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Sahara : Les Etats-Unis et le Conseil de sécurité pour des négociations...
F
1 novembre 2018 22:52
De toute façon pour M. JAABOUK le Maroc a toujours été dos au mur. Il faut raison garder. Pour l'instant la seule chose qui est certaine est que les USA veulent le problème doit être résolu rapidement. Rien ne permet de dire qu'ils penchent d'un côté ou de l'autre. La deuxième chose est que l'Algérie participera aux négociations. Elle aurait pu dire non si elle était en position de force comme le laisse penser M. JAABOUK. Mais elle n'a pas eu le choix. Que sortira des négociations ? Je donne le prix Nobel de Politique à celui qui a la réponse.
Non M. JAABOUK. La balle est dans les deux camps et pas seulement celui du Maroc. La balle est au centre. L'avantage est toujours au Maroc.
1 novembre 2018 23:09
Horst Köhler et l'oncle Sam sont entrain de délirer. Comment peut-on parler des négociations ou d'une solution mutuellement acceptable, alors que chacun campe sur sa position, le Maroc veut l'autonomie et l'Algérie impose à son pion polisarien l'autodétermination.

Le Maroc a déjà fait un effort en proposant le Plan d'Autonomie et il n'a rien d'autre à négocier, la balle, maintenant, est dans le camps de l'Algérie et de son pion polisarien.
F
1 novembre 2018 23:29
De toute façon l'autodétermination est hors sujet car le référendum n'est plus à l'ordre du jour depuis plus de quinze ans.
Citation
VéritéAbsolue a écrit:
Horst Köhler et l'oncle Sam sont entrain de délirer. Comment peut-on parler des négociations ou d'une solution mutuellement acceptable, alors que chacun campe sur sa position, le Maroc veut l'autonomie et l'Algérie impose à son pion polisarien l'autodétermination.

Le Maroc a déjà fait un effort en proposant le Plan d'Autonomie et il n'a rien d'autre à négocier, la balle, maintenant, est dans le camps de l'Algérie et de son pion polisarien.
1 novembre 2018 23:52
Si l'autodétermination n'est plus d'actualité, à part le Plan d'Autonomie, on va négocier quoi, exactement ?

Il ne faut pas oublier que l'Algérie et le polisario ne cessent de parler de l'autodétermination dans leurs déclarations.
Citation
FATEM95 a écrit:
De toute façon l'autodétermination est hors sujet car le référendum n'est plus à l'ordre du jour depuis plus de quinze ans.
3
2 novembre 2018 00:06
Cette résolution mi-figue mi-raisin conforté quand même la position marocaine puisqu'elle ne met pas le Royaume et les mercenaires du régime d'Alger sur le même pied d'égalité en lisant entre les lignes on peut voir que dans la résolution le cs somme les polisariens de ne plus remettre les pieds dans la zone à l'est du mur de défense donc finito la rengaine des territoires libérés et d'un autre côté rien n'est dit au sujet des initiatives marocaines au niveau de guergarate ou du mur de défense
Ceci d'une part d'autre part le cs dit noter avec satisfaction les efforts du Royaume en ce qui concerne sa proposition ainsi qu'au niveau de la supervision des droits de l'homme exit le polisario
Et point importantissime par plusieurs fois le cs invite les pays voisins et il n'y a que lalgerie qui pourrait être concernée de s'impliquer sérieusement dans le processus visant à trouver une solution au conflit donc pour une fois il est claire pour tout le monde que lalgerie est partie prenante
F
2 novembre 2018 00:13
Parce qu'ils croient à un hypothétique référendum en se référant au sigle Minurso.
Citation
VéritéAbsolue a écrit:
Si l'autodétermination n'est plus d'actualité, à part le Plan d'Autonomie, on va négocier quoi, exactement ?

Il ne faut pas oublier que l'Algérie et le polisario ne cessent de parler de l'autodétermination dans leurs déclarations.
F
2 novembre 2018 00:18
On va négocier une solution politique. Laquelle ? Horst voudra peut être ressortir la solution de la fédération. Mais le Maroc dira niet. Reste l'autonomie. L'independance sera rejetée par les grandes puissances.
Citation
VéritéAbsolue a écrit:
Si l'autodétermination n'est plus d'actualité, à part le Plan d'Autonomie, on va négocier quoi, exactement ?

Il ne faut pas oublier que l'Algérie et le polisario ne cessent de parler de l'autodétermination dans leurs déclarations.
c
2 novembre 2018 08:39
Il y'a quelques années, il y'a eu un plan onusien, accepté puis refusé par le Maroc de h2, autonomie de 05 ans avec assurance de référendum d'autodétermination chapeauté par l'onu a la clé.
Le Sahara pourrait être territoire géré par l'ONU, pour une durée déterminée, avec a la clé un référendum sur l'autodétermination.
l'Occident profiterait de la situation pour s'accaparer d'un territoire disputé pour s'y installer pour raison sécuritaire, en profiter pour installer des bases militaires avec l'alibi de défense de populations qu'elles rameneraient de Tindouf, ces gens qui , quoi qu'en dise le Maroc, sont originaires de ces territoires disputés,avec leurs droits de retour.
Pour que le Maroc reste au Sahara il faut qu'il accepte le référendum avec un résultat possible de 50/50, autrement, le meilleur résultat qu'il puisse obtenir est la division forcé du Sahara, et bien sûr reste la possibilité toute logique de remonter sur les camions pour refaire la Marche verte dans l'autre sens.
i
2 novembre 2018 08:51
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Non, non... On préfère mieux qu'ils restent en Algérie. Ils ne sont plus marocains maintenant.



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Citation
chakib61 a écrit:
Il y'a quelques années, il y'a eu un plan onusien, accepté puis refusé par le Maroc de h2, autonomie de 05 ans avec assurance de référendum d'autodétermination chapeauté par l'onu a la clé.
Le Sahara pourrait être territoire géré par l'ONU, pour une durée déterminée, avec a la clé un référendum sur l'autodétermination.
l'Occident profiterait de la situation pour s'accaparer d'un territoire disputé pour s'y installer pour raison sécuritaire, en profiter pour installer des bases militaires avec l'alibi de défense de populations qu'elles rameneraient de Tindouf, ces gens qui , quoi qu'en dise le Maroc, sont originaires de ces territoires disputés,avec leurs droits de retour.
Pour que le Maroc reste au Sahara il faut qu'il accepte le référendum avec un résultat possible de 50/50, autrement, le meilleur résultat qu'il puisse obtenir est la division forcé du Sahara, et bien sûr reste la possibilité toute logique de remonter sur les camions pour refaire la Marche verte dans l'autre sens.
2 novembre 2018 10:06
Le titre et le texte sont ( selon moi) tournés d'une façon un peu vicieuse.
mr Jaabouk veut nous incruster l'idée que le Maroc est coincé, dos au mur, sans échappatoire aucune. Qu'il est dans une situation intenable, à la grande satisfaction de l'Algérie et du polisario.
L'auteur de l'article a oublié que le Maroc a déjà négocié directement avec le polisario par le passé. Pour rien.
Et si le Maroc refuse aujourd'hui cette négociations directe avec le polisario, c'est que, toutes les négociations passées n'ont abouti à rien. Donc, négocier pour aucun résultat positif, ne sert à rien.
Le polisario s'est toujours caché derrière l'algérie. Et l'algérie s'est toujours caché derrière le polisario. Ce qui veut dire, que le statut quo convenait aussi bien à l'algérie qu' au polisario. D'où l'impasse.
Forcer tout monde ( Maroc, polisario et Algérie) à négocier,mettrait chacun devant ses responsabilités.
C'est sur quoi mise les USA.
F
2 novembre 2018 10:30
L'histoire des territoires libérés était une tactique. C'est celle du fait accompli. ça commence par une sorte de malentendu sur un terme, qui après devient une VRAIE base arrière si personne ne dit rien et devient un vrai territoire libéré et on ne peut plus revenir en arrière. Le tour est joué. L'ONU a failli se faire avoir avec certaines complicités (dont BKM et d'autres) mais le Maroc est resté vigilant.
Les USA voit la solution comme une sortie "honorable" pour l'Algérie qui revient aussi à casser leur lien avec le Polisario, donc ils leur mettent la pression sans le montrer. L'indépendance me parait impossible compte tenu de la situation d'aujourd'hui. Que reste-t-il qui soit acceptable par le Maroc ? Il n'y a pas 10 réponses. L'autonomie ou la fédération. Après dans l'autonomie on peut négocier des choses.
Citation
3RIM a écrit:
Cette résolution mi-figue mi-raisin conforté quand même la position marocaine puisqu'elle ne met pas le Royaume et les mercenaires du régime d'Alger sur le même pied d'égalité en lisant entre les lignes on peut voir que dans la résolution le cs somme les polisariens de ne plus remettre les pieds dans la zone à l'est du mur de défense donc finito la rengaine des territoires libérés et d'un autre côté rien n'est dit au sujet des initiatives marocaines au niveau de guergarate ou du mur de défense
Ceci d'une part d'autre part le cs dit noter avec satisfaction les efforts du Royaume en ce qui concerne sa proposition ainsi qu'au niveau de la supervision des droits de l'homme exit le polisario
Et point importantissime par plusieurs fois le cs invite les pays voisins et il n'y a que lalgerie qui pourrait être concernée de s'impliquer sérieusement dans le processus visant à trouver une solution au conflit donc pour une fois il est claire pour tout le monde que lalgerie est partie prenante
2 novembre 2018 11:12
Je pense que l'on ira vers une autonomie avec des pouvoirs renforcés pour les séparatistes, un peu comme en catalogne. Il va falloir être très très vigilent. perplexe
Pendant toute cette période de négociations, le Maroc à intertet (encore plus qu'en temps normale) à ne pas se fâcher avec ses puissants (mais versatiles) alliés.
O
2 novembre 2018 11:13
Negociations directes mais avec qui ?

Chacun peut interpréter celà à sa façon.

Pour le Maroc les négociations directes avec le Polisario ont déjà eu lieu et ne sont donc pas une nouveauté pour que le conseil de sécurité insiste dessus.

Ce sont des négociations directes avec l'Algérie qui sont une nouveauté .

Pourquoi monsieur Jaabouk insiste t'il TOUJOURS pour ne voir les choses que sous le prisme algero-polisarien ?
H
2 novembre 2018 14:27
Ont se dirigent vers une suppression pure et simple de la mission onusienne ,ce qui est une Bonne chose pour le maroc.
Le Maroc aura par la suite la possibilité de poursuivre la milice algérienne comme il lui plaira.
Ça serait une bonne nouvelle pour en finir une bonne fois pour toutes avec ces envieux d'algériens.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/11/18 15:23 par Hsoun 2.
O
2 novembre 2018 21:47
Le referendum est devenu caduque des que l'Algérie a créé la fantoche republique sahraouie sans qu'il n 'y ait eu de vote.

L'envoyé spécial James Baker avait conclu à l'impossibilité d'un référendum puisque chacun rejetait les sahraouis de l'autre.

Depuis l'ONU ne parle plus que d'UNE SOLUTION POLITIQUE et le Maroc a avancé l'idée d'une autonomie sous SOUVERAINETÉ MAROCAINE car les dirigeants marocains ne sont pas idiots pour abandonner le Sahara à l'ONU comme tu le dis.

Quant aux réfugiés de Tindouf , le Maroc fera , le jour venu , le tri pour leur retour au Maroc car tout le monde n'est pas capable de réussir une marche verte.
Citation
chakib61 a écrit:
Il y'a quelques années, il y'a eu un plan onusien, accepté puis refusé par le Maroc de h2, autonomie de 05 ans avec assurance de référendum d'autodétermination chapeauté par l'onu a la clé.
Le Sahara pourrait être territoire géré par l'ONU, pour une durée déterminée, avec a la clé un référendum sur l'autodétermination.
l'Occident profiterait de la situation pour s'accaparer d'un territoire disputé pour s'y installer pour raison sécuritaire, en profiter pour installer des bases militaires avec l'alibi de défense de populations qu'elles rameneraient de Tindouf, ces gens qui , quoi qu'en dise le Maroc, sont originaires de ces territoires disputés,avec leurs droits de retour.
Pour que le Maroc reste au Sahara il faut qu'il accepte le référendum avec un résultat possible de 50/50, autrement, le meilleur résultat qu'il puisse obtenir est la division forcé du Sahara, et bien sûr reste la possibilité toute logique de remonter sur les camions pour refaire la Marche verte dans l'autre sens.
3
6 novembre 2018 23:43
Federation ? Pourquoi?
Si on accepte cette hérésie cela voudra dire que le régime dalger a gagné en fait c l'objectif quil s'est fixé puisqu'il n'a pas pu arracher le territoire il voudrait imposer sa horde de mercenaires apparatchiks en tant qu'etat fédéré au maroc qui plus tard avec l'aide d'Alger et de ses soutiens dont Afrique du Sud ferait sécession aussi facilement que la Namibie ou le sud Soudan

Non jamais les marocains n'accepteraient autre chose que l'autonomie et c déjà assez cher payé
 
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