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Le seuil de richesse pour une personne seule est de 3500 euros en octobre 2020
15 octobre 2020 21:19
Y'a mieux comme salaire pour un poste plus intéressant ailleurs que Paris.
Citation
reda40 a écrit:
Moi je trouve que pour un bac+5, gagner 5000 en milieu/fin de carrière c'est légitime. Enfin, pas un bac+5 sociologie, ça sert à rien. Plutôt ingé ou prof.
r
15 octobre 2020 21:19
Comme je t'ai dit, tu maximises les chances, mais tu n'assures rien. La chance a un grand role.
Citation
12thSTREETkOrn3R a écrit:
Ce n'est pas vraiment le cas.

Il y a des enfants de riches qui deviendront pauvres tout comme ceux des pauvres qui deviendront riches.

Personne est obligé d'avoir un salaire important quand ses études ont valu plus de 50k
15 octobre 2020 21:20
La chance c'est mardi et vendredi pour euromillion.
Citation
reda40 a écrit:
Comme je t'ai dit, tu maximises les chances, mais tu n'assures rien. La chance a un grand role.
15 octobre 2020 21:33
Une personne courageuse et travailleuse ne sera jamais pauvre, tout se mérite dans la vie, juste c’est juste Angel
Citation
12thSTREETkOrn3R a écrit:
ça fait exactement le salaire de 3 personnes au smic en octobre 2020.

vous en pensiez quoi ?

les pauvres devient-ils plus pauvres ?
A
15 octobre 2020 21:35
Bonsoir

Qu'est-ce que tu as contre les sociologues ?
Ils servent à rien.cest ça ? Et alors la règle ne dit elle moins tu sers à qq chose plus tu gagnes ?
Citation
reda40 a écrit:
Moi je trouve que pour un bac+5, gagner 5000 en milieu/fin de carrière c'est légitime. Enfin, pas un bac+5 sociologie, ça sert à rien. Plutôt ingé ou prof.
r
15 octobre 2020 21:50
Le facteur chance est non négligeable.
Citation
JusteCjuste a écrit:
Une personne courageuse et travailleuse ne sera jamais pauvre, tout se mérite dans la vie, juste c’est juste Angel
r
15 octobre 2020 22:00
Je me suis mal exprimé. Je l'ai dit de manière très "réductrice" mais je précise mon propos : Certaines branches d'enseignement sont surpeuplées mais avec des débouchées peu nombreuses. Concrètement, avec un BAC +5 en socio, tu as plus de chances de te retrouver au chômage qu'à "servir" à quelque chose dans un travail ou autre.

Certaines formations sont super intéressantes (je pense à la philo), leur utilité pour l'humanité est primordiale mais les pratiquants de ces branches sont nombreux, ne parviendront pas tous à changer le monde et ne trouveront pas tous un travail (sauf prof, qui est très bien ! mais insuffisant pour absorber tout les BAC+5 fraichement diplomés).

D'autres métiers et d'autres formations peuvent servir : ingénieur, éboueur, statisticien ... Et sont sur-demandés.

Je trouve que l'Etat ne conditionne pas l'accès aux formations selon les places et les débouchés disponibles après la diplomation.

Concernant la corrélation salaire-utilité, je pense que ce qui fait l'utilité d'un humain c'est ce qui le distingue de la machine. Typiquement les métiers comme caissière sont voués à la disparition totale (et à la dévaluation au fur et à mesure que le temps passe), les IA remplaceront inévitablement l'ouvrier etc. La vraie valeur de l'humain résidera dans sa créativité et son intelligence (jusqu'à ce que la machine arrive à le faire d'elle même ...).

Dans certains métiers "peu créatifs", l'humain est l'investissement le moins rentable au monde ! Ca coute super cher et ça fait des erreurs et c'est lent. J'ai vu un magasin Casino qui emploi 3 vigiles et sous-traite des approvisionneurs. Les bornes de payement comptent le nombre d'articles achetés et prévient le sous-traité pour prévoir un approvisionnement. Le vigile est aussi accessoire car certaines caméras peuvent aussi détecter si un client a passé ou non un article à la caisse.

Au japon il y a un super marché qui est approvisionné, géré et nettoyé par des machines.

Voilà ma définition de métier utile.
Citation
A qui le dis tu a écrit:
Bonsoir

Qu'est-ce que tu as contre les sociologues ?
Ils servent à rien.cest ça ? Et alors la règle ne dit elle moins tu sers à qq chose plus tu gagnes ?
15 octobre 2020 22:00
En province aussi ça dépend ou tu te trouves, dans ma région c est devient pire que Paris même
Citation
A qui le dis tu a écrit:
3500 = riche ?

En région parisienne si tu enlèves l'impôt sur le revenu cest un salaire correct pour une personne mais pas riche
En province cest bien
P
15 octobre 2020 22:39
"La vraie valeur de l'humain résidera dans sa créativité et son intelligence (jusqu'à ce que la machine arrive à le faire d'elle même ...). "

Il y a aussi l'aspect "humain" justement, les métiers de contact humain et d'aide à la personne, les métiers d'art.
Ça ne pourra jamais être remplacé par une machine.

Ce que tu dis est intéressant.
Je pense aussi qu'il faudrait équilibré les branches d'études selon les débouchées révélés possibles.

Citation
reda40 a écrit:
Je me suis mal exprimé. Je l'ai dit de manière très "réductrice" mais je précise mon propos : Certaines branches d'enseignement sont surpeuplées mais avec des débouchées peu nombreuses. Concrètement, avec un BAC +5 en socio, tu as plus de chances de te retrouver au chômage qu'à "servir" à quelque chose dans un travail ou autre.

Certaines formations sont super intéressantes (je pense à la philo), leur utilité pour l'humanité est primordiale mais les pratiquants de ces branches sont nombreux, ne parviendront pas tous à changer le monde et ne trouveront pas tous un travail (sauf prof, qui est très bien ! mais insuffisant pour absorber tout les BAC+5 fraichement diplomés).

D'autres métiers et d'autres formations peuvent servir : ingénieur, éboueur, statisticien ... Et sont sur-demandés.

Je trouve que l'Etat ne conditionne pas l'accès aux formations selon les places et les débouchés disponibles après la diplomation.

Concernant la corrélation salaire-utilité, je pense que ce qui fait l'utilité d'un humain c'est ce qui le distingue de la machine. Typiquement les métiers comme caissière sont voués à la disparition totale (et à la dévaluation au fur et à mesure que le temps passe), les IA remplaceront inévitablement l'ouvrier etc. La vraie valeur de l'humain résidera dans sa créativité et son intelligence (jusqu'à ce que la machine arrive à le faire d'elle même ...).

Dans certains métiers "peu créatifs", l'humain est l'investissement le moins rentable au monde ! Ca coute super cher et ça fait des erreurs et c'est lent. J'ai vu un magasin Casino qui emploi 3 vigiles et sous-traite des approvisionneurs. Les bornes de payement comptent le nombre d'articles achetés et prévient le sous-traité pour prévoir un approvisionnement. Le vigile est aussi accessoire car certaines caméras peuvent aussi détecter si un client a passé ou non un article à la caisse.

Au japon il y a un super marché qui est approvisionné, géré et nettoyé par des machines.

Voilà ma définition de métier utile.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/10/20 22:41 par Pensée sauvage.
r
15 octobre 2020 22:41
Tu as raison, j'ai donné des exemples pour lesquels l'humain sera remplacé. Mais effectivement, quand il s'agira de métiers "humains" comme ceux que tu as cité, l'intérêt pour l'humain sera présent. Cependant un plan de carrière basé sur ça serait un suicide dans ce futur pas si lointain que ça ...
Citation
Pensée sauvage a écrit:
"La vraie valeur de l'humain résidera dans sa créativité et son intelligence (jusqu'à ce que la machine arrive à le faire d'elle même ...). "

Il y a aussi l'aspect "humain" justement, les métiers de contact humain et d'aide à la personne.
Ça ne pourra jamais être remplacé par une machine.

Ce que tu dis est intéressant.
Je pense aussi qu'il faudrait équilibré les branches d'études selon les débouchées révélés possibles.
m
16 octobre 2020 15:15
Petit rectificatif : les profs de collège /lycée ne gagnent 3000/3500 euros qu'en fin de carrière !
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