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Solitude citations
D
20 février 2018 22:36
Salam ,

J'ai pu lire beaucoup de témoignage de personnes qui commencent à souffrir de solitude. En surfant sur le net , j 'ai trouvé une citation de ibn Mas'ud qui m' a interpellée.

" Soyez des sources du savoir, des lampes de nuit, des gardiens de maisons avec des cœurs épris de dévotion et des habits usés, vous serez reconnus par les habitants du ciel et ignorés par les habitants de la terre. »

Je trouve que cette citation permet de prendre de recul sur ce monde et elle donne un sens à ce fatalisme que semble être la solitude.
y
20 février 2018 22:40
Salam


c très beau en effet, mais comme je peux pas m'empêcher de faire mon rabat joie lol je vois pas pq ça s'appliquerait qu'aux solitaires, à moins que le texte dont elle est tirée, soit plus développé
L
20 février 2018 22:41
Salam

La solitude ne devient une fatalité que quand on fait le choix de la laisser devenir fatale
D
20 février 2018 22:42
Salam ,

Cela ne s'applique pas aux solitaire mais aux moments de solitude.
Effectivement , tout le monde est passé par ce moment. Je ne m'adresse à personne en particuliers . J'ai juste pensé que cela pouvait être pertinent de partager cette citation.
Citation
yabiman95 a écrit:
Salam


c très beau en effet, mais comme je peux pas m'empêcher de faire mon rabat joie lol je vois pas pq ça s'appliquerait qu'aux solitaires, à moins que le texte dont elle est tirée, soit plus développé
D
20 février 2018 22:44
Salam ,

Je suis pas tout a fait d'accord avec toi. Parfois , je pense qu'elle fait partie de la destinée d'un individu : une phase à vivre pour devenir quelqu'un d'autre.
Mais , au moment de la vivre , on la vit comme une fatalité. C 'est ce que je crois.
Citation
LastFirstTime a écrit:
Salam

La solitude ne devient une fatalité que quand on fait le choix de la laisser devenir fatale
L
20 février 2018 22:47
Salam

Bien entendu mais on peut aussi choisir de sortir et diversifier les moyens de sorti

Oui c est plus difficile à faire mais avec de la volonté on peut le faire

Je suis aussi d accord avec toi
Citation
Darélia a écrit:
Salam ,

Je suis pas tout a fait d'accord avec toi. Parfois , je pense qu'elle fait partie de la destinée d'un individu : une phase à vivre pour devenir quelqu'un d'autre.
Mais , au moment de la vivre , on la vit comme une fatalité. C 'est ce que je crois.
y
20 février 2018 22:47
aau contraire, je te remercie du partage, c'était pas une critique négative, loin de là et encore moins viser qqn


c'est juste que le sens m'échappe, car je ne vois ps ici le rapport avec la solitude, donc j'aurais aimé mieux la comprendre, si tu préfères
Citation
Darélia a écrit:
Salam ,

Cela ne s'applique pas aux solitaire mais aux moments de solitude.
Effectivement , tout le monde est passé par ce moment. Je ne m'adresse à personne en particuliers . J'ai juste pensé que cela pouvait être pertinent de partager cette citation.
N
20 février 2018 22:50
Salam

c'est profond, j'aime beaucoup les citations comme celle ci merci
S
20 février 2018 22:52
Wa aleikoum salam.

"Il y a dans la solitude une volonté de fuir les mauvaises fréquentations."

La solitude, lorsqu'elle est recherchée, peut être vitale pour certains -> c'est comme un besoin de se recentrer sur soi, de refaire le monde mais qu'avec soi-même, de méditer, de se remettre en question, d'éviter les péchés et les maladies du coeur...

On trouve dans la solitude une sorte d'équilibre entre son esprit et son âme.

Je pense que lorsqu'elle est utilisée à bon escient, elle devient alors "source de savoir et de sagesse".

Et Dieu seul sait smiling smiley



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/02/18 22:56 par Saphir57.
D
20 février 2018 22:52
Ce n'était qu'une citation parmi tant d'autres.
Voici le lien de page web que je consultais:

[ulumdine.free.fr]

Je pense que cette citation donne un sens à notre solitude. Les gens seuls remettent parfois en question l'intérêt de leur existence à cause du manque de considération des autres .
Dans cette citation , je comprend que l'on a tous un rôle à jouer dans ce monde et que parfois ce dernier se joue seul.
Citation
yabiman95 a écrit:
aau contraire, je te remercie du partage, c'était pas une critique négative, loin de là et encore moins viser qqn


c'est juste que le sens m'échappe, car je ne vois ps ici le rapport avec la solitude, donc j'aurais aimé mieux la comprendre, si tu préfères
M
20 février 2018 22:54
Salam alaykom

Du fait que le savoir soit dans cette citation, je ne pense pas que les habitants de la terre l'ignoreraient, bien au contraire ils vont l'aimer.

Avec le savoir tu ne cours plus après Dounia, c'est elle qui te court après, et Allah t'aimera si tu te désintéresses de tout ce qui est superficiel dans Dounia.

Les gens eux, t'aimeront si tu te désintéresses de ce qu'ils ont.
y
20 février 2018 22:59
moi ce que j'en ai compris, enfin en faisant le lien avec la solitude, c'est qu'en gros il faut en profiter pour aquérir un savoir afin de "guider" les autres, qui ont eux d'autre obligations de part leur situation justement, et donc de fait te verront comme un marginal voir hermite
Citation
Darélia a écrit:
Ce n'était qu'une citation parmi tant d'autres.
Voici le lien de page web que je consultais:

[ulumdine.free.fr]

Je pense que cette citation donne un sens à notre solitude. Les gens seuls remettent parfois en question l'intérêt de leur existence à cause du manque de considération des autres .
Dans cette citation , je comprend que l'on a tous un rôle à jouer dans ce monde et que parfois ce dernier se joue seul.
M
20 février 2018 23:04
L'une des choses, en plus destin, qui peut contribuer à la solitude, c'est d'être véridique.

La vérité ne laisse aucun ami. Mais la vérité juste pas la critique facile.
D
20 février 2018 23:11
Salam ,

Je crois que l'on retrouve la vérité dans cette citation à travers les lampes de la nuit.
Citation
Mouslim7 a écrit:
L'une des choses, en plus destin, qui peut contribuer à la solitude, c'est d'être véridique.

La vérité ne laisse aucun ami. Mais la vérité juste pas la critique facile.
A
20 février 2018 23:12
Salam,

Quelques extraits d'un discours de Bouddha :

Comme le bambou qui s'étale,
entrelacé,
Est d'intérêt pour enfants et épouses
Comme une pousse de bambou,
qui se libère,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Comme un cerf dans la nature,
sans chaînes,
Cherche son fourrage où qu'il ait envie:
Le sage, connaissant la valeur de la liberté,
S'en va tout seul, comme une corne de rhinocéros.


...

Sans irritation dans toutes les quatre directions,
Content de ce que tu peux obtenir,
Supportant les problèmes sans effarement,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Il est difficile de leur plaire,
A certains de ceux qui sont partis en avant,
Autant qu'à ceux qui mènent la vie de famille.
Quittant le souci
De cette descendance des autres,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

Si tu obtiens un ami mûr,
Un compagnon de voyage, de bonne vie et sage,
Surmontant tous les dangers
va avec lui, satisfait,
conscient.

Si tu n'obtiens pas un ami mûr,
Un compagnon de voyage, de bonne vie et sage,
va tout seul
Comme un roi qui renonce à son royaume,
Comme un éléphant dans la brousse de Matanga,
à sa harde.

Nous louangeons la compagnie
—oui!
Ce sont nos pairs, voire meilleurs,
Qu'il nous faut choisir pour amis.
Si on ne les peut trouver,
pour vivre sans faute,
Il faut partir tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Si tu vois de brillants bracelets d'or,
Bien faits par un joaillier,
clinquant, tintant,
deux à chaque bras,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

«Une calamité, une tumeur, l'infortune,
Une maladie, une flèche, un danger pour moi».
En voyant ce piège des lacets sensuels,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

Comme un grand éléphant blanc,
Aux épaules massives,
Renonce à sa harde,
Vit dans la brousse partout où il veut,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

Sans avidité, ni tromperie,
Sans soif, sans hypocrisie—
illusions et taches
emportées par le vent—
Sans inclinations pour le monde entier,
tous les mondes,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Evite le mauvais compagnon
négligent du but,
décidé à suivre la voie fausse.
Ne prends pas pour ami
Quelqu'un qui n'écoute pas et qui est envieux.
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

Rompant tes chaînes,
Comme un poisson dans l'eau déchire un filet,
Comme un feu qui ne revient pas sur ce qui est brûlé,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Le regard baissé, pas dispersé,
Te gardant de tes sens, l'esprit protégé,
Ne suintant pas—ne brûlant pas—de désir,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros

...

Abandonnant les barrières à la conscience,
Expulsant toutes impuretés—toutes—
Non-dépendant, tranchant l'aversion,
la séduction,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Tournant le dos au plaisir et à la douleur,
Comme tu l'avais déjà fait pour la peine et la joie,
Atteignant à la pure équanimité,
et tranquillité,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Ayant suscité la persistance
A atteindre le but le plus élevé,
L'esprit non souillé, sans paresse dans l'action,
Ferme dans l'effort, levé avec fermeté et force,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

Pas plus surpris qu'un lion par un bruit.
Pas plus piégé que le vent dans un filet.
Pas plus souillé qu'un lotus dans la mare:
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Comme un lion—plein d'énergie, fort de la griffe,
Vivant en conquérant, le roi des bêtes—
Se repose en demeure solitaire.
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

T'associant au bon moment
A la libération par la bonne volonté,
la compassion,
l' appréciation,
l'équanimité,
N'étant plus empêché par le monde entier,
n'importe quel monde,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Ayant laissé tomber la passion,
l'aversion,
l'illusion;
Ayant brisé les chaînes;
N'étant en rien troublé par la fin de la vie,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Les gens se suivent et s'associent
pour un motif.
Les amis sans motif, de nos jours,
sont rares.
Ils font preuve de ruse à leurs propres fins, et impurs.
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.


Sutta Nipata 1:3
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
D
20 février 2018 23:20
Salam ,

Merci pour le partage.

Mais j'ai vraiment des difficultés avec les répétions. Je crois que j'ai de gros soucis de concentration. J'ai déjà assisté à une prière boudhisme , j'ai chopé une migraine et je suis parti en courant ptdr. Je sais ça ne fait pas très intello mais pourrais-tu me faire un petit commentaire de texte .

Mille Mercis
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Salam,

Quelques extraits d'un discours de Bouddha :

Comme le bambou qui s'étale,
entrelacé,
Est d'intérêt pour enfants et épouses
Comme une pousse de bambou,
qui se libère,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Comme un cerf dans la nature,
sans chaînes,
Cherche son fourrage où qu'il ait envie:
Le sage, connaissant la valeur de la liberté,
S'en va tout seul, comme une corne de rhinocéros.


...

Sans irritation dans toutes les quatre directions,
Content de ce que tu peux obtenir,
Supportant les problèmes sans effarement,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Il est difficile de leur plaire,
A certains de ceux qui sont partis en avant,
Autant qu'à ceux qui mènent la vie de famille.
Quittant le souci
De cette descendance des autres,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

Si tu obtiens un ami mûr,
Un compagnon de voyage, de bonne vie et sage,
Surmontant tous les dangers
va avec lui, satisfait,
conscient.

Si tu n'obtiens pas un ami mûr,
Un compagnon de voyage, de bonne vie et sage,
va tout seul
Comme un roi qui renonce à son royaume,
Comme un éléphant dans la brousse de Matanga,
à sa harde.

Nous louangeons la compagnie
—oui!
Ce sont nos pairs, voire meilleurs,
Qu'il nous faut choisir pour amis.
Si on ne les peut trouver,
pour vivre sans faute,
Il faut partir tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Si tu vois de brillants bracelets d'or,
Bien faits par un joaillier,
clinquant, tintant,
deux à chaque bras,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

«Une calamité, une tumeur, l'infortune,
Une maladie, une flèche, un danger pour moi».
En voyant ce piège des lacets sensuels,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

Comme un grand éléphant blanc,
Aux épaules massives,
Renonce à sa harde,
Vit dans la brousse partout où il veut,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

Sans avidité, ni tromperie,
Sans soif, sans hypocrisie—
illusions et taches
emportées par le vent—
Sans inclinations pour le monde entier,
tous les mondes,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Evite le mauvais compagnon
négligent du but,
décidé à suivre la voie fausse.
Ne prends pas pour ami
Quelqu'un qui n'écoute pas et qui est envieux.
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

Rompant tes chaînes,
Comme un poisson dans l'eau déchire un filet,
Comme un feu qui ne revient pas sur ce qui est brûlé,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Le regard baissé, pas dispersé,
Te gardant de tes sens, l'esprit protégé,
Ne suintant pas—ne brûlant pas—de désir,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros

...

Abandonnant les barrières à la conscience,
Expulsant toutes impuretés—toutes—
Non-dépendant, tranchant l'aversion,
la séduction,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Tournant le dos au plaisir et à la douleur,
Comme tu l'avais déjà fait pour la peine et la joie,
Atteignant à la pure équanimité,
et tranquillité,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Ayant suscité la persistance
A atteindre le but le plus élevé,
L'esprit non souillé, sans paresse dans l'action,
Ferme dans l'effort, levé avec fermeté et force,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

...

Pas plus surpris qu'un lion par un bruit.
Pas plus piégé que le vent dans un filet.
Pas plus souillé qu'un lotus dans la mare:
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Comme un lion—plein d'énergie, fort de la griffe,
Vivant en conquérant, le roi des bêtes—
Se repose en demeure solitaire.
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

T'associant au bon moment
A la libération par la bonne volonté,
la compassion,
l' appréciation,
l'équanimité,
N'étant plus empêché par le monde entier,
n'importe quel monde,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Ayant laissé tomber la passion,
l'aversion,
l'illusion;
Ayant brisé les chaînes;
N'étant en rien troublé par la fin de la vie,
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.

Les gens se suivent et s'associent
pour un motif.
Les amis sans motif, de nos jours,
sont rares.
Ils font preuve de ruse à leurs propres fins, et impurs.
Va t'en tout seul, comme une corne de rhinocéros.


Sutta Nipata 1:3
M
20 février 2018 23:21
Les restes d'un voyage au Botswana ?
l
20 février 2018 23:28
Salam,
Toujours s'intéresser à ce que les gens sont et non ce qu'ils ont. La clé des belles rencontres.
Citation
Mouslim7 a écrit:
Salam alaykom

Du fait que le savoir soit dans cette citation, je ne pense pas que les habitants de la terre l'ignoreraient, bien au contraire ils vont l'aimer.

Avec le savoir tu ne cours plus après Dounia, c'est elle qui te court après, et Allah t'aimera si tu te désintéresses de tout ce qui est superficiel dans Dounia.

Les gens eux, t'aimeront si tu te désintéresses de ce qu'ils ont.
l
20 février 2018 23:34
Quelles que soient les personnes qui nous entourent dans nos vies, nous mourrons seuls.
A
20 février 2018 23:40
Moi aussi j'ai du mal avec les répétitions dans les suttas bouddhistes. grinning smiley
Et encore dans ce texte là, qui est un peu plus long normalement que ce que j'ai cité, la répétition est juste une sorte de refrain à la fin de chaque strophe. Ça passe encore et ça donne même un rythme poétique.
Mais dans certains discours, tu as la même phrase (parfois longue) répétée 8 fois de suite, ou 12 fois de suite..., et du coup tu as tendance à décrocher avant que la litanie se termine et donc à ne pas entendre la suite eye popping smiley

Alors pour le commentaire de texte c'est très simple.

Y a deux niveaux de lecture.

Le 1er, général et s'adressant à tous, disant en substance "mieux vaut être seul que mal accompagné". La solitude est une voie de liberté, de sagesse et de libération des passions.

Le 2nd, s'adressant spécifiquement aux moines, pour les inciter à choisir la voie monastique solitaire, plutôt que de rejoindre des communautés de moines ou opter pour la vie laïque.

Sinon, y a un débat d'experts au sujet de la traduction "corne de rhinocéros". La traduction que j'ai laissée n'est pas forcément la meilleure, mais elle ne change pas le sens comparée à l'autre, et je la trouvais plus poétique. Le rhinocéros asiatique a une seule corne, et c'est donc une métaphore sur la puissance de la solitude.

Citation
Darélia a écrit:
Salam ,

Merci pour le partage.

Mais j'ai vraiment des difficultés avec les répétions. Je crois que j'ai de gros soucis de concentration. J'ai déjà assisté à une prière boudhisme , j'ai chopé une migraine et je suis parti en courant ptdr. Je sais ça ne fait pas très intello mais pourrais-tu me faire un petit commentaire de texte .

Mille Mercis
"Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes"
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