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Sommet UA-UE : l’Union africaine a résolu le problème de la présence de la...
F
23 novembre 2017 11:54
On sentait la chose venir. La dernière déclaration disant la non reconnaissance de la RASD voulait préparer le Maroc à sa participation au sommet. Ceci dit il faut ramener cela un évènement mineur. Un accident de parcours. Ce sera présenté comme une victoire d'Alger en ces temps de disette diplomatique mais ce sommet ne pèse rien dans la stratégie de notre pays. Notre but ultime est de sortir la république imaginaire de l'UA. Et c'est jouable. Les jours de l'emprise de l'Algérie et de l'Afrique du Sud sur ce qui leur reste au sein de l'organisation, sont comptés. C'est tant mieux d'ailleurs que ce sommet soit maintenu et qu'il ne soit pas annulé par la non participation européenne car on l'aurait attribuée au Maroc. Notre pays serait vu comme un diviseur au sein de l'Afrique. Nous sommes leaders et nous le resterons. D'ailleurs juste après ce sommet le Roi va effectuer une visite en Côte d'Ivoire (qui commence le 1er décembre). Une visite à caractère économique. Il travaille déjà pour la suite. Celle de prendre la tête de la CEDEAO. Next!
c
23 novembre 2017 12:03
Ce n'est pas sérieux ce qu'ils nous racontent là. Depuis quand on ferme les yeux sur la présence d'un pseudo Etat qu'on ne reconnait pas. Peut-être que l'UA peut faire ce qu'elle veut au sein de son organisation, mais, quand il s'agit d'un sommet international, l'UA n'a pas le droit d'imposer un Etat inéxistant à d'autres pays même quand il s'agit de l'un de ses membres.

L'UA représente les pays africains et l'UE représente les pays européens. Donc, s'asseoir à côté d'un Etat inéxistant dans un sommet de cette importance, cela peut être interprété comme une sorte de reconnaissance et c'est ce que cherchent les ennemis du Maroc.
23 novembre 2017 12:26
Que la "RASD" participe à ce sommet n'est qu'un fait mineur devant l'importance de la tenue de ce sommet.

Le fait que l'UE insiste sur sa non reconnaissance n'est ni plus ni moins qu'une fessé pour Alger et Pretoria en guise de réponse à leur caprice.

La CEDEAO nous attends, la prospérité et le développement économique mutuels avec nos frères africains nous attends et ce n'est pas le moment de foutre en l'air des années de diplomatie.

Pour le coup ici le Maroc a fait preuve de maturité, il a démontré qu'à ces yeux c'est l'Afrique qui prime.

Maintenant que va apporter la présence du Polisario à ce sommet ... RIEN! si ce n'est qu'ils vont peut être se plaindre : peuple opprimé, jeunesse perdue, à cause de la colonisation patati patata bref un gros HORS SUJET.

Il reste aussi à savoir si les chefs d'Etat Européen vont serrer la main du criminel Ghali? on verra incha Allah.

Dites moi au passage il a existé dans le monde un pays qui s'est dit "colonisé" alors que sa population était retenu sur une autre territoire?
O
23 novembre 2017 12:26
le maintien de ce sommet entre l'UA et l'union européenne , cache beaucoup de choses , donnant aussi la possibilité au Maroc d'adhérer au CEDEAO et le retour apparemment a la case de départ , ceci dit avant le sommet de l'ex OUA qui s'est déroulé à Nairobi en 1983 selon la déclaration de Mme Mogherini Federica qui laisse entendre que le vieux problème du Sahara est africain , il doit être résolu en son sein
m
23 novembre 2017 14:52
Le suspense est levé, des fois il faut reconnaitre ses torts, la presse nationale en fait trop...tellement trop qu'elle provoque. Cela ne sert à rien si on n'est pas prêt à mettre à dos la moitié de la planète contrairement au voisin de l'est.

Le problème du Sahara ne sera pas résolu avant 100 à 150 ans, quand la population venue du nord sera bien ancrée.
En attendant il faut s'activer à développer le pays et surtout améliorer la justice pour enfin punir des responsables fautifs et pas uniquement les suspendre.
F
23 novembre 2017 15:55
L'affaire du Sahara trouvera une issue si et seulement si l'Algérie abandonne son rêve prussien et hégémonique de Boukharrouba. A cela il faut plusieurs conditions:
1- que la génération politico-militaire actuelle parte entièrement (à la retraite ou dans l'au-delà)
2- que l'Algérie n'ait plus les moyens économiques d'entretenir ce rêve
3- que l'Algérie n'ait plus d'arguments politiques "crédibles" à brandir au Monde. Parmi ces arguments la reconnaissance d'un certain nombre d’États de la pseudo-RASD et l'appartenance de cette RASD à une organisation continentale l'UA.
Ces conditions arrivent tout doucement mais ils vont venir. Parmi les conditions la RASD doit sauter de l'UA c'est obligatoire. ça doit être la seule obsession de notre pays dans l'immédiat. Pour cela il doit prendre les rênes de l'UA. Il ne faut pas qu'il se perde dans des questions de détail.
Citation
moss_26176 a écrit:
Le suspense est levé, des fois il faut reconnaitre ses torts, la presse nationale en fait trop...tellement trop qu'elle provoque. Cela ne sert à rien si on n'est pas prêt à mettre à dos la moitié de la planète contrairement au voisin de l'est.

Le problème du Sahara ne sera pas résolu avant 100 à 150 ans, quand la population venue du nord sera bien ancrée.
En attendant il faut s'activer à développer le pays et surtout améliorer la justice pour enfin punir des responsables fautifs et pas uniquement les suspendre.
m
23 novembre 2017 17:07
1) Certes la racine du poison a été semé par le voisin de l'est mais il faut reconnaitre ses torts, notamment hassan2 qui avait plus peur de perdre son trône que de récupérer le Sahara. Benberka l'ami des algériens et surtout le démocrate avant l'heure aurait été d'un grand secours pour résoudre ce problème, mais malheureusement il a été zigouillé par son propre roi.

2) même si l'Algérie lâche le polisario, la racine du poison est assez ancrée pour trouver une autre terre d'accueil et l'Afrique en est le parfait exemple, pour une histoire de coupe du monde, nos responsables ont réussit à se tirer une balle dans le pieds pour une rivalité mesquine.

3) sans une réelle démocratie, aucune organisation internationale ne prendra les responsables marocains au sérieux, malgré l'attachement réel du peuple marocain à son Sahara.

4) la seule vraie chance du Maroc dans cette histoire, c'est que son peuple est pour le Sahara à 99%, bien plus que pour la royauté du pays, mais malheureusement les responsables choisis pour défendre ce problème ne sont pas assez crédible pour faire valoir cet argument, c'est toujours des royalistes purs jus sans aucun sens d'indépendance d'esprit.
Il faut savoir qu'une partie des sahraouis sont prêt à accepter la souveraineté du Maroc mais sans une monarchie absolue de droit divin, comme une bonne partie des marocains d'ailleurs.

Donc y a que le temps qui reste pour faire le travail, d'une part la monarchie absolue sera obligée d'évoluer vers une monarchie constitutionnelle et d'autre part le peuple conscient du problème s'implante de plus en plus dans ce territoire et nul ne pourra l'en déloger. A moins bien s'il seront mi-contents de la politique du nord, à l'image de la Catalogne ou toute autre régions...





Citation
FATEM95 a écrit:
L'affaire du Sahara trouvera une issue si et seulement si l'Algérie abandonne son rêve prussien et hégémonique de Boukharrouba. A cela il faut plusieurs conditions:
1- que la génération politico-militaire actuelle parte entièrement (à la retraite ou dans l'au-delà)
2- que l'Algérie n'ait plus les moyens économiques d'entretenir ce rêve
3- que l'Algérie n'ait plus d'arguments politiques "crédibles" à brandir au Monde. Parmi ces arguments la reconnaissance d'un certain nombre d’États de la pseudo-RASD et l'appartenance de cette RASD à une organisation continentale l'UA.
Ces conditions arrivent tout doucement mais ils vont venir. Parmi les conditions la RASD doit sauter de l'UA c'est obligatoire. ça doit être la seule obsession de notre pays dans l'immédiat. Pour cela il doit prendre les rênes de l'UA. Il ne faut pas qu'il se perde dans des questions de détail.
F
23 novembre 2017 17:59
Je ne partage pas ton avis concernant Ben Barka. Trop révolutionnaire, il aurait trouvé à mon avis un accord qui arrangerait trop les Algériens. De toute façon il est mort en 1965 dix avant qu'on récupère le Sahara.
Pour ce qui est du Maroc et le passage à la Monarchie constitutionnelle, à mon avis il est trop tôt. L'Histoire récente montre partout que le développement économique précède toujours la démocratisation du système politique. Il n'y a pas de contre-exemple ou alors les pays étaient déjà industrialisés comme l'Europe de l'Est avec un cadre institutionnel moderne. Je pense que le revirement de l'Algérie sur l'affaire du Sahara peut arriver avant car n'oublions pas qu'il peut y avoir la pression populaire Algérienne. Si au Maroc il y a unanimité sur le Sahara, en Algérie ils oscillent entre indifférence, opposition et très marginalement adhésion. Si la situation économique algérienne perdure et que les Généraux partent les uns après les autres, il arrivera un moment où peut-être les la parole se libérera.
Le Maroc peut bien jouer la montre jusque là. Il n'a rien à perdre.
Citation
moss_26176 a écrit:
1) Certes la racine du poison a été semé par le voisin de l'est mais il faut reconnaitre ses torts, notamment hassan2 qui avait plus peur de perdre son trône que de récupérer le Sahara. Benberka l'ami des algériens et surtout le démocrate avant l'heure aurait été d'un grand secours pour résoudre ce problème, mais malheureusement il a été zigouillé par son propre roi.

2) même si l'Algérie lâche le polisario, la racine du poison est assez ancrée pour trouver une autre terre d'accueil et l'Afrique en est le parfait exemple, pour une histoire de coupe du monde, nos responsables ont réussit à se tirer une balle dans le pieds pour une rivalité mesquine.

3) sans une réelle démocratie, aucune organisation internationale ne prendra les responsables marocains au sérieux, malgré l'attachement réel du peuple marocain à son Sahara.

4) la seule vraie chance du Maroc dans cette histoire, c'est que son peuple est pour le Sahara à 99%, bien plus que pour la royauté du pays, mais malheureusement les responsables choisis pour défendre ce problème ne sont pas assez crédible pour faire valoir cet argument, c'est toujours des royalistes purs jus sans aucun sens d'indépendance d'esprit.
Il faut savoir qu'une partie des sahraouis sont prêt à accepter la souveraineté du Maroc mais sans une monarchie absolue de droit divin, comme une bonne partie des marocains d'ailleurs.

Donc y a que le temps qui reste pour faire le travail, d'une part la monarchie absolue sera obligée d'évoluer vers une monarchie constitutionnelle et d'autre part le peuple conscient du problème s'implante de plus en plus dans ce territoire et nul ne pourra l'en déloger. A moins bien s'il seront mi-contents de la politique du nord, à l'image de la Catalogne ou toute autre régions...
m
23 novembre 2017 19:57
Compter sur l'essoufflement de l'ennemi pour régler le problème n'est pas la solution, c'est même la pire des stratégies, il faut des hommes démocrates au vrai sens du terme c'est-à-dire des hommes capable de contre dire l'autorité du roi, pour être crédible à l'international et ça sera des arguments en moins pour les séparatistes et leurs patrons.

Par exemple former des sahraouis pro-marocain et les placer pour défendre la marocainité du Sahara dans toute les organisations qui ne reconnaissent pas la souveraineté du Maroc sur cette région.
Citation
FATEM95 a écrit:
Je ne partage pas ton avis concernant Ben Barka. Trop révolutionnaire, il aurait trouvé à mon avis un accord qui arrangerait trop les Algériens. De toute façon il est mort en 1965 dix avant qu'on récupère le Sahara.
Pour ce qui est du Maroc et le passage à la Monarchie constitutionnelle, à mon avis il est trop tôt. L'Histoire récente montre partout que le développement économique précède toujours la démocratisation du système politique. Il n'y a pas de contre-exemple ou alors les pays étaient déjà industrialisés comme l'Europe de l'Est avec un cadre institutionnel moderne. Je pense que le revirement de l'Algérie sur l'affaire du Sahara peut arriver avant car n'oublions pas qu'il peut y avoir la pression populaire Algérienne. Si au Maroc il y a unanimité sur le Sahara, en Algérie ils oscillent entre indifférence, opposition et très marginalement adhésion. Si la situation économique algérienne perdure et que les Généraux partent les uns après les autres, il arrivera un moment où peut-être les la parole se libérera.
Le Maroc peut bien jouer la montre jusque là. Il n'a rien à perdre.
F
23 novembre 2017 22:34
On peut discuter sur ce que peut apporter une démocratisation rapide du système marocain aux marocains. Les avis divergeront sans doute mais on sera hors sujet par rapport à l'article. Pour le Sahara ça ne changera pas d'un iota. Les grandes puissances y sont insensibles. L'Algérie crée en permanence les conditions pour qu'il ne puissent pas choisir entre la peste et le choléra. Donc statu quo. C'est une équation mathématique simple "Affaire du Sahara=Algérie". Si l'Algérie ne lâche pas l'affaire quels que soient les autres paramètres du problème, l'affaire va persister. Donc seule solution il faut mettre l'Algérie à genou, dans une impasse dans le cadre de son échec économique. ça finira par arriver.
Citation
moss_26176 a écrit:
Compter sur l'essoufflement de l'ennemi pour régler le problème n'est pas la solution, c'est même la pire des stratégies, il faut des hommes démocrates au vrai sens du terme c'est-à-dire des hommes capable de contre dire l'autorité du roi, pour être crédible à l'international et ça sera des arguments en moins pour les séparatistes et leurs patrons.

Par exemple former des sahraouis pro-marocain et les placer pour défendre la marocainité du Sahara dans toute les organisations qui ne reconnaissent pas la souveraineté du Maroc sur cette région.
B
24 novembre 2017 01:20
Nous avons des données incomplètes et nous devons accepter qu’il soit normal que nous ne les ayons pas.
Donc faisons confiance à notre guide suprême qui , sans doute , sait ce que nous ne savons pas.
Après tout, nous commentons la politique avec les moyens du bord.
En mathématiques, il vous manque une toute petite donnée et votre problème ne trouvera pas solution.
Sa Majesté a certainement cette information et une stratégie pour mettre hors jeux tous les ennemis du Royaume .(sans armes, sans larmes ni effusion de sang)
Ce qui est important, c’est qu’il y a 35 millions de marocains qui font bloc derrière leur Roi.
I
24 novembre 2017 11:03
ptdrptdrptdrptdr

Les regimes couscous a Alger et Pretoria sont 2 bourriquots que Rabat mene avec la carotte Polizbel.

Serieusement,ces deux regimes couscous n ont pas d autres defis sociaux ou projets d avenir pour faire rever leur peuple et leur jeunesse?moody smileyAre you crazy

Apres le petrole,le polizbelcrying(...123 viva l algerie!

Pauvre peuple algerien et sud africain,si mal gouvernes car morocco ne lachera pas un centimetre carre de son sahara.

L obsctination et la jalousie maladive de ces deux regimes pour le maroc n apportera que misere a leur peuple.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/11/17 11:22 par Itwasntme.
G
24 novembre 2017 11:07
Si vous etes logique le Maroc ne devrait pas prendre part à ce sommet puisque la RASD est invitée et aura son fauteuil, son discours , ses entretiens etc... Et le Maroc avec le Roi sur place fera la meme chose.

L'UA doit aller plus loin dans la reconnaissance de la RASD car il s'agit du droit d'un peuple.
I
24 novembre 2017 11:37
@gabby

Hhhhhhhhh...

Mince alors,moi je pensais que le bourriquot ghali avait deja tout chez le regime couscous.

-une partie du territoire dz (au mepris total de la constitution algerienne)

-une capitale polizbel appellee Tindouf city (fallait l inventer celle la Oupsune cohabitation exceptionnelle entre la capitale du peuple Alger avec une capitale d une entite terroriste)

-un budget annuel polizbel au frais de la princesse et du contribuable algerien.(citoyens algeriens qui n arrive meme pas a boucler les fins de mois.300 milliards $ en 43 ans,tel est le jackpot depenses pour nuire au maroc sans succes)

Le polizbel n a pas encore franchi la douane d abidjan.

pour l instant le maroc et ses partenaires africains utilisent le protocole et la diplomatie d usage.

la participation effective du polizbel a ce sommet est une autre hrira en preparation.ptdr


Citation
Gaby77 a écrit:
Si vous etes logique le Maroc ne devrait pas prendre part à ce sommet puisque la RASD est invitée et aura son fauteuil, son discours , ses entretiens etc... Et le Maroc avec le Roi sur place fera la meme chose.

L'UA doit aller plus loin dans la reconnaissance de la RASD car il s'agit du droit d'un peuple.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/11/17 11:40 par Itwasntme.
F
24 novembre 2017 11:57
On y est !!!!
Dans la disette diplomatique, le moindre évènement va paraitre comme la victoire du siècle. Il faut vous calmer. Pour le Maroc c'est micro-évènement. La RASD sera transparente et le Maroc sera à mon avis représenté au plus haut niveau, par le ROI qui restera à Abidjan pour une visite officielle pour préparer son entrée à la CEDEAO. On travaille sur les choses sérieuses et non pas sur les sommets qui dans 15 jours seront oubliés.
Quels droits ? L'UE vous a donné la réponse. La RASD restera fantomatique.
Citation
Gaby77 a écrit:
Si vous etes logique le Maroc ne devrait pas prendre part à ce sommet puisque la RASD est invitée et aura son fauteuil, son discours , ses entretiens etc... Et le Maroc avec le Roi sur place fera la meme chose.

L'UA doit aller plus loin dans la reconnaissance de la RASD car il s'agit du droit d'un peuple.
I
24 novembre 2017 12:08
Concernant l afrique du sud du president violeur de prostituees papa zuma,les europeens apprecieront certainement le racisme blanc qui touchent les descendants d afrikaneers qui vivent dans des tentes et cabanes.

[youtu.be]

Meme la langue des citoyens blancs est attaquee par papy violeur zuma

[youtu.be]

Apres,il viennent donner des lecons a l exception marocaine de l afrique connue pour sa tolerance et sa civilisation millenaire.Ill



Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/11/17 12:20 par Itwasntme.
I
24 novembre 2017 12:29
L histoire retiendra que les regimes couscous alger/pretoria se sont ridiculises face au maroc et ses partenaires.Bye

Par contre l histoire du present et du futur des citoyens sud africains est alarmant.

L afrique du sud,sponsor officiel des terroristes du polizbel,en chiffres face aux fleaux de la misere et du sida!

Une honte!

[youtu.be]

Citation
FATEM95 a écrit:
On y est !!!!
Dans la disette diplomatique, le moindre évènement va paraitre comme la victoire du siècle. Il faut vous calmer. Pour le Maroc c'est micro-évènement. La RASD sera transparente et le Maroc sera à mon avis représenté au plus haut niveau, par le ROI qui restera à Abidjan pour une visite officielle pour préparer son entrée à la CEDEAO. On travaille sur les choses sérieuses et non pas sur les sommets qui dans 15 jours seront oubliés.
Quels droits ? L'UE vous a donné la réponse. La RASD restera fantomatique.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/11/17 12:39 par Itwasntme.
c
24 novembre 2017 12:34
@Gaby77

Le mot "Sahraoui" vient du mot Sahara et à ma connaissance, le Sahara ne se limite pas au Sud du Maroc, il s'étend sur le territoire Sud de tous les pays du Maghreb plus la Mauritanie. Donc, le peuple sahraoui inclut tout les sahraouis du Maghreb et des pays avoisinants. Quand on parle d'un peuple sahraoui, on fait référence au Grand Sahara et pas seulement au Sahara Occidental ou martien. Et l'UA, comme vous dites, va, bientôt, aller plus loin dans sa reconnaissance de la république polisarienne, bientôt, elle ne reconnaitra plus l'enfant adultérin d'Alger.
I
24 novembre 2017 13:45
@charmeur,

Ta pedagogie en histoire et geographie c est comme precher dans le desert.Oups

Pour Gabby comme pour 95% de citoyens africains,les traumatismes post colonials sont trop importants.

50 ans de regimes dictatoriaux et tyranniques laissent des sequelles psychologiques et sociaux considerables dans la societe civile.

Tout systeme dictatorial luttera pour sa survie en endoctrinant sa population avec un ennemi invisible interieur ou exterieur.

La propagande de l ennemi marocain est une condition sine qua none pour la survie du regime algerien.

Par contre,je pense que la patience des forces armes royales va payer car l opinion algerienne commence a se reveiller..pas trop tot!sleepingsleeping



Citation
charmeur de serpent a écrit:
@Gaby77

Le mot "Sahraoui" vient du mot Sahara et à ma connaissance, le Sahara ne se limite pas au Sud du Maroc, il s'étend sur le territoire Sud de tous les pays du Maghreb plus la Mauritanie. Donc, le peuple sahraoui inclut tout les sahraouis du Maghreb et des pays avoisinants. Quand on parle d'un peuple sahraoui, on fait référence au Grand Sahara et pas seulement au Sahara Occidental ou martien. Et l'UA, comme vous dites, va, bientôt, aller plus loin dans sa reconnaissance de la république polisarienne, bientôt, elle ne reconnaitra plus l'enfant adultérin d'Alger.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/11/17 13:56 par Itwasntme.
F
24 novembre 2017 15:00
Mais Charmeur on dirait que tu n'as rien compris. Une bonne partie du Sahara l'Algérie l'a déjà. C'est l'accès à l'Atlantique qui l'intéresse c'est-à-dire le Sahara marocain. Le fantasme révolutionnaire de Boukharrouba. D'où la confusion entre Sahara et Sahara marocain. Gaby le sait mais ne te le dira pas, ça ne l'arrange pas.
Citation
charmeur de serpent a écrit:
@Gaby77

Le mot "Sahraoui" vient du mot Sahara et à ma connaissance, le Sahara ne se limite pas au Sud du Maroc, il s'étend sur le territoire Sud de tous les pays du Maghreb plus la Mauritanie. Donc, le peuple sahraoui inclut tout les sahraouis du Maghreb et des pays avoisinants. Quand on parle d'un peuple sahraoui, on fait référence au Grand Sahara et pas seulement au Sahara Occidental ou martien. Et l'UA, comme vous dites, va, bientôt, aller plus loin dans sa reconnaissance de la république polisarienne, bientôt, elle ne reconnaitra plus l'enfant adultérin d'Alger.
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