi ne pas en changer? L'herbe est plus verte ailleurs c'est connu, pour la reconnaissance ce n'est pas à la mode,ce sont les enfants qui trinquent... La polygamie? Licite...mais politiquement incorrecte, que vont dire les voisin, surtout que ce n'etait pas une condition du mariage.

La monture; La voiture sert à se déplacer, la fonction est la meme, mais un modéle plus récent et cher apporte un prestige bien venu pour flatter l'égo.
Bien entendu, payer cache est licite, mais s'endetter et passer sa vie a travailler pour renouveler ou entretenir...toujours le meme constat.

La problématique est donc d'assouvir nos besoins, sans en devenir esclaves. Nous sommes esclaves d'Allah, et nous laissons ces fausses valeurs en héritages à nos enfants...

L'homme avec un H majuscule, femmes comprises, ne peut se rassasier, il doit se contrôler afin d’affaiblir ses penchants pour le matériel superflu, investir dans l’éducation des enfants en temps et en argent, afin de retrouver dans l'autre monde la seule devise qui compte; les bonnes actions faites avec les bonnes intentions.

Qu'Allah nous guide, amine
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
7 avril 2018 16:45
salam,

Le travail est un moyen, pas un besoin.
C'est un moyen de gagner de l'argent.
Citation
TIGELLIUS a écrit:
Salam

On peut en citer 5;

-Se nourrir
_Se loger
_Se vêtir
_Se marier (c'est vivement conseillé, sans etre une obligation)
_Se déplacer (Avoir une monture)

Une fois ces besoins satisfaits, nous sommes sensés dégager du temps pour l'adoration d'Allah.


Et le travail ça compte pas ?????? Sans travail :

Pas de :

-Se nourrir
_Se loger
_Se vêtir
_Se marier (c'est vivement conseillé, sans etre une obligation)
_Se déplacer (Avoir une monture)

D'autre part le travail prend beaucoup de temps dans la journée.
P
8 avril 2018 12:47
Salam,
Pourquoi attendre de satisfaire les "besoins primaires" pour servir le dessein de Dieu. Car il s'agit bien de servir ('aBaDa déclinant servir, asservir, service, servitude, serviteur, serf, ...) et non d'adorer (Ad-Oro - honorer ou prier une divinité). Servir le dessein de Dieu nécessite d'entamer un cheminement personnel vers la norme qui lui est propre (sharia) et ainsi s'inscrire dans son dessein en toute conscience. Tout exercice relevant des 'ibâdât vise, non pas à contenter Dieu, mais bien à amorcer une transformation personnelle, nécessaire à la perfection humaine. Finalement, Dieu n'a besoin, ni d'être contenté, ni d'être honoré par l'humain. Tout acte que nous pensons servir Dieu ou son dessein ne sert en réalité que nous-même.
8 avril 2018 13:41
salam,

Je suis d'accord avec toi sur le principe, mais en pratique il est évident que les besoins primaires sont urgents, il faut les envisager de façon universelle,dans l'espace et le temps,
quel que soit l'endroit du monde, et pas seulement dans un pays aux infrastructures développées ;
_Se nourrir, avoir acces à l'eau potable est vitale.
_Etre habillé de nos jour est une évidence, à l'époque et meme récement dans certains pays il fallait etre riche pour pouvoir se chausser... Prier en étant nu n'est pas convenable.
_Avoir un toit, se proteger soit meme et les siens du froid ou de la pluie est aussi une urgence...
_Avoir une monture permet de se déplacer, de liberer du temps pour atteindre une destination, par rapport à la marche.
_Se marier permet d'assouvir certains desoins,dont celui de se reproduire dans un cadre licite, et permet une meilleure concentration dans les adorations...

On peut constater qu'une guerre par exemple, réduit à néant tout ou partie tout ces acquis

Citation
oumjanna a écrit:
Salam,
Pourquoi attendre de satisfaire les "besoins primaires" pour servir le dessein de Dieu. Car il s'agit bien de servir ('aBaDa déclinant servir, asservir, service, servitude, serviteur, serf, ...) et non d'adorer (Ad-Oro - honorer ou prier une divinité). Servir le dessein de Dieu nécessite d'entamer un cheminement personnel vers la norme qui lui est propre (sharia) et ainsi s'inscrire dans son dessein en toute conscience. Tout exercice relevant des 'ibâdât vise, non pas à contenter Dieu, mais bien à amorcer une transformation personnelle, nécessaire à la perfection humaine. Finalement, Dieu n'a besoin, ni d'être contenté, ni d'être honoré par l'humain. Tout acte que nous pensons servir Dieu ou son dessein ne sert en réalité que nous-même.
[
8 avril 2018 16:01
Salam

Se déplacer (Avoir une monture)

Avoir une monture n'est pas un besoin car tu peux te déplacer à pieds.

Se marier (c'est vivement conseillé, sans etre une obligation)

Se marier est le moyen pour assouvir un besoin sexuel.



Citation
DoubleDragon a écrit:
salam,

Le travail est un moyen, pas un besoin.
C'est un moyen de gagner de l'argent.
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
E
16 août 2018 02:53
Alaykoum salam,

Le mariage n’est absolument pas fait juste pour assouvir un besoin sexuel. Ne confond pas le mariage sunnite qui est une union stable ayant pour but de compléter son din et de fonder son foyer avec le mariage temporaire des chiites qui eux le font pour un besoin sexuel.


Citation
[YÑIS a écrit:
Salam

Se déplacer (Avoir une monture)

Avoir une monture n'est pas un besoin car tu peux te déplacer à pieds.

Se marier (c'est vivement conseillé, sans etre une obligation)

Se marier est le moyen pour assouvir un besoin sexuel.
Le bon comportement est basé sur 4 piliers : la patience, la pudeur, le courage, la justice. Imam Ibn Al-Qayyim
 
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