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Nidalllll a écrit:
Salam
Dans les époques anciennes, la lapidation, les têtes coupés, les mains coupés, les empalements etc.. pouvait-être quelque chose de courant, d'habituel, et les guerres étaient de toute façon un carnage .
Aujourd'hui ce genre de pratiques est totalement abolies dans les sociétés occidentales qui ont opté pour un model inhibiteur plutôt que meurtrier grâce au développement des prisons.
Désormais, ces pratiques sont devenus beaucoup moins habituelles et choquent les occidentaux qui sont dans le rejet absolu et , certainement, irréversible de ces actes qu'ils jugent de barbares.
Lorsque l'islam est apparu en orient , l'esclavage était pratique courante, et on ne pût qu'appliquer des mesures restrictives pour ne pas entraîner un rejet de la part des populations. Autrement dit l'islam c'est adapté aux mœurs de cette époque, tout en se fixant des limites acceptables, afin d'aller dans un sens progressiste.
Mais de là même manière, la sensibilité à défini ce qui pouvait être acceptable dans la société.
A partir de ce constat, nos comportements en occident doivent être différents de nos comportements en orient.
En ce sens, la sensibilité est certainement une des meilleurs qualités pour s'adapter aux mœurs d'une époque.
Mais lorsque la perversion dans une société est trop importante, peut-on encore se fier à la sensibilité ?
Ou est-ce que la dimension universelle de la moralité , si elle existe, nous permettrais de se détacher de cette perversion ?
Si oui, la sensibilité ne serait-elle pas la plus belle qualité de l'être?
Vous avez 4 heures
Ps : Mais plus globalement, ce post concerne les pratiques islamiques qui nous font passer pour des barbares aux yeux des occidentaux...
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Attrape-Rêve a écrit:
Un peu brouillon tout ça En plus court et en plus clair ça donne quoi ?
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Nidalllll a écrit:
Salam
Dans les époques anciennes, la lapidation, les têtes coupés, les mains coupés, les empalements etc.. pouvait-être quelque chose de courant, d'habituel, et les guerres étaient de toute façon un carnage .
Aujourd'hui ce genre de pratiques est totalement abolies dans les sociétés occidentales qui ont opté pour un model inhibiteur plutôt que meurtrier grâce au développement des prisons.
Désormais, ces pratiques sont devenus beaucoup moins habituelles et choquent les occidentaux qui sont dans le rejet absolu et , certainement, irréversible de ces actes qu'ils jugent de barbares.
Lorsque l'islam est apparu en orient , l'esclavage était pratique courante, et on ne pût qu'appliquer des mesures restrictives pour ne pas entraîner un rejet de la part des populations. Autrement dit l'islam c'est adapté aux mœurs de cette époque, tout en se fixant des limites acceptables, afin d'aller dans un sens progressiste.
Mais de là même manière, la sensibilité à défini ce qui pouvait être acceptable dans la société.
A partir de ce constat, nos comportements en occident doivent être différents de nos comportements en orient.
En ce sens, la sensibilité est certainement une des meilleurs qualités pour s'adapter aux mœurs d'une époque.
Mais lorsque la perversion dans une société est trop importante, peut-on encore se fier à la sensibilité ?
Ou est-ce que la dimension universelle de la moralité , si elle existe, nous permettrais de se détacher de cette perversion ?
Si oui, la sensibilité ne serait-elle pas la plus belle qualité de l'être?
Vous avez 4 heures
Ps : Mais plus globalement, ce post concerne les pratiques islamiques qui nous font passer pour des barbares aux yeux des occidentaux...
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Darélia a écrit:
Salam ,
La morale d'une société , c'est la morale de l'élite de cette société.
L'élite impose des règles , des lois que le peuple doit obéir aux risques de subir des conséquences.
Ces conséquences dépendent de ce que tu appelles la "sensibilité " de cette élite.
Les esclavagistes , et toutes les formes de violences punitives ont été abolis non pas parce qu'elles sont considérées comme inhumaines ( raison officielle ) , mais plutôt parce qu'elles sont contre-productives et elles sont susceptibles de créer le chaos .... Ce qui ne serait pas forcément une bonne chose pour l'élite en place.
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bilalus a écrit:
Désormais, ces pratiques sont devenus beaucoup moins habituelles et choquent les occidentaux qui sont dans le rejet absolu et , certainement, irréversible de ces actes qu'ils jugent de barbares.
faux . elles ont juste changer de camps et de methodes .
ca s'offusque d'une personne lapidée dans un pays lointain avec qui ca ne partage que des choses uniquement et purement materiels . mais ca s'offusque beaucoup moins , voir ca fait la sourde oreille pour les quelque millions de victimes qui on ete fait dans un pays qui se trouve juste a coté du premier et ce par leurs propre gouverneurs , leurs propre representants . je crois , que pour que le debat ait un sens , il doit avoir deja une base solide , un point de depart objectif et avéré , et non des deductions toute faite qui ne reflete pas du tout la realité , toute la realité
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Marc814 a écrit:
Salam,
ces pratiques ne nous font pas passer pour des barbares, ce sont des pratiques barbares.
Le simple fait que l'erreur est humaine, il me semble plus facile de faire sortir un détenu de prison que de lui recoller sa tête ou ses membres en lui présentant nos excuses les plus sincères pour s'être trompé sur sa culpabilité.
Notre comportement en occident, heureusement, ne nous permet pas d'appliquer nos propres lois barbares.
La sensibilité n'a peu de place dans ce sujet, ce n'est qu'une question de justice bien que je pense que la prison est un moindre mal mais ne sert à rien et coûte trés chère à la société.
Je pencherais plutôt pour un travail obligatoire et adéquate sans salaire (sorte de tutel juridique). Avec le soir, privé de dessert et de sortie bien entendu.
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Nidalllll a écrit:
oui , l'élite juge de ses intérêts , mais pour la lapidation etc.. , quel est l’intérêt de supprimer ceci ?
Et pour moi, l'esclavage est quelque chose d'inhumain, dans cette société actuelle.
Tu sais pourquoi on a abolit l'esclavage en amerique, c'est parce que on avait inventé des machines pour recolter le coton plus facilement et c'etait moin cher et beaucoup plus productive d'acheter des machines que des esclaves...
Autrement dit on exploité un humain pour ses propres richesses, pour moi c'est inhumain.
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Nidalllll a écrit:
oui , l'élite juge de ses intérêts , mais pour la lapidation etc.. , quel est l’intérêt de supprimer ceci ?
Et pour moi, l'esclavage est quelque chose d'inhumain, dans cette société actuelle.
Tu sais pourquoi on a abolit l'esclavage en amerique, c'est parce que on avait inventé des machines pour recolter le coton plus facilement et c'etait moin cher et beaucoup plus productive d'acheter des machines que des esclaves...
Autrement dit on exploité un humain pour ses propres richesses, pour moi c'est inhumain.
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Nidalllll a écrit:
Je te parle pas des potentielles érreur de jugements qu'on pourrait faire,en sachant qu'il faut par exemple 4 temoins qui ont vu l'acte sexuel pour lapidé un homme ou une femme...
Mais je te parle de ce qui pourrait choqué la population est donc ammener à un rejet de l'islam dans les populations occidentals.
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Darélia a écrit:
Dans une société comme la France où tout le monde est censé être à égalité devant la loi.
Il n' y a donc pas de différence de statut juridique entre l'élite et le peuple.
Si le peuple peut être lapidé , l'élite aussi. ( donc ils n' ont pas intérêt à ce que ça le cas). Vaut mieux qu'ils aient des amendes ou du sursis...
Si l'élite était irréprochable, les punitions seraient plus efficaces..
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Nidalllll a écrit:
Oui mais c'est le peuple qui a influé pour abolir ceci, pas l'élite, ceux qui ont renversé le pouvoir en 1789 de celui qui coupé des tête, c'est le peuple.
mais tu voudrais dire que le peuple agis dans son intérêt ? et donc que la sensibilité doit-être exclu de la justice ? c'est pas faux finalement.
Enfaite avoir de l'empathie c'est avoir peur de ce qui pourrait nous arriver à nous.
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Nidalllll a écrit:
Je te parle pas des potentielles érreur de jugements qu'on pourrait faire,en sachant qu'il faut par exemple 4 temoins qui ont vu l'acte sexuel pour lapidé un homme ou une femme...
Mais je te parle de ce qui pourrait choqué la population est donc ammener à un rejet de l'islam dans les populations occidentals.
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louloutedelest a écrit:
Ce qui pourrait amener à un rejet de l'islam par les populations occidentales? C'est pas compliqué, allumes ta télé...