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rifino nino a écrit:Citation
jasmine a écrit:
je ne te parle pas de statues, mais des photos. Et je réitère, tout dépend de l'usage que tu veux en faire. Accrocher l'image d'un mort, j'en vois pas l'intérêt, ni même d'un vivant, et question d'intimité, vaux mieux pas mettre les photos au mur. maintenant garder des souvenirs d'un évenement, je n'y vois aucun mal (aid en famille, mariage, bapteme, thara etc...).
Vous prenez des fatwas qui datent d'une époque ou l'islam était encore fragile et l'on sortant d'une période polythéiste ou les gens adoraient des statues.
Aujourd'hui l'adoration des statuettes n'existe quasiment plus, donc ce danger d'association je ne le vois pas.
dis moi la fatwa tu l'as lue?
parce qu'il mentionne le hadith suivant: "le prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam) à 'Ali (radhiyallahu 'anhu) : « Ne laisse pas d'image sans l'effacer, ni de tombe élevée sans la niveler. »"
Le hadith parle bien d'image, c'est bien la représentation d’être vivant qui est interdites que cela soit par les photo, par les dessins, ou par la sculpture....
je te l'ai dit le shirk est apparut parce que des gens avait seulement au debut le souhait de se souvenir de leurs mort, ils ont alors commencer a ériger des statue qui les représentait, une photo est un souvenir, fait attention tu ne sais pas quel mal il pourrai en découler pour l'avenir....
tu vois par exemple dans le hadith, pourquoi le nivellement des tombes est mentionner, tout simplement parce que les tombes ont était pris comme des lieu d'adoration et il existe chez nous, parmi les musulmans des personnes qui invoque les mort ou les personnes qui se trouvent dans les tombeaux
sinon l'association c'est large, je te conseil vivement les livre de cheikh Fawzan.
PS: on n'as beaucoup de choses a se donner l'un l'autre Jasmine, je pourrai t’emmener avec moi, voyager, apprendre la religion, te pousser toujours plus haut en matiere de religion, tandis que toi tu pourrai me preparer de bon plat. lol
tu sais le mieux pour toi c'est dépouser un homme comme moi, un homme qui aura toujours de t'amener vers une bonne voie en matiere de religion
tu signe?
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jasmine a écrit:Citation
rifino nino a écrit:Citation
jasmine a écrit:
Inna al'a3malo bi niyates , quand tu te prend en photo, c'est dans l'intention que tes petits enfants t'adorent ?
Réponse : NON .
ça c'est comme les gens qui viennent chez toi et qui commencent à faire des critiques qui n'ont ni tête ni queue, genre juste un p'tit oiseau ou un paon dessiné sur une assiette ils vont te faire un darss (tordu au passage) pour te dire que c'est hram.
La encore jasmine, je te conseil le livre de Cheikh Fawzan "le dogme du monothéisme" il y explique comment est apparu le shirk (l'association a Allah) , pour t'expliquer rapidement, il s'agit d'une ruse du diable, qui a insuffler au gens l'idée d'eriger des statue a la mémoire de leurs morts (des personne très pieuse si je me rappel bien), les gens ont était trompé par le diable, ont donc eriger des statue qui n'avais que pour objectif que de se souvenir de leurs morts, le diable savait très bien que cela les mènerai a l'association, et c'est bien entendu ce qui s'est produit plus tard car les génération suivantes se sont mis a adorer ces statues comme on adore Allah, ce qui a eu pour conséquence de les sortir de l'Islam et donc les condamner a l'enfer eternelle sans possibilité de retour, que Dieu nous en préserve.
le but de la photo est bien le souvenir.... je te met une fatwa, tres complete sur le sujet, il distingue l'image qui sert de décoration de l'image que l'on ne respecte pas comme un tapis au sol. ça pourra toujours t'aiguiller...
[www.salafs.com]
la meilleurs chose a faire c'est de poser la question a un savant, et d'ailleurs a ce propos je cherche a allez a la Mecque prochainement, pourquoi on y irai pas ensemble, ça te permettrai de poser ta question a un savant et a moi de me ranger
je ne te parle pas de statues, mais des photos. Et je réitère, tout dépend de l'usage que tu veux en faire. Accrocher l'image d'un mort, j'en vois pas l'intérêt, ni même d'un vivant, et question d'intimité, vaux mieux pas mettre les photos au mur. maintenant garder des souvenirs d'un évenement, je n'y vois aucun mal (aid en famille, mariage, bapteme, thara etc...).
Vous prenez des fatwas qui datent d'une époque ou l'islam était encore fragile et l'on sortant d'une période polythéiste ou les gens adoraient des statues.
Aujourd'hui l'adoration des statuettes n'existe quasiment plus, donc ce danger d'association je ne le vois pas.
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jasmine a écrit:
pour ce qui est des tombeaux, j'en ai deja parlé sur le poste "peux t'on demander l'intercession des saints ?" dans la rubrique islam. Oui l'adoration des tombes (depot d'offrandes, bougies etc...) ainsi que leur sollicitation pour qu'ils accordent une faveur qu'elle quelle soit (matériel, guérison etc), tout cela est haram et est du shirk bilah.
Ta fatwa, j'ai lu le début. Maintenant il s'agit d'une fatwa, je peux t'en trouver d'autre qui disent le contraire.
voila par exemple l'avis d'un autre cheik qui dit que seul le dessin est hram, pas le fait de prendre en photo ou filmer.
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La Roulette Russe695 a écrit:
merci jasmine pour ton esprit critique
il y en a bcp qui haram des choses qu'allah n'a pas haram alors s'il vous arrêtez de sortir des anneries de votre bouche.dieu vous a doté de neurones pour réfléchir alors réfléchissez....merci
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rifino nino a écrit:Citation
jasmine a écrit:
pour ce qui est des tombeaux, j'en ai deja parlé sur le poste "peux t'on demander l'intercession des saints ?" dans la rubrique islam. Oui l'adoration des tombes (depot d'offrandes, bougies etc...) ainsi que leur sollicitation pour qu'ils accordent une faveur qu'elle quelle soit (matériel, guérison etc), tout cela est haram et est du shirk bilah.
Ta fatwa, j'ai lu le début. Maintenant il s'agit d'une fatwa, je peux t'en trouver d'autre qui disent le contraire.
voila par exemple l'avis d'un autre cheik qui dit que seul le dessin est hram, pas le fait de prendre en photo ou filmer.
il ne faut pas lire que le debut jasmine, mais tout le contenue de la fatwa....j’espère au passage que tu lis en tier tout mes post parce qu'a la fin il y a une demande de mariage
qui est "le cheikh" en question sur la video?
tu parle d'adoration des tombes , mais as tu compris le principe de l'interdiction des photo? je t'avais conseilleer le livre de cheikh Fawzan "le dogme du monotheisme" ou il expliquer comment était apparu l'association je te met une fatwa sur le sujet, cela rejoint l'adoration des tombes, a t'on avis si ces personne la adore les tombes c'est qu'elle sont tomber en admiration devant les personnes qui sont dans ces tombes.
[www.fatawaislam.com]
tu as des fatwa de savant qui autorise la photo? montre les moi, et quels sont leurs preuves, la photo est interdite sauf dans le cas d'une nécessité: passepor, etc....
[www.fatawaislam.com]
je te met une dernière fatwa bien plus complète, avec des preuves de l'argumentation du savant (les dalil ou preuve sont les hadith)
[3ilm.char3i.over-blog.com]
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JebliyaCasaouiya a écrit:
Je vois que le débat s'est élargi autour des dessins, photos etc... Intéressant mais j'ai pas le bout du fil lol. Tu peux me
résumer Jasmine stp, du moins les avis de chacun (le tien et celui de Rifino par exemple j'ai vraiment la flemme
de tout lire).
Citation
JebliyaCasaouiya a écrit:
Je vois que le débat s'est élargi autour des dessins, photos etc... Intéressant mais j'ai pas le bout du fil lol. Tu peux me
résumer Jasmine stp, du moins les avis de chacun (le tien et celui de Rifino par exemple j'ai vraiment la flemme
de tout lire).
Citation
JebliyaCasaouiya a écrit:
@ Jasmine : ok je te remercie. Moi j'ai jamais entendu que la prise de photos était haram, je viens d'apprendre un truc
là lol. Je sais comme toi que dessiner, sculpter et tout ce qui fait qu'on "tente" d'imiter Allah est strictement interdit, des
hadiths le prouvent. De même qu'accrocher des photos ou toute autre image de visages et d'animaux est haram. Les photos,
en plus du fait que c'est plus ou moins intime donc on a pas à les exposer chez nous, mais c'est aussi parce que tout visage
ou tout animal sur un mur ou sur n'importe quel support fait quitter les anges de la pièce.
Par contre prendre des photos, rien à voir avec les statues et cie, enfin du moins je pense car le but n'est pas le même il me
semble.
@ nanouzina : plus paresseuses que nous il y a pas je crois J'ai vu des pavés et du rouge, j'ai pas continué
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nanouzina a écrit:Citation
JebliyaCasaouiya a écrit:
Je vois que le débat s'est élargi autour des dessins, photos etc... Intéressant mais j'ai pas le bout du fil lol. Tu peux me
résumer Jasmine stp, du moins les avis de chacun (le tien et celui de Rifino par exemple j'ai vraiment la flemme
de tout lire).
wollah moi aussi je viens de sortir d'une réunion et je vois tout sa je me dis mais comment ils font pour écrire tout ces pavés
je dis STOP au pavé
Citation
jasmine a écrit:Citation
nanouzina a écrit:Citation
JebliyaCasaouiya a écrit:
Je vois que le débat s'est élargi autour des dessins, photos etc... Intéressant mais j'ai pas le bout du fil lol. Tu peux me
résumer Jasmine stp, du moins les avis de chacun (le tien et celui de Rifino par exemple j'ai vraiment la flemme
de tout lire).
wollah moi aussi je viens de sortir d'une réunion et je vois tout sa je me dis mais comment ils font pour écrire tout ces pavés
je dis STOP au pavé
rholala, tu pourrais faire un p'tit effort nanou !
Non pas moi !Citation
hamid06 a écrit:Citation
jasmine a écrit:Citation
nanouzina a écrit:Citation
JebliyaCasaouiya a écrit:
Je vois que le débat s'est élargi autour des dessins, photos etc... Intéressant mais j'ai pas le bout du fil lol. Tu peux me
résumer Jasmine stp, du moins les avis de chacun (le tien et celui de Rifino par exemple j'ai vraiment la flemme
de tout lire).
wollah moi aussi je viens de sortir d'une réunion et je vois tout sa je me dis mais comment ils font pour écrire tout ces pavés
je dis STOP au pavé
rholala, tu pourrais faire un p'tit effort nanou !
lol vous aussi vous etes partisanes du moindre effort !
Citation
jasmine a écrit:Non pas moi !Citation
hamid06 a écrit:Citation
jasmine a écrit:Citation
nanouzina a écrit:Citation
JebliyaCasaouiya a écrit:
Je vois que le débat s'est élargi autour des dessins, photos etc... Intéressant mais j'ai pas le bout du fil lol. Tu peux me
résumer Jasmine stp, du moins les avis de chacun (le tien et celui de Rifino par exemple j'ai vraiment la flemme
de tout lire).
wollah moi aussi je viens de sortir d'une réunion et je vois tout sa je me dis mais comment ils font pour écrire tout ces pavés
je dis STOP au pavé
rholala, tu pourrais faire un p'tit effort nanou !
lol vous aussi vous etes partisanes du moindre effort !
par contre toi oui, car ça se voit que tu n'as pas tout lu
Citation
hamid06 a écrit:Citation
jasmine a écrit:Non pas moi !Citation
hamid06 a écrit:Citation
jasmine a écrit:Citation
nanouzina a écrit:Citation
JebliyaCasaouiya a écrit:
Je vois que le débat s'est élargi autour des dessins, photos etc... Intéressant mais j'ai pas le bout du fil lol. Tu peux me
résumer Jasmine stp, du moins les avis de chacun (le tien et celui de Rifino par exemple j'ai vraiment la flemme
de tout lire).
wollah moi aussi je viens de sortir d'une réunion et je vois tout sa je me dis mais comment ils font pour écrire tout ces pavés
je dis STOP au pavé
rholala, tu pourrais faire un p'tit effort nanou !
lol vous aussi vous etes partisanes du moindre effort !
par contre toi oui, car ça se voit que tu n'as pas tout lu
Non franchement beaucoup trop longs tous ces pavés ! de vrais romans
Citation
jasmine a écrit:Citation
hamid06 a écrit:Citation
jasmine a écrit:Non pas moi !Citation
hamid06 a écrit:Citation
jasmine a écrit:Citation
nanouzina a écrit:Citation
JebliyaCasaouiya a écrit:
Je vois que le débat s'est élargi autour des dessins, photos etc... Intéressant mais j'ai pas le bout du fil lol. Tu peux me
résumer Jasmine stp, du moins les avis de chacun (le tien et celui de Rifino par exemple j'ai vraiment la flemme
de tout lire).
wollah moi aussi je viens de sortir d'une réunion et je vois tout sa je me dis mais comment ils font pour écrire tout ces pavés
je dis STOP au pavé
rholala, tu pourrais faire un p'tit effort nanou !
lol vous aussi vous etes partisanes du moindre effort !
par contre toi oui, car ça se voit que tu n'as pas tout lu
Non franchement beaucoup trop longs tous ces pavés ! de vrais romans
ceux de rifino oui !
mais les miens sont très intéressants, et avec une pointe d'humour toujours
tu ne sais pas ce que tu rates hamid06
7a9a jabti liya drouba o jmal li 9oltlak 3lihoum ?
Citation
jasmine a écrit:
Bon, je vais finir par croire que tu n'as lu qu'un seul livre de ta vie, celui de sheikh fawzan. J'ai remarqué que tu te bases souvent sur le même sheikh, ce n'est pas une bonne idée, il vaut mieux voir l'avis de plusieurs sheikhs sur un sujet, afin d'avoir une réponse complète et se faire sa propre idée...
Dans la 1ère fatwa, il parle des photos en grand format, accroché au mur... j'ai deja dit que je n'étais pas pour.
Ensuite, je te cite ce hadith :
"Les anges (de la Miséricorde) ne rentrent pas dans une maison dans laquelle il y a un chien ou une image, à moins que ce ne soit tissée sur un habit "
Rapporté par Boukhari et Mouslim, Abou Dawoud, At-Tirmidhiy et An-Naça'iy
A partir de ce hadith, les malikites ont déduit que l'image qui n'est pas en relief n'empêche pas la présence des anges de la miséricorde, et par conséquent sont donc autorisé tous les dessins, photos , impressions...
Citation
jasmine a écrit:
Ensuite, toujours à propos de ton sheikh Fawzan. Comme c'est ta référence, j'imagine que tu vas interdire la télé à ta femme (et te l'interdire à toi-même au passage), car voici ce qu'il en dit :
quel est le jugement sur le fait que la femme regarde les hommes à la télévision comme le fait qu’ elle regarde les prêcheurs, les étudiants et les savants qui font des conférences ?
Réponse de cheikh salih al fawzan (qu’ ALLAH le préserve) :
(je jure) Par ALLAH, CECI EST UNE CALAMITé. L’ apparence des hommes devant les femmes et celle des femmes devant les hommes, CECI EST UN MALHEUR. La femme peut écouter les sermons et les cours à la radio SANS QU’ IL Y AIT (besoin) d’ IMAGE.
Troisième chose, dans la dernière de tes fatwas, les images fixes sont interdites. Je suis tombées sur d'autres fatwas qui disent le contraire, que seules les fixes sont autorisées.