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Les 44 Saints de Taourirt: ou l'absurdité de la transmission des coutumes
21 avril 2021 17:47
Salam,

Cet endroit magnifique près de Taourirt est connu sous le nom des "44 Ouali" (= 44 Saints musulmans).

La légende locale décrit cet endroit comme étant le tombeau de ces 44 Saints, dont les corps seraient enterrés tout au sommet selon les anciens. Les locaux, ont donc comme coutume transmise de génération en génération de rendre visite régulièrement à ces Walis et d'organiser des Sadakas en leur mémoire avec sacrifice de chèvres, moutons etc ... afin de les implorer et solliciter leur baraka comme souvent avec les Walis au Maroc.

Mais d'après certaines recherches, il n y' a jamais eu de Oualis/Saints sur la colline. Les Français avaient nommé ce lieu "44 vallées" pour sa vue magifique sur les nombreuses vallées aux alentours. Les premiers locaux, l'ont prononcé 44 Vali, puis lors de la transmission ça s'est transformé en 44 Ouali pour enfin faire naitre cette légende infondée. Ces pauvres gens, implorent et font des offrandes à un simple. rocher !!!



C'est le drame de certaines coutmes et traditions populaires: personne n'ose remettre en question l'héritage des anciens aussi obsolète et nocif soit-il. L'opinion populaire rejette et condamne toute tentative de remise en question et impose le respect et la transmission de certaines absurdités.

Cependant l'endroit est quand même magnifique et vaut largement la viste, mis en valeur dans la vidéo par l'excellente émission marocaine Amoudou.

(Ce sujet n'est pas d'ordre religieux, est ce que cette coutume rentre dans le shirk ou pas n'est pas le but du post)
21 avril 2021 18:09
Salam

Et En Quoi ? Cet Endroit Serait-Il, Nocif ?
Même Lorsque Les Gens Veulent Vivre Tranquillement, Du Fin Fond, D’En Ne Sait Où ? Ils Ne Peuvent Pas Vivre Tranquille ? Psychologues, Psychiatres , Psychanalystes Et Que Sais-je Encore ? Dépouillent Les Soit-Disant Pensants ?
Est-Ce La Meilleure Vie ? D’Ici-Bas ? Honnêtement ?
21 avril 2021 20:12
L’endroit n’est pas nocif du tout. C’est la coutume associée qui l’est.
21 avril 2021 20:39
Salam.


On voit bien, que Ce Qui faisait le Charme Et La Simplicité à L’Etat Pure. Disparaît Malheureusement Petit à Petit. Que Reste-t-il Des Souvenirs D’enfances Qui S’Éclipsent Sans faire De Bruits. La Nostalgie
Citation
Berkshire a écrit:
L’endroit n’est pas nocif du tout. C’est la coutume associée qui l’est.
F
21 avril 2021 22:52
Salam,

Mais d'après certaines recherches, il n y' a jamais eu de Oualis/Saints sur la colline.

D'après d'autres, cette histoire existait bien avant les Français.
Il s'agissait en fait d'une poignée d'hommes de retour au Maroc après un voyage commercial à la Mecque.

Historiquement, on est un peu avant que Koceïla ( Chef berbère ) règne sur le Maghreb.

Ces hommes ayant choisi l'Islam se sont mis, à leur retour, à le prêcher auprès des leurs qui les ont pourchassés. Ils se sont sont alors réfugiés dans les montagnes pour s'éloigner de leur peuple et se consacrer à leur Religion.

Il n'y avait que 4 ayant été à la Mecque, et les 40 autres ont accepté de les suivre dans les collines, ils se sont construits des habitations qui ont fini par être rasées par les Français.

Fais des recherches sur Isma3il Al Assam, Ali Al A3mi, Tayyib Raji...

Faire croire que les Musulmans seraient assez bêtes pour se construire toute une histoire sur un lapsus provenant d'un colonisateur, ne peut-être cru que par ceux qui ne savent ni qui étaient leurs ancêtres ni leur propre histoire, ou par ceux qui participent aux efforts et autres tentatives d'anéantissement de notre culture ou de notre histoire, afin de nous convaincre que nous sommes porteurs d'un gêne frappé d'attardement.

Peine perdue. ^^

Nos ancêtres n'ont peut-être pas inventé l'eau chaude, ils sont pour la plupart analphabètes, mais l'histoire a démontré plus d'une fois, quel genre d'Hommes ils étaient, et de quoi il étaient capables. Mon avis, est qu'avec tous les moyens dont nous disposons aujourd'hui, ce que nous savons et ce qu'ils ignoraient à leurs époques, nous restons des nains à leurs côtés.

On peut évidemment leur reprocher certaines pratiques comme celle de demander à un mort d'intercéder en notre faveur alors que le chemin vers Allah est plus court, plus sain et ouvert 24/7, mais on est loin d'être irréprochable. De nos jours, nous faisons certaines choses qui sont pires...

Salam.
22 avril 2021 09:28
Salam,

Oui il y a plusieurs versions comme mentionné au tout début du reportage, mais l'enseignant chercheur local interviewé sur place avance lui aussi la version du lapsus linguistique.

Mais par contre personne ne cherche à faire croire "que les musulmans seraient bêtes", ni dans le reprotage ni dans mon post !!! Ne mélangeons pas les sujets.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Salam,

Mais d'après certaines recherches, il n y' a jamais eu de Oualis/Saints sur la colline.

D'après d'autres, cette histoire existait bien avant les Français.
Il s'agissait en fait d'une poignée d'hommes de retour au Maroc après un voyage commercial à la Mecque.

Historiquement, on est un peu avant que Koceïla ( Chef berbère ) règne sur le Maghreb.

Ces hommes ayant choisi l'Islam se sont mis, à leur retour, à le prêcher auprès des leurs qui les ont pourchassés. Ils se sont sont alors réfugiés dans les montagnes pour s'éloigner de leur peuple et se consacrer à leur Religion.

Il n'y avait que 4 ayant été à la Mecque, et les 40 autres ont accepté de les suivre dans les collines, ils se sont construits des habitations qui ont fini par être rasées par les Français.

Fais des recherches sur Isma3il Al Assam, Ali Al A3mi, Tayyib Raji...

Faire croire que les Musulmans seraient assez bêtes pour se construire toute une histoire sur un lapsus provenant d'un colonisateur, ne peut-être cru que par ceux qui ne savent ni qui étaient leurs ancêtres ni leur propre histoire, ou par ceux qui participent aux efforts et autres tentatives d'anéantissement de notre culture ou de notre histoire, afin de nous convaincre que nous sommes porteurs d'un gêne frappé d'attardement.

Peine perdue. ^^

Nos ancêtres n'ont peut-être pas inventé l'eau chaude, ils sont pour la plupart analphabètes, mais l'histoire a démontré plus d'une fois, quel genre d'Hommes ils étaient, et de quoi il étaient capables. Mon avis, est qu'avec tous les moyens dont nous disposons aujourd'hui, ce que nous savons et ce qu'ils ignoraient à leurs époques, nous restons des nains à leurs côtés.

On peut évidemment leur reprocher certaines pratiques comme celle de demander à un mort d'intercéder en notre faveur alors que le chemin vers Allah est plus court, plus sain et ouvert 24/7, mais on est loin d'être irréprochable. De nos jours, nous faisons certaines choses qui sont pires...

Salam.
w
10 mai 2021 11:48
Salam

A l'ignorance à la marocaine.

Effectivement c'est du shirk, de l'association.

Cela n'enlève rien à la beauté des paysages.

Mais cela ne vaut pas la peine de plonger dans le péché. Faut aussi le dire que cela plaise au non.


Citation
Berkshire a écrit:
Salam,

Cet endroit magnifique près de Taourirt est connu sous le nom des "44 Ouali" (= 44 Saints musulmans).

La légende locale décrit cet endroit comme étant le tombeau de ces 44 Saints, dont les corps seraient enterrés tout au sommet selon les anciens. Les locaux, ont donc comme coutume transmise de génération en génération de rendre visite régulièrement à ces Walis et d'organiser des Sadakas en leur mémoire avec sacrifice de chèvres, moutons etc ... afin de les implorer et solliciter leur baraka comme souvent avec les Walis au Maroc.

Mais d'après certaines recherches, il n y' a jamais eu de Oualis/Saints sur la colline. Les Français avaient nommé ce lieu "44 vallées" pour sa vue magifique sur les nombreuses vallées aux alentours. Les premiers locaux, l'ont prononcé 44 Vali, puis lors de la transmission ça s'est transformé en 44 Ouali pour enfin faire naitre cette légende infondée. Ces pauvres gens, implorent et font des offrandes à un simple. rocher !!!




C'est le drame de certaines coutmes et traditions populaires: personne n'ose remettre en question l'héritage des anciens aussi obsolète et nocif soit-il. L'opinion populaire rejette et condamne toute tentative de remise en question et impose le respect et la transmission de certaines absurdités.

Cependant l'endroit est quand même magnifique et vaut largement la viste, mis en valeur dans la vidéo par l'excellente émission marocaine Amoudou.

(Ce sujet n'est pas d'ordre religieux, est ce que cette coutume rentre dans le shirk ou pas n'est pas le but du post)
w
10 mai 2021 11:50
Salam

Je sais pas ce que tu prends, mais suis mon conseil.

Arrête.


Citation
baliygh75 a écrit:
Salam

Et En Quoi ? Cet Endroit Serait-Il, Nocif ?
Même Lorsque Les Gens Veulent Vivre Tranquillement, Du Fin Fond, D’En Ne Sait Où ? Ils Ne Peuvent Pas Vivre Tranquille ? Psychologues, Psychiatres , Psychanalystes Et Que Sais-je Encore ? Dépouillent Les Soit-Disant Pensants ?
Est-Ce La Meilleure Vie ? D’Ici-Bas ? Honnêtement ?
10 mai 2021 13:46
Salam

Tes Stupides Réflexions, Lorsque Tu N’As Rien étaler , Tu Les Exposes À Ceux Qui Te Sont Très Proches. Un Homme? Un Vrai Répond Du Tac-Au-Tac ! Mais Ton Arrogance Te Perdra Aussi Bien Sur Ce Forum, Qu’Ailleurs. L’Ignorance Mon Ami. Malheureusement, Je N’y Peux Personnellement : Rien.


Citation
wakrim a écrit:
Salam

Je sais pas ce que tu prends, mais suis mon conseil.

Arrête.
 
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