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Qui est ton savant ? Quelle est ton école ? Stop
S
23 juin 2017 01:38
Salam Aleykoum

(Cela ne vient pas de moi + voir la vidéo en bas)

" Quel est ton shaykh (savant) ? Quel est ton madhab (école) ?... Qui n'a pas eu cette question qui lui a déjà été posé ? L'essentiel, si ce n'est la totalité des musulmans-es, se sont vu plus d'une fois confrontés à ce genre de question comme s'il s'agissait d'une obligation religieuse ; d'une chose primordiale qui vient compléter notre foi...

Pourtant, existe t-il une source fiable et authentique, issue du Noble Coran et de la Sunnah, venant argumenter ce propos ? Est-ce que notre Seigneur -Gloire à Lui- a fait descendre un verset nous dictant le fait de suivre un shaykh ou de nous référer à une école en particulier ? Est-ce que notre Prophète -Puisse Allâh le rapprocher de Lui- a ordonné aux musulmans-es de suivre une école ou un savant après sa mort ?... La réponse est clair : c'est non !

Allâh le Glorieux a dit dans Son Noble Qur'an : « Dis: "Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques" ». Al Baqara, 111.

Ici, l'imam Salâhuddîn Ibnu Ibrâhîm, qu'Allâh soit satisfait de lui, nous apporte un éclairage à ce sujet. Il nous donne des exemples précis à la lumière du Coran et de la Tradition prophétique, ainsi que des récits des très nobles Compagnons -qu'Allâh les agréés tous-, qui viennent contredire l'idée qu'il faille suivre un savant ou une école en particulier. Le frère nous enseigne aussi sur l'importance de savoir dire "je ne sais pas". Cette humilité qui peut nous manquer parfois et hélas manquer aussi à certains de nos prêcheurs lorsqu'on vient les interroger. Plutôt que de dire "je ne sais pas", on peut plutôt les surprendre à nous donner leurs avis propres ou ceux de leurs savants ou leurs écoles encore une fois…

À l'issu de ce cours, et après avoir recherché et étudié dans les sources précités (Qur'an, ahadîth), on peut facilement déduire et comprendre que ce qui fait notre religion c'est non pas le fait de suivre et de se référer à quelqu'un ou à un groupe mais bien de revenir à la base, à cette Révélation -Coran & Sûnnah- qui elle restera sûre, inchangée. Qui restera tel quelle, à jamais bouleversée au contraire des dires (et des écrits) des uns et des autres qui ne bénéficient pas de la protection du meilleur des protecteurs, contrairement à la Révélation, d'autant plus lorsque l’objectif, plus ou moins volontaire, est justement le fait de corrompre la Parole d'Allâh et de Son Envoyé, `alayhi salâtu wa salâm. "

Video (25 min) activez sous-titres : [m.youtube.com]
S
23 juin 2017 01:49
je n ai pas de savant ni d'école
mon savant, c'est ma cervelle mon école c'est la vie!
à force d aller lire les gens on se perd
fais toi déjà l'idée de ce qui est halal et haram
faut apprendre à raisonner de soi même et comprendre les choses


Citation
Sassenach a écrit:
Salam Aleykoum

(Cela ne vient pas de moi + voir la vidéo en bas)

" Quel est ton shaykh (savant) ? Quel est ton madhab (école) ?... Qui n'a pas eu cette question qui lui a déjà été posé ? L'essentiel, si ce n'est la totalité des musulmans-es, se sont vu plus d'une fois confrontés à ce genre de question comme s'il s'agissait d'une obligation religieuse ; d'une chose primordiale qui vient compléter notre foi...

Pourtant, existe t-il une source fiable et authentique, issue du Noble Coran et de la Sunnah, venant argumenter ce propos ? Est-ce que notre Seigneur -Gloire à Lui- a fait descendre un verset nous dictant le fait de suivre un shaykh ou de nous référer à une école en particulier ? Est-ce que notre Prophète -Puisse Allâh le rapprocher de Lui- a ordonné aux musulmans-es de suivre une école ou un savant après sa mort ?... La réponse est clair : c'est non !

Allâh le Glorieux a dit dans Son Noble Qur'an : « Dis: "Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques" ». Al Baqara, 111.

Ici, l'imam Salâhuddîn Ibnu Ibrâhîm, qu'Allâh soit satisfait de lui, nous apporte un éclairage à ce sujet. Il nous donne des exemples précis à la lumière du Coran et de la Tradition prophétique, ainsi que des récits des très nobles Compagnons -qu'Allâh les agréés tous-, qui viennent contredire l'idée qu'il faille suivre un savant ou une école en particulier. Le frère nous enseigne aussi sur l'importance de savoir dire "je ne sais pas". Cette humilité qui peut nous manquer parfois et hélas manquer aussi à certains de nos prêcheurs lorsqu'on vient les interroger. Plutôt que de dire "je ne sais pas", on peut plutôt les surprendre à nous donner leurs avis propres ou ceux de leurs savants ou leurs écoles encore une fois…

À l'issu de ce cours, et après avoir recherché et étudié dans les sources précités (Qur'an, ahadîth), on peut facilement déduire et comprendre que ce qui fait notre religion c'est non pas le fait de suivre et de se référer à quelqu'un ou à un groupe mais bien de revenir à la base, à cette Révélation -Coran & Sûnnah- qui elle restera sûre, inchangée. Qui restera tel quelle, à jamais bouleversée au contraire des dires (et des écrits) des uns et des autres qui ne bénéficient pas de la protection du meilleur des protecteurs, contrairement à la Révélation, d'autant plus lorsque l’objectif, plus ou moins volontaire, est justement le fait de corrompre la Parole d'Allâh et de Son Envoyé, `alayhi salâtu wa salâm. "

Video (25 min) activez sous-titres : [m.youtube.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/06/17 02:06 par Sanji93.
S
23 juin 2017 02:07
Tout à fait.
Ne pas se fier aux simples avis des savants. Toujours revenir à la source le coran et la sunna qui suffisent amplement.
Et demander à Allah de nous guider.
Citation
Sanji93 a écrit:
je n ai pas de savant ni d'école
mon savant, c'est ma cervelle mon école c'est la vie!
à force d aller lire les gens on se perd
fais toi déjà l'idée de ce qui est halal et haram
faut apprendre à raisonner de soi même et comprendre es choses
A
23 juin 2017 02:41
Je n ai pas de savant ..mais j appartiens à la branche sunnite et de rite Malikite......! Faut pas oublier que Le Prophète a reconnu et validé les 4 écoles en jurisprudence islamique ......ainsi que les 4 califes .......qui lui succéderont, en tant qu imam....! Chaque musulman de par le monde peut fédérer autour d une de ses écoles en théologie ...Les Malikites , les Hanafites , les Hanbalites et les Chafihites .... ! Et si je puis me permettre , ( et si ma réponse n abonde pas dans votre sens ....alors demanderez aux imams , ils seront habilités à vous répondrent bien mieux que moi ....... ) Rassoul Allah a dit " respectez mes heritiers " Lequels ont répliques ..." mais qui sont ils y à Rassoull Allah Il leur a dit "Les savants et les imams ....!Alors ne serais ce pour le respect du au Prophète ne citez pas les hommes de sciences , de manières à les discréditer comme vous le faites...!



Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/06/17 10:11 par Aurore boréale.
m
23 juin 2017 02:52
j'en comprend que t'es deja convaicu,de ce raisonnement (c le tien ou autre...)

--allah nous a demendé d'etre une communauté unis et nn devisé ;;et l'importance de suivre un savant ou ecole c pour en tiré une connaissance ,des sources fiables,
---regarde ton raisonnement,tu a bien fait de t'interogé ,mais tu a commis l'erreure d'y repondre par toi meme

Citation
Sassenach a écrit:
Salam Aleykoum

(Cela ne vient pas de moi + voir la vidéo en bas)

" Quel est ton shaykh (savant) ? Quel est ton madhab (école) ?... Qui n'a pas eu cette question qui lui a déjà été posé ? L'essentiel, si ce n'est la totalité des musulmans-es, se sont vu plus d'une fois confrontés à ce genre de question comme s'il s'agissait d'une obligation religieuse ; d'une chose primordiale qui vient compléter notre foi...

Pourtant, existe t-il une source fiable et authentique, issue du Noble Coran et de la Sunnah, venant argumenter ce propos ? Est-ce que notre Seigneur -Gloire à Lui- a fait descendre un verset nous dictant le fait de suivre un shaykh ou de nous référer à une école en particulier ? Est-ce que notre Prophète -Puisse Allâh le rapprocher de Lui- a ordonné aux musulmans-es de suivre une école ou un savant après sa mort ?... La réponse est clair : c'est non !

Allâh le Glorieux a dit dans Son Noble Qur'an : « Dis: "Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques" ». Al Baqara, 111.

Ici, l'imam Salâhuddîn Ibnu Ibrâhîm, qu'Allâh soit satisfait de lui, nous apporte un éclairage à ce sujet. Il nous donne des exemples précis à la lumière du Coran et de la Tradition prophétique, ainsi que des récits des très nobles Compagnons -qu'Allâh les agréés tous-, qui viennent contredire l'idée qu'il faille suivre un savant ou une école en particulier. Le frère nous enseigne aussi sur l'importance de savoir dire "je ne sais pas". Cette humilité qui peut nous manquer parfois et hélas manquer aussi à certains de nos prêcheurs lorsqu'on vient les interroger. Plutôt que de dire "je ne sais pas", on peut plutôt les surprendre à nous donner leurs avis propres ou ceux de leurs savants ou leurs écoles encore une fois…

À l'issu de ce cours, et après avoir recherché et étudié dans les sources précités (Qur'an, ahadîth), on peut facilement déduire et comprendre que ce qui fait notre religion c'est non pas le fait de suivre et de se référer à quelqu'un ou à un groupe mais bien de revenir à la base, à cette Révélation -Coran & Sûnnah- qui elle restera sûre, inchangée. Qui restera tel quelle, à jamais bouleversée au contraire des dires (et des écrits) des uns et des autres qui ne bénéficient pas de la protection du meilleur des protecteurs, contrairement à la Révélation, d'autant plus lorsque l’objectif, plus ou moins volontaire, est justement le fait de corrompre la Parole d'Allâh et de Son Envoyé, `alayhi salâtu wa salâm. "

Video (25 min) activez sous-titres : [m.youtube.com]
S
23 juin 2017 03:23
Comment le prophète (saws) aurait-il pu les valider alors qu'elles n'existaient pas ?
J'attends tes preuves avec tes sources.

Respecter signifie suivre ? Je ne crois pas.


Citation
Aurore boréale a écrit:
Je n ai pas de savant ..mais j appartiens à la branche sunnite et de rite Malikites....faut pas oublier que Le Prophète a reconnu et validé les 4 écoles en jurisprudence islamique ......! Chaque musulman de par le monde peut fédérer autour d une de ses écoles en théologie ...Les Malekites , les Hanafites , les Hanbalites et les Chefihites .... ! Et si je puis me permettre , ( et si ma réponse n abonde pas dans votre sens ....alors demanderez aux imams , ils seront habilités à vous répondrent bien mieux que moi .?! ) rassoul Allah a dit " respectez mes heritiers " Les compagnons ont répliques ..." mais qui sont ils y à Rassoull Allah Il leur a dit "Les savants et les imams ....!Alors ne serais ce pour le respect du Prophète ne citons pas les hommes de sciences
S
23 juin 2017 03:30
Les écoles divisent bien au contraire. Elles n'apportent que divergence et conflits.

En quoi suivre 4 courants différents unit les musulmans ?
Le coran et la sunna nous unit en revanche.

Pas compris ta seconde remarque.

Citation
mouno11 a écrit:
j'en comprend que t'es deja convaicu,de ce raisonnement (c le tien ou autre...)

--allah nous a demendé d'etre une communauté unis et nn devisé ;;et l'importance de suivre un savant ou ecole c pour en tiré une connaissance ,des sources fiables,
---regarde ton raisonnement,tu a bien fait de t'interogé ,mais tu a commis l'erreure d'y repondre par toi meme
A
23 juin 2017 09:07
Parce qu' il était au courant de bcp de choses sur l avenir ,Allah lui a montré le ciel et tout ce qui le compose , et vous , vous doutez de la capacité du Prophete a ce qu' il est eut des informations sur le devenir de l humanité .... sur les califes qui lui succederaient en tant qu imam pour sa communauté d où les écoles qui s y ratacheraient. ....lisez le coran de maniere
à comprendre....les receuils des hadiths ....et vous en apprendrez bcp ...et allez voir l imam ou cherchez un savant , qui vous expliquera bcp mieux que moi ...! Et sachez qu' en rien les écoles théologiques me diviserais ....! Elles ont parfois des opinions différentes l une
par rapports à l autre..... les avis religieux qu' elles délivrent aux fidèles qui s en rattachent , ne sont en rien erronés , puisque ses écoles sont reconnues et validées ........! Il faut quand savoir , que ses écoles ont été fondées par des specialistes du hadiths avec une maitrise parfaite du coran .....! Et il ne nous est pas interdit , d adhérer et d appliquer certains avis et conseils de ses différentes écoles ....! Bonne lecture



Modifié 3 fois. Dernière modification le 23/06/17 16:40 par Aurore boréale.
m
23 juin 2017 09:40
elle suive tous un seule corant et un seule tafsir
--les devergences se sont faite au niveaux du fiqh

***et moi aussi je suit de ton avis,qu'est de ne pas suivre une ecole particuliere ou un savant ,en revanche on suit ceux qui suive la sunna tel que les compagnons (r.l.a)nous l'ont transmise (c aussi l'avis d'un shaykh)

***je me rend compte ,que je manque de connaissance;vue que j'ai du mal a t'expliqué***
baraka llah fik
Citation
Sassenach a écrit:
Les écoles divisent bien au contraire. Elles n'apportent que divergence et conflits.

En quoi suivre 4 courants différents unit les musulmans ?
Le coran et la sunna nous unit en revanche.

Pas compris ta seconde remarque.
V
23 juin 2017 11:56
Salam

Citation
a écrit:
Le Prophète a reconnu et validé les 4 écoles en jurisprudence islamique ......ainsi que les 4 califes ......

Doit-on rappeler qu'à la mort du prophète il n'y avait pas les 4 écoles et que les califes ce sont succédés après ?


Citation
Aurore boréale a écrit:
Je n ai pas de savant ..mais j appartiens à la branche sunnite et de rite Malikite......! Faut pas oublier que Le Prophète a reconnu et validé les 4 écoles en jurisprudence islamique ......ainsi que les 4 califes .......qui lui succéderont, en tant qu imam....! Chaque musulman de par le monde peut fédérer autour d une de ses écoles en théologie ...Les Malikites , les Hanafites , les Hanbalites et les Chafihites .... ! Et si je puis me permettre , ( et si ma réponse n abonde pas dans votre sens ....alors demanderez aux imams , ils seront habilités à vous répondrent bien mieux que moi ....... ) Rassoul Allah a dit " respectez mes heritiers " Lequels ont répliques ..." mais qui sont ils y à Rassoull Allah Il leur a dit "Les savants et les imams ....!Alors ne serais ce pour le respect du au Prophète ne citez pas les hommes de sciences , de manières à les discréditer comme vous le faites...!
[color=#0000CC][b]SVP[/b][/color] [color=#FF0000][b]pas de "j'aime"[/b][/color] [color=#CC0066][b]Merci de tenir compte de mon souhait.[/b][/color]
A
23 juin 2017 12:03
Tout à fait , et on été fondées par les savant du Hadiths par la suite ..?Mais Rassoul Allah savait que cela allait arriver et informa les musulmans , que ses écoles ne seraient en rien interditent et je n ai pas dis le contraire ....recherchez , lisez et comme moi essayez de comprendre ....cherchez un livre sur les signes de la fin des temps et vous verriez ce qu a pût dire RassoulAllah sur ce qui allait arriver des siècles plutard. .....et que depuis nous constatons bpc de fait qui malheureusement se sont réalisés ...



Modifié 3 fois. Dernière modification le 23/06/17 13:51 par Aurore boréale.
S
23 juin 2017 15:27
J'attends toujours tes preuves....
Jamais le prophète (saws) n'a demandé de fonder 4 écoles.

Écoute le video qui est riche en informations et apporte de réelles sources qui te contre-argumentent.

Oui et dans les hadiths de la fin des temps le prophète (saws) prévient des savants corrompus.

Ce n'est pas parce que le prophète (saws) a évoqué des choses de l'avenir que l'innovation n'existe pas.
Notamment celle des 4 écoles.
Citation
Aurore boréale a écrit:
Parce qu' il était au courant de bcp de choses sur l avenir ,Allah lui a montré le ciel et tout ce qui le compose , et vous , vous doutez de la capacité du Prophete a ce qu' il est eut des informations sur le devenir de l humanité .... sur les califes qui lui succederaient en tant qu imam pour sa communauté d où les écoles qui s y ratacheraient. ....lisez le coran de maniere
à comprendre....les receuils des hadiths ....et vous en apprendrez bcp ...et allez voir l imam ou cherchez un savant , qui vous expliquera bcp mieux que moi ...! Et sachez qu' en rien les écoles théologiques me diviserais ....! Elles ont parfois des opinions différentes l une
par rapports à l autre..... les avis religieux qu' elles délivrent aux fidèles qui s en rattachent , ne sont en rien erronés , puisque ses écoles sont reconnues et validées ........! Il faut quand savoir , que ses écoles ont été fondées par des specialistes du hadiths avec u e maitrise parfaite du coran .....! Et il ne nous est pas interdit , d adhérer et d appliquer certains avis et conseils des ses differentes écoles ....! Bonne lecture
S
23 juin 2017 15:35
C'est énorme justement.

Pourquoi ne pas suivre la sunna et le coran à sa source ?
Pourquoi mettre au dessus du coran et de la sunna une école, en se laissant guider par elle ?
Citation
mouno11 a écrit:
elle suive tous un seule corant et un seule tafsir
--les devergences se sont faite au niveaux du fiqh

***et moi aussi je suit de ton avis,qu'est de ne pas suivre une ecole particuliere ou un savant ,en revanche on suit ceux qui suive la sunna tel que les compagnons (r.l.a)nous l'ont transmise (c aussi l'avis d'un shaykh)

***je me rend compte ,que je manque de connaissance;vue que j'ai du mal a t'expliqué***
baraka llah fik
a
23 juin 2017 16:16
tu as besoin d'approfondir tes connaissances de la religion. dis moi un sujet ou les ecoles n;ont pas de preuves tirees du coran et de la sunna?

pk vous pensez que les ecoles ne se basent pas sur le coran et la sunna?

Comment repares tu la priere?(pas explique dans le coran ni dans la sunna)

Comment donnes tu la zakat?

comment fais tu la transaction?

les livres de bukari/muslim/ abu dawood que tu lises ont ete ecrits par des savants qui suivaient les ecoles. bukari / muslim(chafeites), abu dawood (hanbali)

les tafsir que tu lis ont ete ecrits par les savants qui suivaient les ecoles. suyuti(shafi) qurtubi (maliki)

les livres de nawai, ibn hajar, ad dhaabi,... etaient tous des suiveurs des ecoles

as tu la science pour aller prendre dans le coran et ds la sunna?

tu comprends tres bien l'arabe, la grammaire, la morphologie, la balaga, ????

Daesh aussi va a la source on a tous vu les consquences.


les ecoles ne divisent pas, ce sont les extremistes qui suivent les ecoles qui divisent

c'est comme si un non musulman te dit que la religion est la cause de toutes les guerres dans ce monde.
a
23 juin 2017 16:19
les imams de la mosquee gay de paris de la mosque ou les hommes/femmes prient dans la meme rangee ont raisonne par eux meme et ont vu que l'islam accepte leur ideologie.

tu cries au coran et a la sunna alors que ce qui ont compiles la sunna etaient des suiveurs d;ecole
m
23 juin 2017 16:24
comment peut on le faire??
--c on suivant les gens qui ont aquis le savoir des pieux prédécesseurs (la connaissance a une chêne de transmission,;c de cette façon qu'on poura suivre tel qui a suivis tel .....................pieux qui eux ont suivis le prophete (a.s.s)
Citation
Sassenach a écrit:
C'est énorme justement.

Pourquoi ne pas suivre la sunna et le coran à sa source ?
Pourquoi mettre au dessus du coran et de la sunna une école, en se laissant guider par elle ?
A
23 juin 2017 16:33
Ecoutez ceux qui vous ont postes de très bons commentaires , ils avancement leurs arguments avec logique et raison...alors vous, vous cherchez quoi au juste ...? Je vous ais dit ce que j avais à dire .... encore une fois contactez imam ou savant et exposez leurs ce qu il
vous plaira ......ils seront plus habilités à vous répondre que moi....! Lisez...faites des recherches..apprenez au même titre que nous ,et de grâce n agressés personne ....et pour finir ....un petit conseil....celui qui veut apprendre dois impérativement écouter ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/06/17 17:06 par Aurore boréale.
a
23 juin 2017 16:56
lol, leurs raisonnements ne tiennent pas.

je leur ai juste demande de me montrer un sujet traite par l'une des ecoles ou ils n'ont pas les preuves tires du coran et de la sunna.

j'attends leurs reponses et ta rponse si tu veux les aider
i
23 juin 2017 16:59
--c on suivant les gens qui ont aquis le savoir des pieux prédécesseurs (la connaissance a une chêne de transmission,;c de cette façon qu'on poura suivre tel qui a suivis tel .....................pieux qui eux ont suivis le prophete (a.s.s)

Comment sais-tu que les pieux prédécesseurs que tu suis étaient les vrais pieux prédécesseurs et non des hypocrites ? Car je te rappelle que Allah nous a dit qu'il y avait des hypocrites parmi les compagnons.

Donc en suivant un compagnon, t'as une chance sur deux d'obéir à un hypocrite.

En plus tu désobéis au commandement simple de Dieu qui te dit "Obéissez à Allah, obéissez au messager", mais toi tu obéis aux "soi-disant" pieux prédécesseurs.

la connaissance a une chêne de transmission,;c de cette façon qu'on poura suivre tel qui a suivis tel .....................pieux qui eux ont suivis le prophete

Allah a dit qu'il a protégé les chaines de transmissions des hadiths ?
Qui a vérifié Bukhari et Muslim quand ils écrivaient les hadiths ?
Tu sais l'histoire du père noël, c'est aussi par des chaines de transmission.



Citation
mouno11 a écrit:
comment peut on le faire??
--c on suivant les gens qui ont aquis le savoir des pieux prédécesseurs (la connaissance a une chêne de transmission,;c de cette façon qu'on poura suivre tel qui a suivis tel .....................pieux qui eux ont suivis le prophete (a.s.s)



Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/06/17 17:01 par in15.
m
23 juin 2017 17:07
je pense que j'ai remplie ma part,et que dieu me pardonne si je faute,mais je vais donné une reponse simple;;le coran lui meme a etait ecrit par les hommes ,si tu doute ,c ton choix

--
Citation
in15 a écrit:
--c on suivant les gens qui ont aquis le savoir des pieux prédécesseurs (la connaissance a une chêne de transmission,;c de cette façon qu'on poura suivre tel qui a suivis tel .....................pieux qui eux ont suivis le prophete (a.s.s)

Comment sais-tu que les pieux prédécesseurs que tu suis étaient les vrais pieux prédécesseurs et non des hypocrites ? Car je te rappelle que Allah nous a dit qu'il y avait des hypocrites parmi les compagnons.

Donc en suivant un compagnon, t'as une chance sur deux d'obéir à un hypocrite.

En plus tu désobéis au commandement simple de Dieu qui te dit "Obéissez à Allah, obéissez au messager", mais toi tu obéis aux pieux prédécesseurs.

la connaissance a une chêne de transmission,;c de cette façon qu'on poura suivre tel qui a suivis tel .....................pieux qui eux ont suivis le prophete

Allah a dit qu'il a protégé les chaines de transmissions des hadiths ?
Qui a vérifié Bukhari et Muslim quand ils écrivaient les hadiths ?
Tu sais l'histoire du père noël, c'est aussi par des chaines de transmission.
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