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Citation
MIZANI a écrit:
Il y a bien entendu des gens qui vivent avec le minimum et qui ont cotisé, c'est très dur, je le conçois. Mais ne pas oublier que beaucoup en profite pour avoir ces aides et travaillent au noir et malheureusement on met tt le monde dans le même panier.
On ne stigmatise pas ces "pauvres gens", c'est la réalité, beaucoup d'étrangers ne veulent venir en France que pour bénéficier de tous ces avantages et beaucoup y arrivent. Si je le dis c'est qu'il y a des exemples autour de moi.
Moi je bosse et je n'ai droit à rien, je ne fais que payer et je peux comprendre la montée de l'extrémisme (bien que j'y sois allergique). La gauche ne produit que des assistés et c'est à cause de cette gauche là que l'extrémisme monte. Alors avant de se faire l'avocat des pauvres, il faut se poser des questions.

Tout à fait.

Citation
lwajdi a écrit:
Non MIZANI tu ne m'as pas compris!!! je sais qu'il y a des brebis galleuses mais de là à mettre tt le monde dans le même sac non, c'est pas parceque tu connais une ou deux personnes qui profitent du système ou qui veulent venir en France dans cette optique; que tt le monde le fait, et puis personne n'a pour projet d'avenir ou de vocation d'être chomeur ou rmiste. Mais le plus dangereux, c'est d'érriger les gens contre les autres; et après tous ce sont des acquis sociaux pour lesquels certains ont laissés leur peau.

Désolé mais les magouilleurs il n'y en a pas qu'un ou deux malheureusement, tu parais bien naïf en pensant cela. Je suis d'origine marocaine et fière de l'être et je vais voter selon mes convictions. J'en ai marre d'entendre que le malaise qu'il y a en France vient de l'immigration.

Je ne mets pas tt le monde dans le même sac, mais les partisans de Lepen, Devilliers ou Sarko OUI. Et il y en a des millions en France. ça il ne faut pas l'occulter. Pour eux les acquis sociaux sont pour les français et rien qu'aux français,point barre !

Citation
l'européen a écrit:
à droite, ils aiment bien culpabiliser les "assistés" pour faire oublier que c'est la politique de leurs copains du patronat de fermeture des usines et de delocalisations qui ont plongé la france dans le chomage de masse. pratique de faire croire aux chomeurs que tout est de leur faute.

EXACTEMENT c est ce qu olivier dit

Mizani tu dis que les acquis sociaux ne sont que pour les français, pourquoi n'es-tu pas toi même française et désire tu que les cotisations prélevées sur ton travail aillent profiter à ceux qui ne désirent pas travailler mais seulement profiter des largesses de l'état français ?

je ne comprends pas ?

Citation
MIZANI a écrit:

Citation
lwajdi a écrit:
Non MIZANI tu ne m'as pas compris!!! je sais qu'il y a des brebis galleuses mais de là à mettre tt le monde dans le même sac non, c'est pas parceque tu connais une ou deux personnes qui profitent du système ou qui veulent venir en France dans cette optique; que tt le monde le fait, et puis personne n'a pour projet d'avenir ou de vocation d'être chomeur ou rmiste. Mais le plus dangereux, c'est d'érriger les gens contre les autres; et après tous ce sont des acquis sociaux pour lesquels certains ont laissés leur peau.

Désolé mais les magouilleurs il n'y en a pas qu'un ou deux malheureusement, tu parais bien naïf en pensant cela. Je suis d'origine marocaine et fière de l'être et je vais voter selon mes convictions. J'en ai marre d'entendre que le malaise qu'il y a en France vient de l'immigration.

Je ne mets pas tt le monde dans le même sac, mais les partisans de Lepen, Devilliers ou Sarko OUI. Et il y en a des millions en France. ça il ne faut pas l'occulter. Pour eux les acquis sociaux sont pour les français et rien qu'aux français,point barre !

bien dit MIZANI...

Sarkozy, la démocratie et l'Algérie...


Salut,

L'article du blog des rédacteur de politis mérite notre attention.
La démocratie a un bel avenir devant elle...A quand l'interruption du processus démocratique si Sarkozy ou Le Pen était élu?

[blog.pour-politis.org]

100% anti Sarko.

Citation
mehdi12 a écrit:
Voter Bayrou c ets bien mais ne dite aps qu il est au juste milieu c est archi faux.Il est de droite.
C est un moindre mal mais il est pas centriste.

Perso, je m'en fiche que Bayrou soit de droite, de gauche, du nord ou du sud, tant qu'il passe devant Royal, Sarkozy et Le Pen (et son compère le monarchiste), c'est tout ce qui compte pour moi.

Citation
MIZANI a écrit:

Citation
elmatwi a écrit:
c'est mon pronostic et vous?

Si tout les jeunes "issues de l'immigration" votaient, on ne ferai qu'une bouchée de Le Pen.
OUT LE VIEUX

Pas tout à fait. Sur les 5 millions de musulmans en France, il n'y aurait que un million et demi d'électeurs, ce qui n'est pas suffisant pour renverser un candidat.

pourquoi 1 million et demi sur 5
Non statistiquement c'est plus que trois millions

ne donnez pas des chiffres dont vous n'êtes pas surs!!!!

trois millions d'électeurs ça fait tout changer

Citation
alain1963 a écrit:
juste une reflexion à deux balles....

délocaliser n'est-ce pas aussi faire vivre des personnes qui en ont besoin, dans un autre pays certe, mais combien de tunisiens et de marocains font vivrent leur famille grace à des grands groupes(textiles ou autre) qui on délocalisé ici ?

ce n'est pas une reflexion à deux balles simplement c'est plus compliqué que ça. les capitalistes ont de tout temps voulut mettre en concurence les travailleurs de tout les pays pour faire baisser le coup du travail. on se rapelle des mineurs polonais que les maitres des forges (ancetres direct du baron selliere ou de bernadette chirac) faisaient bvenir pour casser les greves.
de nos jours, ce travail de mise en concurence est facilité par les moyens de communication moderne. il reste malheureusement des activités non délocalisable comme le batiment et autres. c'est pourquoi il avait été pondu la directive bolkestein qui permettait d'employer en france un etranger et de le retribuer suivant les conventions de son pays. ça n'est pas passé au grand dam (entre autres) de nos amis socialistes partisan du oui et du tout libéral. il faut etablir des relations nouvelles, imposer des rapports nord/sud équitables, des partenariats de co devellopement. mais le libéralisme se fout de tout ça. seul importe la baisse du cout de la main d'oeuvre. et à ce jeu là, on trouve toujours plus pauvre que soit pret à accepter un salaire encore plus ridicule que le tien. on le voit avec le textile marocain qui a du mal à tenir la comparaison avec la chine. que l'on soit clair: je n'en veux pas aux travailleurs chinois, marocains ou roumains. j'en veux à notre patronat soit disant patriote et qui soutient sarkosy tout en emmenant en asie nos emplois pour amener les sallaires toujours plus bas.
on est tres loin de la solidarité entre les peuples. on pourrait debattre aussi de l'utilité et du gachis energetique qui fait que des crevettes norvégiennes soient décortiquées au maroc, emballées en allemagne dans du carton venue d'indonésie et qui se retrouvent à rungis avant d'etre livrées dans un supermarché du sud de la france. il ne faut pas que des productions subventionnées en europe menacent des filiéres dans d'autres pays mais il ne faudrait pas non plus que des importations mettent en danger des filiéres ici.

Citation
alain1963 a écrit:
juste une reflexion à deux balles....

délocaliser n'est-ce pas aussi faire vivre des personnes qui en ont besoin, dans un autre pays certe, mais combien de tunisiens et de marocains font vivrent leur famille grace à des grands groupes(textiles ou autre) qui on délocalisé ici ?

dans mes bras mon ami , je me sens moins seul ce soir à avoir cette position

le soit disant libre echange ne fait qu'agraver les disparités entre continent depuis des decennies. il faut voir les choses globalement. il est certain qu'une usine d'embouteillage de coca cola en afrique, ça fait vivre du monde malgré les salaires de misere. mais meme en oubliant la gaspillage energetique que génére le dumping social,se pose-t-on la question de l'utilité de faire de l'embouteillage dans un pays qui manque de production vivriéres, d'infracstructures....etc?
faire cultiver du coton et du café dans des pays ou la malnutrition sevit est une hérésie.
c'est une debat assez complexe. si l'on s'arrete au salaire du gars qui fait vivre sa famille à embouteiller du pepsy, on passe à coté d'une reflexion plus globale.

Oui alain tu as raison, et d'autant plus raison que les plus grands économistes de tous les temps sont contre le fait d'aider artificiellement un pan de production qu'il ne sera pas possible de préserver
c'est du gaspillage d'aider ce qui ne peu l'etre et de laisser partir des industries compétitives et d'avenir = > l'exemple d'UBI Soft est flagrant alors que le journal TV parle de moindre petite usine de chaussure qui va fermer c'est le silence complet quand ubi sorf part au canada ou qu'une usine de processeur franco italienne ferme

et en plus on refuse une chance d'industrialisation salvatrice pour les pays en voie de développement
c'est grave, trés grave de voir l'extrême gauche encore aujourd'hui ne pas comprendre cela, je me souvient encore de ceux qui empêchaient les machines-outils d'aller en Espagne (l'Espagne n'a pas à dire merci à certains ..... )
Heureusement qu'ils n'ont pas gagné ! J'en connait qui sont tout penaud de leur actions du genre dans le passé, mais c'est plus fort qu'eux ils remettent cela encore maintenant


le problème n'est pas de sauver des emplois en subventionnant les industries non compétitives mais de jouer son rôle de pays riche : investir dans les technologies de pointe, dans la recherche, la formation....


ps : un petit rappel ubi soft est premier dans les jeux pour jeunes, l'industrie du jeux dépasse l'industrie du film dans le monde ! (le canada peut nous dire merci pour l'incompétence de nos gouvernants)

"le problème n'est pas de sauver des emplois en subventionnant les industries non compétitives mais de jouer son rôle de pays riche : investir dans les technologies de pointe, dans la recherche, la formation...."

il y aurait beaucoup à dire rien que sur cette phrase.
1: meme les bureaux d'études de technologie de pointe se cassent ailleurs. les exemples se multiplient.
2: meme si ce n'était pas le cas un pays ne peut pas vivre qu'avec des ingenieurs et des livreurs de pizzas.
3: le "progrés" n'est pas neutre. la technologie est imprégnée d'une logique qui nous a mis dans une situation intenable écologiquement parlant.
si j'ai eut une periode scientiste, baigné dans l'idée marxiste du progrés ou les problémes d'aujourd'hui seraient réglés par les découvertes de demain, j'en suis revenu. au bout d'un bon siecle, on peut tirer un bilan. je le trouve pas globalement positif. ou nous mene la course vers le progrés technologique? est-ce tenable?

en réalité

si on vire demain tous les immigrés (dont je fais partie)
si on surveille tous les assistés pour qu'ils ne 'volent pas' le bon français à graand effort de gestion
les frnaçais gagneront peut être ou ne gagneron rien

supposons qu'ils gagnent un peu à faire ça

c'est tout?
c'est pour ça que vous vous emportez contre tous ces immigrés, ces assistés

vous gagnerz peut être 50 euros de plus chacun mais vous resterez de petites âmes

et pourtant tt ça ce ne sont que des chimères
les étrangers qui bossent vosu en avez besoin
ils gagnent leur vie dans voytre pays
vous les faites vivre
et ils vous font vivre aussi

ce sont les schémas mentaux de ce pays sclérosé qu'est la France qui est votre prison et non votre soi disant bonté du coeur

un animal parlait des français qui n'étaient plus prêt à partager le verre de l'amitié et leur sandwich jambon beurre

mais gardez le
on n'en veut pas

nous faisons des affaires
nous apportons notre intelligence ou la force de nos bras contre un meilleur salaire

vous le faites car c'est inéluctable
vous en avez besoin

ensuite
si on tombe malade vosu nous reprochez de profiter des médecins français
vous nous reprochez nos sentiments pour notre partie d'origine
vous nous regardez de biais
les vieilles serrent leur sacs en nous voyant monter ds le bus
au restaurant c'est la table prés des toilettes ou des escaliers
si votre pays va mal c'est nous

nous sommes les malfrats, les voyous, le danger qui guette votre si beau pays

trois de vos plitiques n'ont d'autres programmes que de monterer qu'ils vont nous casser surenchérissant les uns sur les autres

et vous venez nous faire en plus la morale
avec votre esprit cartésien

vous êtes vous gens de droite lalie de l'humanité
ne faites pas les compassés
ni les outrés
ou alors faites ce que vous voulez
CAR JE VOUS EMM DE

Nouvel acte de censure pré-électoral / TÉLÉCHARGEZ L’OUVRAGE DE SERGE PORTELLI


Le livre de Serge PORTELLI "Ruptures" vient d’être empêché de publication avant les élections. Cet ouvrage concerne le bilan de Nicolas Sarkozy.


Chers amis,


Face à l’acte de censure qui vient de frapper le magistrat Serge Portelli, [1] il est d’extrême urgence et d’utilité publique de diffuser son ouvrage interdit, décrivant les années de pratiques ministérielles de M. Sarkozy que la population est ainsi empêchée de connaître. Je n’ai pas abusé des messages politiques dans la période récente, ne me sentant représentée par aucun des candidats de la gauche dite "anticapitaliste" ou "antilibérale" (je ne parle pas de Mme Royal, que je ne considère pas comme une femme de gauche). Mais il est certain qu’on ne saurait prendre la responsabilité 1° de dire qu’on ne savait pas en avril 2007 ce que le candidat favori du grand capital avait fait pour la "sécurité" de ce dernier et l’insécurité du reste de la population et ce qu’il s’apprêtait, dans une conjoncture ressemblant furieusement à celle de la fin des années trente, à faire une fois porté au poste suprême de l’État français ; 2° d’avoir favorisé son accès audit poste.


Merci de diffuser le plus largement possible.


Amicalement à tous,


Annie Lacroix-Riz


P.S.
Téléchargez l’ouvrage au format PDF en cliquant le lien ci-dessous.

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[1] Il devait être édité par les Editions Michalon.... qui vient d’y renoncer au dernier moment empêchant toute publication chez un autre éditeur avant les élections. _ L’éditeur Michalon a subi des pressions.
Cela est grave. Il faut diffuser ce document par Internet à un maximum de personnes.
L’auteur Serge Portelli est membre du syndicat de la magistrature. Son livre "Ruptures" dresse le bilan de Nicolas Sarkozy au Ministère de l’Intérieur.
Il faut que personne ne puisse dire "on ne savait pas...".
Il n’est pas trop tard, il n’est jamais trop tard.

Source : [www.oulala.net]

Citation
elmatwi a écrit:
c'est mon pronostic et vous?

si cela s'averait ... eh bien "bonne nouvelle" je ne me deplacerai même pas au second tour ... et j'irai mettre à l'abri ma voiture

Citation
alain1963 a écrit:
Mizani tu dis que les acquis sociaux ne sont que pour les français, pourquoi n'es-tu pas toi même française et désire tu que les cotisations prélevées sur ton travail aillent profiter à ceux qui ne désirent pas travailler mais seulement profiter des largesses de l'état français ?

je ne comprends pas ?

Personnellement, je ne dis pas que les acquis sociaux ne sont que pour les français, ce sont les partisans de lepen, devilliers.... Nuance !

Citation
Petite_flechette a écrit:

Citation
mehdi12 a écrit:
Voter Bayrou c ets bien mais ne dite aps qu il est au juste milieu c est archi faux.Il est de droite.
C est un moindre mal mais il est pas centriste.

Perso, je m'en fiche que Bayrou soit de droite, de gauche, du nord ou du sud, tant qu'il passe devant Royal, Sarkozy et Le Pen (et son compère le monarchiste), c'est tout ce qui compte pour moi.

C kan meme dingue... Alors aujourd'hui, on vote pour contrer l'autre et non plus pour des idées et un programme !!!

Moi je vote pour le programe du PS car il est celui dans lequel je me reconnais le plus.Pour les legislatives je voterais extreme gauche pour que justement le PS prenne en concideration certaines valeurs.