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La sensibilité est-elle la plus belle qualité de l'être ?
N
13 mars 2018 21:19
Salam

Dans les époques anciennes, la lapidation, les têtes coupés, les mains coupés, les empalements etc.. pouvait-être quelque chose de courant, d'habituel, et les guerres étaient de toute façon un carnage .
Aujourd'hui ce genre de pratiques est totalement abolies dans les sociétés occidentales qui ont opté pour un model inhibiteur plutôt que meurtrier grâce au développement des prisons.

Désormais, ces pratiques sont devenus beaucoup moins habituelles et choquent les occidentaux qui sont dans le rejet absolu et , certainement, irréversible de ces actes qu'ils jugent de barbares.

Lorsque l'islam est apparu en orient , l'esclavage était pratique courante, et on ne pût qu'appliquer des mesures restrictives pour ne pas entraîner un rejet de la part des populations. Autrement dit l'islam c'est adapté aux mœurs de cette époque, tout en se fixant des limites acceptables, afin d'aller dans un sens progressiste.
Mais de là même manière, la sensibilité à défini ce qui pouvait être acceptable dans la société.


A partir de ce constat, nos comportements en occident doivent être différents de nos comportements en orient.
En ce sens, la sensibilité est certainement une des meilleurs qualités pour s'adapter aux mœurs d'une époque.

Mais lorsque la perversion dans une société est trop importante, peut-on encore se fier à la sensibilité ?
Ou est-ce que la dimension universelle de la moralité , si elle existe, nous permettrais de se détacher de cette perversion ?

Si oui, la sensibilité ne serait-elle pas la plus belle qualité de l'être?

Vous avez 4 heures Angel


Ps : Mais plus globalement, ce post concerne les pratiques islamiques qui nous font passer pour des barbares aux yeux des occidentaux...
13 mars 2018 21:22
Ton post est hautement philosphique, bravo ^^.

Désolée je m'incline, flemme d'écrire une dissertation (et de lire le post) mais je salue ton investissement Welcome ^^
13 mars 2018 21:28
J'ai lu les 2 premières lignes ça avait l'air intéressant mais la flemme de lire la suite . Sorry Heuconfused smiley
Les gens peuvent oublier mille bonne actions à cause d'une seule erreur, Allah peut pardonner mille erreurs à cause d'une seule bonne action.
N
13 mars 2018 21:32
Les habitués au post problème et polémique ... smoking smiley
13 mars 2018 21:33
Un peu brouillon tout ça perplexe En plus court et en plus clair ça donne quoi ?
S
13 mars 2018 21:36
Ceci ne les empêchent pas d'être pour l'avortement (tout en étant contre la peine de mort pour les criminels lointains), bombarder des civils.
D
13 mars 2018 21:36
Salam ,

La morale d'une société , c'est la morale de l'élite de cette société.

L'élite impose des règles , des lois que le peuple doit obéir aux risques de subir des conséquences.

Ces conséquences dépendent de ce que tu appelles la "sensibilité " de cette élite.

Les esclavagistes , et toutes les formes de violences punitives ont été abolis non pas parce qu'elles sont considérées comme inhumaines ( raison officielle ) , mais plutôt parce qu'elles sont contre-productives et elles sont susceptibles de créer le chaos .... Ce qui ne serait pas forcément une bonne chose pour l'élite en place.
Citation
Nidalllll a écrit:
Salam

Dans les époques anciennes, la lapidation, les têtes coupés, les mains coupés, les empalements etc.. pouvait-être quelque chose de courant, d'habituel, et les guerres étaient de toute façon un carnage .
Aujourd'hui ce genre de pratiques est totalement abolies dans les sociétés occidentales qui ont opté pour un model inhibiteur plutôt que meurtrier grâce au développement des prisons.

Désormais, ces pratiques sont devenus beaucoup moins habituelles et choquent les occidentaux qui sont dans le rejet absolu et , certainement, irréversible de ces actes qu'ils jugent de barbares.

Lorsque l'islam est apparu en orient , l'esclavage était pratique courante, et on ne pût qu'appliquer des mesures restrictives pour ne pas entraîner un rejet de la part des populations. Autrement dit l'islam c'est adapté aux mœurs de cette époque, tout en se fixant des limites acceptables, afin d'aller dans un sens progressiste.
Mais de là même manière, la sensibilité à défini ce qui pouvait être acceptable dans la société.


A partir de ce constat, nos comportements en occident doivent être différents de nos comportements en orient.
En ce sens, la sensibilité est certainement une des meilleurs qualités pour s'adapter aux mœurs d'une époque.

Mais lorsque la perversion dans une société est trop importante, peut-on encore se fier à la sensibilité ?
Ou est-ce que la dimension universelle de la moralité , si elle existe, nous permettrais de se détacher de cette perversion ?

Si oui, la sensibilité ne serait-elle pas la plus belle qualité de l'être?

Vous avez 4 heures Angel


Ps : Mais plus globalement, ce post concerne les pratiques islamiques qui nous font passer pour des barbares aux yeux des occidentaux...
b
13 mars 2018 21:40
Désormais, ces pratiques sont devenus beaucoup moins habituelles et choquent les occidentaux qui sont dans le rejet absolu et , certainement, irréversible de ces actes qu'ils jugent de barbares.

faux . elles ont juste changer de camps et de methodes .
ca s'offusque d'une personne lapidée dans un pays lointain avec qui ca ne partage que des choses uniquement et purement materiels . mais ca s'offusque beaucoup moins , voir ca fait la sourde oreille pour les quelque millions de victimes qui on ete fait dans un pays qui se trouve juste a coté du premier et ce par leurs propre gouverneurs , leurs propre representants . je crois , que pour que le debat ait un sens , il doit avoir deja une base solide , un point de depart objectif et avéré , et non des deductions toute faite qui ne reflete pas du tout la realité , toute la realité smiling smiley
N
13 mars 2018 21:40
"En ce sens, la sensibilité est certainement une des meilleurs qualités pour s'adapter aux mœurs d'une époque. "

Tu vois ce que considère les occidentaux comme barbare , lapidation etc ...
si la sensibilité est la qualité qui juge de la moralité des actes, alors ces pratiques ne pourraient plus être appliqué en occident... parce qu'elle choquerait la population etc ..
comme l'esclavage que l'islam n'a pas pu abolir soudainnement...


Citation
Attrape-Rêve a écrit:
Un peu brouillon tout ça perplexe En plus court et en plus clair ça donne quoi ?
13 mars 2018 21:42
Salam,
ces pratiques ne nous font pas passer pour des barbares, ce sont des pratiques barbares.

Le simple fait que l'erreur est humaine, il me semble plus facile de faire sortir un détenu de prison que de lui recoller sa tête ou ses membres en lui présentant nos excuses les plus sincères pour s'être trompé sur sa culpabilité.

Notre comportement en occident, heureusement, ne nous permet pas d'appliquer nos propres lois barbares.
La sensibilité n'a peu de place dans ce sujet, ce n'est qu'une question de justice bien que je pense que la prison est un moindre mal mais ne sert à rien et coûte trés chère à la société.
Je pencherais plutôt pour un travail obligatoire et adéquate sans salaire (sorte de tutel juridique). Avec le soir, privé de dessert et de sortie bien entendu.
Citation
Nidalllll a écrit:
Salam

Dans les époques anciennes, la lapidation, les têtes coupés, les mains coupés, les empalements etc.. pouvait-être quelque chose de courant, d'habituel, et les guerres étaient de toute façon un carnage .
Aujourd'hui ce genre de pratiques est totalement abolies dans les sociétés occidentales qui ont opté pour un model inhibiteur plutôt que meurtrier grâce au développement des prisons.

Désormais, ces pratiques sont devenus beaucoup moins habituelles et choquent les occidentaux qui sont dans le rejet absolu et , certainement, irréversible de ces actes qu'ils jugent de barbares.

Lorsque l'islam est apparu en orient , l'esclavage était pratique courante, et on ne pût qu'appliquer des mesures restrictives pour ne pas entraîner un rejet de la part des populations. Autrement dit l'islam c'est adapté aux mœurs de cette époque, tout en se fixant des limites acceptables, afin d'aller dans un sens progressiste.
Mais de là même manière, la sensibilité à défini ce qui pouvait être acceptable dans la société.


A partir de ce constat, nos comportements en occident doivent être différents de nos comportements en orient.
En ce sens, la sensibilité est certainement une des meilleurs qualités pour s'adapter aux mœurs d'une époque.

Mais lorsque la perversion dans une société est trop importante, peut-on encore se fier à la sensibilité ?
Ou est-ce que la dimension universelle de la moralité , si elle existe, nous permettrais de se détacher de cette perversion ?

Si oui, la sensibilité ne serait-elle pas la plus belle qualité de l'être?

Vous avez 4 heures Angel


Ps : Mais plus globalement, ce post concerne les pratiques islamiques qui nous font passer pour des barbares aux yeux des occidentaux...
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son. C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche.
N
13 mars 2018 21:48
oui , l'élite juge de ses intérêts , mais pour la lapidation etc.. , quel est l’intérêt de supprimer ceci ?
Et pour moi, l'esclavage est quelque chose d'inhumain, dans cette société actuelle.

Tu sais pourquoi on a abolit l'esclavage en amerique, c'est parce que on avait inventé des machines pour recolter le coton plus facilement et c'etait moin cher et beaucoup plus productive d'acheter des machines que des esclaves...

Autrement dit on exploité un humain pour ses propres richesses, pour moi c'est inhumain.

Citation
Darélia a écrit:
Salam ,

La morale d'une société , c'est la morale de l'élite de cette société.

L'élite impose des règles , des lois que le peuple doit obéir aux risques de subir des conséquences.

Ces conséquences dépendent de ce que tu appelles la "sensibilité " de cette élite.

Les esclavagistes , et toutes les formes de violences punitives ont été abolis non pas parce qu'elles sont considérées comme inhumaines ( raison officielle ) , mais plutôt parce qu'elles sont contre-productives et elles sont susceptibles de créer le chaos .... Ce qui ne serait pas forcément une bonne chose pour l'élite en place.
N
13 mars 2018 21:51
je suis d'accord avec toi sa on est clair dessus, y'a une éxageration des medias concernant les orientaux , c'est fascinant...
Mais quand on est venu en irak et on a massacré la population civil , " nan mais c'était la guerre".

mais pour autant, on leur à trouvé une raison, on a dissimulé les réelles intentions , la population si elle connaissait les réeles intentions, c'est à dire une exploitation des populations, ce serait offusqué.
Et les populations civils sont quand meme choqué de ces actes.. y'a qu'a voir les attentas, dans quel état sa les met...
Citation
bilalus a écrit:
Désormais, ces pratiques sont devenus beaucoup moins habituelles et choquent les occidentaux qui sont dans le rejet absolu et , certainement, irréversible de ces actes qu'ils jugent de barbares.

faux . elles ont juste changer de camps et de methodes .
ca s'offusque d'une personne lapidée dans un pays lointain avec qui ca ne partage que des choses uniquement et purement materiels . mais ca s'offusque beaucoup moins , voir ca fait la sourde oreille pour les quelque millions de victimes qui on ete fait dans un pays qui se trouve juste a coté du premier et ce par leurs propre gouverneurs , leurs propre representants . je crois , que pour que le debat ait un sens , il doit avoir deja une base solide , un point de depart objectif et avéré , et non des deductions toute faite qui ne reflete pas du tout la realité , toute la realité smiling smiley
N
13 mars 2018 21:54
Je te parle pas des potentielles érreur de jugements qu'on pourrait faire,en sachant qu'il faut par exemple 4 temoins qui ont vu l'acte sexuel pour lapidé un homme ou une femme...

Mais je te parle de ce qui pourrait choqué la population est donc ammener à un rejet de l'islam dans les populations occidentals.
Citation
Marc814 a écrit:
Salam,
ces pratiques ne nous font pas passer pour des barbares, ce sont des pratiques barbares.

Le simple fait que l'erreur est humaine, il me semble plus facile de faire sortir un détenu de prison que de lui recoller sa tête ou ses membres en lui présentant nos excuses les plus sincères pour s'être trompé sur sa culpabilité.

Notre comportement en occident, heureusement, ne nous permet pas d'appliquer nos propres lois barbares.
La sensibilité n'a peu de place dans ce sujet, ce n'est qu'une question de justice bien que je pense que la prison est un moindre mal mais ne sert à rien et coûte trés chère à la société.
Je pencherais plutôt pour un travail obligatoire et adéquate sans salaire (sorte de tutel juridique). Avec le soir, privé de dessert et de sortie bien entendu.
D
13 mars 2018 21:57
Dans une société comme la France où tout le monde est censé être à égalité devant la loi.
Il n' y a donc pas de différence de statut juridique entre l'élite et le peuple.

Si le peuple peut être lapidé , l'élite aussi. ( donc ils n' ont pas intérêt à ce que ça le cas). Vaut mieux qu'ils aient des amendes ou du sursis...

Si l'élite était irréprochable, les punitions seraient plus efficaces..
Citation
Nidalllll a écrit:
oui , l'élite juge de ses intérêts , mais pour la lapidation etc.. , quel est l’intérêt de supprimer ceci ?
Et pour moi, l'esclavage est quelque chose d'inhumain, dans cette société actuelle.

Tu sais pourquoi on a abolit l'esclavage en amerique, c'est parce que on avait inventé des machines pour recolter le coton plus facilement et c'etait moin cher et beaucoup plus productive d'acheter des machines que des esclaves...

Autrement dit on exploité un humain pour ses propres richesses, pour moi c'est inhumain.
D
13 mars 2018 21:59
Après , l'esclavagisme est un trait de caractère ....
C'est le sommet de l'orgueil. C'est su shirk
C'est la sheitanerie comme dirait l'autre ...
Citation
Nidalllll a écrit:
oui , l'élite juge de ses intérêts , mais pour la lapidation etc.. , quel est l’intérêt de supprimer ceci ?
Et pour moi, l'esclavage est quelque chose d'inhumain, dans cette société actuelle.

Tu sais pourquoi on a abolit l'esclavage en amerique, c'est parce que on avait inventé des machines pour recolter le coton plus facilement et c'etait moin cher et beaucoup plus productive d'acheter des machines que des esclaves...

Autrement dit on exploité un humain pour ses propres richesses, pour moi c'est inhumain.
13 mars 2018 22:03
Ces actions barbares sont abolies depuis trop longtemps en occident pour les faire revenir.
C'est impensable de revenir au moyen-âge.
Tu prends un exemplequi illustre bien, en occident, tu pourrais bien avoir 2500 témoins qui ont vu 2 personnes faire l'amour sur la voie public, ils n'auront comme sanction que atteinte à la pudeur, c'est tout. L'acte par lui même n'est absolument pas interdit car il ne dérange personne sauf lorsqu'il se produit dans un endroit public.
Il y a pas mal d'occidentaux qui n'aiment pas l'Islam, alors si en plus tu arrives avec des trucs barbares qui serait donc applicables pour toute la population moody smiley
Oublies ça trés vite, je t'assure que le résultat ne serait pas beau à voir.
Citation
Nidalllll a écrit:
Je te parle pas des potentielles érreur de jugements qu'on pourrait faire,en sachant qu'il faut par exemple 4 temoins qui ont vu l'acte sexuel pour lapidé un homme ou une femme...

Mais je te parle de ce qui pourrait choqué la population est donc ammener à un rejet de l'islam dans les populations occidentals.
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son. C'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche.
N
13 mars 2018 22:07
Oui mais c'est le peuple qui a influé pour abolir ceci, pas l'élite, ceux qui ont renversé le pouvoir en 1789 de celui qui coupé des tête, c'est le peuple.

mais tu voudrais dire que le peuple agis dans son intérêt ? et donc que la sensibilité doit-être exclu de la justice ? c'est pas faux finalement.
Enfaite avoir de l'empathie c'est avoir peur de ce qui pourrait nous arriver à nous. Angel


Citation
Darélia a écrit:
Dans une société comme la France où tout le monde est censé être à égalité devant la loi.
Il n' y a donc pas de différence de statut juridique entre l'élite et le peuple.

Si le peuple peut être lapidé , l'élite aussi. ( donc ils n' ont pas intérêt à ce que ça le cas). Vaut mieux qu'ils aient des amendes ou du sursis...

Si l'élite était irréprochable, les punitions seraient plus efficaces..
D
13 mars 2018 22:18
Excuse moi , mais ce sont les bourgeois ( qui faisait partie du tiers état ) qui ont fait la révolution.
Le peuple notamment en province était très royaliste.

Après la révolution , il y a la terreur où Robespierre a coupé énormément de têtes: ...
Et devine , comment il a finit ??? Ben on lui a coupé la tête aussi !ptdr

Ils savent très bien ce qu'ils font !
Citation
Nidalllll a écrit:
Oui mais c'est le peuple qui a influé pour abolir ceci, pas l'élite, ceux qui ont renversé le pouvoir en 1789 de celui qui coupé des tête, c'est le peuple.

mais tu voudrais dire que le peuple agis dans son intérêt ? et donc que la sensibilité doit-être exclu de la justice ? c'est pas faux finalement.
Enfaite avoir de l'empathie c'est avoir peur de ce qui pourrait nous arriver à nous. Angel
l
13 mars 2018 23:31
Ce qui pourrait amener à un rejet de l'islam par les populations occidentales? C'est pas compliqué, allumes ta télé...
Citation
Nidalllll a écrit:
Je te parle pas des potentielles érreur de jugements qu'on pourrait faire,en sachant qu'il faut par exemple 4 temoins qui ont vu l'acte sexuel pour lapidé un homme ou une femme...

Mais je te parle de ce qui pourrait choqué la population est donc ammener à un rejet de l'islam dans les populations occidentals.
N
13 mars 2018 23:44
mdr quoi qu'on fasse ta raison Football
Citation
louloutedelest a écrit:
Ce qui pourrait amener à un rejet de l'islam par les populations occidentales? C'est pas compliqué, allumes ta télé...
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