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Qui sont les berbères/kabyles?
2 octobre 2016 21:33
Salam aleykoum à tous,

Quelle est l'origine (ou les origines) des berbères/kabyles?
C'est quand même un peuple avec un alphabet qui leur est propre pareil pour la langue.
Ma mère est berbère, mon père se considère arabe mais ça m'a toujours intriguée de savoir s'ils sont "descendants" d'arabes ou autre..

On mentionne les Berbères, les cheulh au Maroc et les Kabyles en Algérie. Est-ce que la Tunisie a un peuple "berbère"?

J'attends avec impatience de vous lire

Barakalahou fikoum
0
2 octobre 2016 21:37
Salam

Moi je connai pas bien mes origines, enfin du cote de ma mère c' est Tiaret, en fesant des recherches j'ai constater que c' est une ville anciennement berbère.

Si qqun peu m'en dire plus, je sais juste que Tiaret en berbère ça veux dire lionne. Mais pourquoi cette ville a un nom berbère?

Mon père aussi a des origines berbères mais malheureusement je peux pas en savoir plus. Car ça fais lgtps que je ne le voi plus.

En Algérie il y a pas que les kabyl qui sont berbère me semble til
Ne discute pas avec les hommes donc pas de MP
0
2 octobre 2016 21:40
Au Maroc tu as aussi les rifs dans le nord
Ne discute pas avec les hommes donc pas de MP
2 octobre 2016 21:45
Les Rifs ne se considèrent pas berbères?
Je pense à tous ceux qui ne parlent pas arabe au Maroc.. les Souss, Amazigh Chleuh.
Quand se sont-ils installés au Maroc? Sont-ils des mêmes origines que les arabes marocain etc.
J'ai un peu du mal à mettre à plat ma demande mais une fois on m'a dit que certains berbères sont des descendants de juifs qui se sont convertis.
Un peu compliqué mais j'aimerai bien connaître les histoires de mes origines.
D
2 octobre 2016 21:45
Les berbère sont le peuple d'origine de nord africain ....conquérir par les arabes ....
D
2 octobre 2016 21:46
salam

la majorite des toponymes maghrebins sont berberes car ce sont les premiers habitants du Maghreb.
Apres il y a l'arrivee des arabes et des turcs... je ne sais pas combien d'arabes se sont installes en Algerie, ni combien de personnes ayant des origines turques aujourd'hui. Si quelqu'un peut m'eclairer?
Citation
0rchidée'- a écrit:
Salam

Moi je connai pas bien mes origines, enfin du cote de ma mère c' est Tiaret, en fesant des recherches j'ai constater que c' est une ville anciennement berbère.

Si qqun peu m'en dire plus, je sais juste que Tiaret en berbère ça veux dire lionne. Mais pourquoi cette ville a un nom berbère?

Mon père aussi a des origines berbères mais malheureusement je peux pas en savoir plus. Car ça fais lgtps que je ne le voi plus.

En Algérie il y a pas que les kabyl qui sont berbère me semble til
0
2 octobre 2016 21:48
Ah ben moi je m'y connai pas trop lol confused smiley.
Les rifs si se sont des berbère il on leur propre dialecte comme les chleuh et kabyle...

BN voilà jpeux pas en dire plus mdddr


Si qqun peux m'expliquer pourquoi la ville Tiaret a un nom berbère ce serai gentil?
Citation
Je me voyais déjà a écrit:
Les Rifs ne se considèrent pas berbères?
Je pense à tous ceux qui ne parlent pas arabe au Maroc.. les Souss, Amazigh Chleuh.
Quand se sont-ils installés au Maroc? Sont-ils des mêmes origines que les arabes marocain etc.
J'ai un peu du mal à mettre à plat ma demande mais une fois on m'a dit que certains berbères sont des descendants de juifs qui se sont convertis.
Un peu compliqué mais j'aimerai bien connaître les histoires de mes origines.
Ne discute pas avec les hommes donc pas de MP
2 octobre 2016 21:48
Donc ils étaient là AVANT l'arrivée des arabes?

C'est bête mais ils sont "blancs" donc avant ça d'où viennent-ils?
0
2 octobre 2016 21:49
Je peux pas t'aider lol j'y comprend déjà rien a mes origines mdr
Citation
Dana76 a écrit:
salam

la majorite des toponymes maghrebins sont berberes car ce sont les premiers habitants du Maghreb.
Apres il y a l'arrivee des arabes et des turcs... je ne sais pas combien d'arabes se sont installes en Algerie, ni combien de personnes ayant des origines turques aujourd'hui. Si quelqu'un peut m'eclairer?
Ne discute pas avec les hommes donc pas de MP
2 octobre 2016 21:51
C'est une blague ? T'es de tiaret, VRAIMENT ?
Citation
0rchidée'- a écrit:
Salam

Moi je connai pas bien mes origines, enfin du cote de ma mère c' est Tiaret, en fesant des recherches j'ai constater que c' est une ville anciennement berbère.

Si qqun peu m'en dire plus, je sais juste que Tiaret en berbère ça veux dire lionne. Mais pourquoi cette ville a un nom berbère?

Mon père aussi a des origines berbères mais malheureusement je peux pas en savoir plus. Car ça fais lgtps que je ne le voi plus.

En Algérie il y a pas que les kabyl qui sont berbère me semble til
p
2 octobre 2016 21:53
Non les berberes sont vrais habitants de l"afrique du nord est sont colonisés par les arabe. Ils sont arabisés et islamisés en force, avant cela les berberes étaient un grand peuple avec une histoire leur histoire est violée et volée par les arabes. Les kabyles temoignent bcp, c'est peuple beau et très avancé par rapport au gens d'afrique du nord
Citation
Je me voyais déjà a écrit:
Salam aleykoum à tous,

Quelle est l'origine (ou les origines) des berbères/kabyles?
C'est quand même un peuple avec un alphabet qui leur est propre pareil pour la langue.
Ma mère est berbère, mon père se considère arabe mais ça m'a toujours intriguée de savoir s'ils sont "descendants" d'arabes ou autre..

On mentionne les Berbères, les cheulh au Maroc et les Kabyles en Algérie. Est-ce que la Tunisie a un peuple "berbère"?

J'attends avec impatience de vous lire

Barakalahou fikoum
D
2 octobre 2016 21:54
Salam,

J'ai retrouve un article de Yabiladi... En gros c'est un mix...



« Les ancêtres les plus lointains des Berbères sont de pure souche africaine, mais ils sont déjà mixtes. Les uns, les Mechtoïdes, sont strictement autochtones du Maghreb ; les autres, les Protoméditerranéens capsiens, sont arrivés sur les rives méditerranéennes à une époque si reculée de la préhistoire que se poser la question de savoir s’ils sont étrangers ou non perd tout son sens. Ces deux groupes vont s’interpénétrer anthropologiquement et culturellement à tel point que l’on peut affirmer que la berbérité en tant qu’identité et culture s’est forgée sur la terre d’Afrique du Nord et nulle part ailleurs », écrit l’Algérienne Malika Hachid, auteure de quatre ouvrages sur l'origine des populations nord-africaines et algériennes dans « Les premiers Berbères, entre Méditerranée, Tassili et Nil », publié en 2000. Une thèse qui sied à tous les Amazighs d’aujourd’hui.

...Suite : [www.yabiladi.com]
Citation
Je me voyais déjà a écrit:
Donc ils étaient là AVANT l'arrivée des arabes?

C'est bête mais ils sont "blancs" donc avant ça d'où viennent-ils?
0
2 octobre 2016 21:54
PK mdddr
Citation
sweet-dream13 a écrit:
C'est une blague ? T'es de tiaret, VRAIMENT ?
Ne discute pas avec les hommes donc pas de MP
D
2 octobre 2016 21:57
Euh de force, tu rigoles? Ils sont convertis pour la plupart par conviction al hamdulillah.
L'armee de mudjahidine qui a penetre l'Andalousie pour la premiere fois etait amazigh dirige par un amazigh zenete Tarek bin ziad.
Citation
paul- a écrit:
Non les berberes sont vrais habitants de l"afrique du nord est sont colonisés par les arabe. Ils sont arabisés et islamisés en force, avant cela les berberes étaient un grand peuple avec une histoire leur histoire est violée et volée par les arabes. Les kabyles temoignent bcp, c'est peuple beau et très avancé par rapport au gens d'afrique du nord
D
2 octobre 2016 22:04
[www.cerclealgerianiste.fr]

J'ai trouve ce site qui pourra t'aider... En fait, les berberes se sont simplement arabises. Ils ont garde le nom berbere de leur ville.
Citation
0rchidée'- a écrit:
Ah ben moi je m'y connai pas trop lol confused smiley.
Les rifs si se sont des berbère il on leur propre dialecte comme les chleuh et kabyle...

BN voilà jpeux pas en dire plus mdddr


Si qqun peux m'expliquer pourquoi la ville Tiaret a un nom berbère ce serai gentil?
0
2 octobre 2016 22:05
Merci c' est gentil donc les habitant de Tiaret son berbère alors?

Ou non
Citation
Dana76 a écrit:
[www.cerclealgerianiste.fr]

J'ai trouve ce site qui pourra t'aider... En fait, les berberes se sont simplement arabises. Ils ont garde le nom berbere de leur ville.
Ne discute pas avec les hommes donc pas de MP
p
2 octobre 2016 22:06
Tarek ben ziad etait corrompue pour lever une armee berbere il pris l'espagne puis apres les arabes sont instasllé et l'ont tué de suite apres que le travail est dailleur l'histoire de Tarek ben ziad s'arrete quqnd il fait cramer les barques apres on ne parle plus son histoire est arretee. Jamais les beberes ont donné le pays et abandonné leur religion comme ca. Dailleurs maintenant la majorité des kabyles reprennent leur religion chretienne
Citation
Dana76 a écrit:
Euh de force, tu rigoles? Ils sont convertis pour la plupart par conviction al hamdulillah.
L'armee de mudjahidine qui a penetre l'Andalousie pour la premiere fois etait amazigh dirige par un amazigh zenete Tarek bin ziad.
D
2 octobre 2016 22:11
Des berberes fortement arabises...Le vrai nom c'est Tahart, ce sont les Francais qui ont ''adouci'' ce nom...

extrait..

''Ses capitales du nord, comme Tlemcen et Mascara, étant trop proches du Tell et sous la menace des Français, 'Abd El Qâder va construire une capitale plus au sud et bien abritée. Il choisit le site stratégique de Tâhart al H'aditsa. Et c'est sur les ruines de la Tâhart des Rostémides que va se construire une nouvelle ville: Tagdempt.

Mais pourquoi ce nom de Tagdempt?

A cette époque, le nom de l'ancienne capitale des Rostémides, Tâhart al H'aditsa, avait été oublié, depuis bien longtemps, par les indigènes de la région. Pour eux, le site en ruines était celui d'une ancienne ville qui avait existé là. Une ville ancienne se dit en arabe: qadima. Et ce mot arabe a été "berbérisé".

Selon un phénomène linguistique fréquent dans le Maghrib, les Berbères islamisés et arabisés ont, à leur tour, berbérisé la langue arabe. Le féminin de ville ancienne a été formé selon la grammaire berbère avec un "t" initial et un "t" final d'où le toponyme du lieu "t" + qadîma + "t" TAGDEMPT.

Mais le 24 mai 1841, la ville est prise et détruite par le corps expéditionnaire organisé par le gouverneur général Bugeaud et le général de Lamoricière.

Tagdempt, après Tâhart al H'aditsa, disparaît.

LA TIARET FRANÇAISE

De Lamoricière occupe, le même jour, le site fortifié de Tâhart al Qâdima, sans rencontrer de résistance. Le village a été abandonné par ses habitants.

l décide alors d'établir sur cette hauteur une citadelle entourée de remparts qui permettra le contrôle des tribus de la région, de la grande voie du sud entre la Tunisie et le Maroc et la piste des nomades sahariens, tout comme les Romains. Le Génie relève les plans des ruines de la ville romaine. Une plaque apposée à l'entrée de la citadelle rappellera ces événements. Cette ville militaire c'est la "Redoute" pour les Tiarétiens. Une nouvelle ville moderne va être construite sous la Redoute, vers la plaine. C'est la Tiaret que nous connaissons. Nouveau changement de toponyme, Tâhart va devenir Tiaret. Comment? L'ancien nom berbère était prononcé Tâhart ou Tâhert, ou encore Tîhert...

Les Français ont "adouci" cette prononciation des indigènes en articulant ce mot avec une voyelle finale, soit Tiaret.

Et l'administration va entériner cet usage. Le nom officiel de la ville sera donc Tiaret.

Cette belle ville dont nous gardons le souvenir...

Tiaret, la capitale des Hauts Plateaux du Sud Oranais, le balcon du Sud, la porte du Sahara..''
Citation
0rchidée'- a écrit:
Merci c' est gentil donc les habitant de Tiaret son berbère alors?

Ou non
p
2 octobre 2016 22:13
Je suis desolee c'etait pire que Daech c'est la verité renseigne toi dans un endroit neutre et tu verras
Citation
Dana76 a écrit:
Euh de force, tu rigoles? Ils sont convertis pour la plupart par conviction al hamdulillah.
L'armee de mudjahidine qui a penetre l'Andalousie pour la premiere fois etait amazigh dirige par un amazigh zenete Tarek bin ziad.
0
2 octobre 2016 22:14
Merci beaucoup par ces renseignement.
Citation
Dana76 a écrit:
Des berberes fortement arabises...Le vrai nom c'est Tahart, ce sont les Francais qui ont ''adouci'' ce nom...

extrait..

''Ses capitales du nord, comme Tlemcen et Mascara, étant trop proches du Tell et sous la menace des Français, 'Abd El Qâder va construire une capitale plus au sud et bien abritée. Il choisit le site stratégique de Tâhart al H'aditsa. Et c'est sur les ruines de la Tâhart des Rostémides que va se construire une nouvelle ville: Tagdempt.

Mais pourquoi ce nom de Tagdempt?

A cette époque, le nom de l'ancienne capitale des Rostémides, Tâhart al H'aditsa, avait été oublié, depuis bien longtemps, par les indigènes de la région. Pour eux, le site en ruines était celui d'une ancienne ville qui avait existé là. Une ville ancienne se dit en arabe: qadima. Et ce mot arabe a été "berbérisé".

Selon un phénomène linguistique fréquent dans le Maghrib, les Berbères islamisés et arabisés ont, à leur tour, berbérisé la langue arabe. Le féminin de ville ancienne a été formé selon la grammaire berbère avec un "t" initial et un "t" final d'où le toponyme du lieu "t" + qadîma + "t" TAGDEMPT.

Mais le 24 mai 1841, la ville est prise et détruite par le corps expéditionnaire organisé par le gouverneur général Bugeaud et le général de Lamoricière.

Tagdempt, après Tâhart al H'aditsa, disparaît.

LA TIARET FRANÇAISE

De Lamoricière occupe, le même jour, le site fortifié de Tâhart al Qâdima, sans rencontrer de résistance. Le village a été abandonné par ses habitants.

l décide alors d'établir sur cette hauteur une citadelle entourée de remparts qui permettra le contrôle des tribus de la région, de la grande voie du sud entre la Tunisie et le Maroc et la piste des nomades sahariens, tout comme les Romains. Le Génie relève les plans des ruines de la ville romaine. Une plaque apposée à l'entrée de la citadelle rappellera ces événements. Cette ville militaire c'est la "Redoute" pour les Tiarétiens. Une nouvelle ville moderne va être construite sous la Redoute, vers la plaine. C'est la Tiaret que nous connaissons. Nouveau changement de toponyme, Tâhart va devenir Tiaret. Comment? L'ancien nom berbère était prononcé Tâhart ou Tâhert, ou encore Tîhert...

Les Français ont "adouci" cette prononciation des indigènes en articulant ce mot avec une voyelle finale, soit Tiaret.

Et l'administration va entériner cet usage. Le nom officiel de la ville sera donc Tiaret.

Cette belle ville dont nous gardons le souvenir...

Tiaret, la capitale des Hauts Plateaux du Sud Oranais, le balcon du Sud, la porte du Sahara..''
Ne discute pas avec les hommes donc pas de MP
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