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Sahara : L’Espagne considère le plan d’autonomie comme «la base la plus...
g
18 mars 2022 23:52
''Je suis certain qu'il y a eu un engagement d'approvisionnement futur en GNL pour l'espagne de la part des Etats Unis . On n'est qu'au début de 2022 et les USA pèsent déjà pour plus de 32% de la source de GNL de l'Espagne. En d'autres termes, l'Algérie n'a plus de quoi presser l'Espagne. Résultat, le voisin du nord est libre d'adopter une posture pro-Maroc.''

Je suis entièrement d'accord. L'Algerie est entrain de perdre sa carte maîtresse de pression sur l'Espagne.
Madrid a tellement plus à gagner avec le Maroc, sur tous les plans. Mais il faudra que nos décideurs orientent les futures relations commerciales et économiques bilatérales dans un sens qui puisse permettre un véritable scénario win-win, et au Maroc de tirer son épingle du jeu de manière positive.
Pour cela, Il faudra ainsi que les espagnols comprennent que les anciennes relations asymétriques dans lesquelles Madrid etait le principal gagnant (richesses halieutiques bradés, marocains forcés de jouer le régulateur et la police au profit des espagnols en matière d'immigration, balance commerciale trop déséquilibrée, etc ...) font désormais partie du passé.
En manœuvrant de manière habile et intelligente, le Maroc peut faire de l'Espagne son fer de lance pour une meilleure présence commerciale dans certains secteurs en Europe, tout en facilitant la pénétration espagnole en Afrique de l'ouest. Les infrastructures projetées, ou en cours de réalisation dans nos provinces sahariennes (notamment l'autoroute vers la frontière mauritanienne et le mégaport de Dakhla), devraient faciliter ces developpements futurs.
Citation
Patriote_M a écrit:
Il faudrait aussi voir ce changement radical comme la conséquence de plusieurs composantes, en grande partie suite à la tournée de Wendy Sherman. Je m'explique:

1. La visite de la sous secrétaire générale des 3 pays Espagne, Maroc puis Algérie.
2. Je suis certain qu'il y a eu un engagement d'approvisionnement futur en GNL pour l'espagne de la part des Etats Unis . On n'est qu'au début de 2022 et les USA pèsent déjà pour plus de 32% de la source de GNL de l'Espagne. En d'autres termes, l'Algérie n'a plus de quoi presser l'Espagne. Résultat, le voisin du nord est libre d'adopter une posture pro-Maroc.
3. Le Maroc est un allié majeur non OTAN ( et donc des USA)
4. Les accords d'Abraham et la portée géopolitique post guerre Ukraine-Russie. La définition des camps pro USA se distinguent encore plus. L'Espagne est plus du côté USA , contrairement à l'algérie qui a misé sur le mauvais cheval (la Russie).
5. La volonté des USA de clôturer une fois pour toute ce dossier du Sahara marocain. Les USA ont obligé le régime algérien à se plier au soutien de là résolution 2602 de l'ONU
19 mars 2022 00:15
Le mouche center !!!! on l'a oublié. Je e demande si ses habitants sont toujours les mêmes. Certains ont disparu ou métamorphosés. Par contre le moral doit être à zéro. La dépression doit battre des records.
Citation
Karifino a écrit:
Pour l'instant toujours pas de mouche électronique à l'horizon.

 
Mouche électronique 0
19 mars 2022 00:16
Après le choc, elles finiront par retrouver leurs esprits et nous revenir , certes titubantes, mais elles ont l'habitude de faire leur "service" même sonnées. En ce moment, elles attendent les instructions et surtout qu'on leur file le bla bla et quelques sornettes à développer et à nous opposer Grinning smiley

Citation
Karifino a écrit:
Pour l'instant toujours pas de mouche électronique à l'horizon.

 
Mouche électronique 0



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/22 11:33 par CHMOUNDA.
19 mars 2022 00:21
Il ne faut pas minimiser le côté sentimental de ce gouvernement nostalgique de l'extrême gauche. Se libérer du chantage algérien n'est pas suffisant, mais il faut que les Américains sortent la menace pour les pousser vers la décision. Sanchez et Benbatache sont des amis, ne l'oublions pas.
Citation
gustavo321 a écrit:
''Je suis certain qu'il y a eu un engagement d'approvisionnement futur en GNL pour l'espagne de la part des Etats Unis . On n'est qu'au début de 2022 et les USA pèsent déjà pour plus de 32% de la source de GNL de l'Espagne. En d'autres termes, l'Algérie n'a plus de quoi presser l'Espagne. Résultat, le voisin du nord est libre d'adopter une posture pro-Maroc.''

Je suis entièrement d'accord. L'Algerie est entrain de perdre sa carte maîtresse de pression sur l'Espagne.
Madrid a tellement plus à gagner avec le Maroc, sur tous les plans. Mais il faudra que nos décideurs orientent les futures relations commerciales et économiques bilatérales dans un sens qui puisse permettre un véritable scénario win-win, et au Maroc de tirer son épingle du jeu de manière positive.
Pour cela, Il faudra ainsi que les espagnols comprennent que les anciennes relations asymétriques dans lesquelles Madrid etait le principal gagnant (richesses halieutiques bradés, marocains forcés de jouer le régulateur et la police au profit des espagnols en matière d'immigration, balance commerciale trop déséquilibrée, etc ...) font désormais partie du passé.
En manœuvrant de manière habile et intelligente, le Maroc peut faire de l'Espagne son fer de lance pour une meilleure présence commerciale dans certains secteurs en Europe, tout en facilitant la pénétration espagnole en Afrique de l'ouest. Les infrastructures projetées, ou en cours de réalisation dans nos provinces sahariennes (notamment l'autoroute vers la frontière mauritanienne et le mégaport de Dakhla), devraient faciliter ces developpements futurs.
m
19 mars 2022 06:10
"Cette annonce a lieu après la publication d’un communiqué du palais royal marocain faisant état d’un message du premier ministre espagnol, Pedro Sanchez, déclarant que le plan marocain « d’autonomie » pour le territoire disputé du Sahara occidental est « la base la plus sérieuse, réaliste et crédible pour la résolution du différend ».
Privilège abonnés
DONC C'EST LE CONTENU DU COMMUNIQUE ROYAL mais pas du gouvernement Espagnol
Si le gouvernement espagnol ne reprend pas, dans son communiqué, ce message, il souligne que cette « étape se déroulera dans le cadre d’une feuille de route claire et ambitieuse comme l’indiquent les communiqués du gouvernement du Maroc ».
Le Journal Le Monde du 18 Mars 2022 reprenant une dépêche de l'AFP
m
19 mars 2022 06:28
@[email protected] tu as tout compris
l'Espagne reprend le langage des dernières résolutions des nations unis
Le Plan d'autonomie marocain est crédible...personne ne le conteste mais l'autre option du REFREDUM l'est aussi .

Pour la pression sur le Gaz, l'Algérie a refusé la demande américaine de réouvrir le Gazoduc fermé et a affirmé d'abord respecter les contrats en cours et son marché intérieur
Que les USA augmentent ou pas la livraison de Gaz à l'Espagne ne change rien à la mise européenne
L'Espagne n'est pas relié au marché européen et ne dépend pas de livraisons de gaz russes
Ces histoires de pourcentages c'est du bullshit
l'Espagne possède 30 % des capacités de regazification du Gaz en Europe et ses usines ne tournent qu'à 50 % de leurs capacités ( l'Allemagne n'a aucune usine de regazification)
Ce pays souhaitent devenir un HUB du Gaz européen
Le Gaz américain est plus cher car le transport par méthaniers représentent le tiers de son prix et que ce gaz doit d'abord être liquéfiée puis re-gazifier à l'arrivée , ce qui représente des coûts supplémentaires
Prétendre que l'oncle Sam va aider l'Espagne ou l'Europe c'est du bullshit
Le Gaz de schiste est exploité par des sociétés privées et financés par des capitaux privés, leurs seuls objectifs est le profits .
Pour terminer, la position de l'Espagne, de l'Allemagne ou de l'Europe est la même
Ils étaient le même avant TRUMP et après Trump
C'est une solution négociée entre les deux parties qui résoudra le problème du sahara que cela soit le Plan d'Autonomie du Sahara ou le REFREDUM au sahara
m
19 mars 2022 06:37
C'est une fin de non-recevoir qu'Alger a opposé à la demande américaine d'augmenter l'acheminement de gaz vers l'Europe en rouvrant le gazoduc Maghreb-Europe qui passe par le Maroc, et qui a été fermé depuis décembre 2021 sur décision d'Alger.

Cela s’est passé, selon des médias algériens, lors de la visite de la sous-secrétaire d'état américaine Windy Sherman à Alger dans le cadre d’une tournée qui l'a emmené à Rabat et à Madrid. Washington appuie les Européens dans leur recherche d'alternatives au gaz russe fournit à l'Europe à hauteur de 4 %. L'Algérie, qui fournit au vieux continent 11% de son besoin en gaz, hésite à augmenter ses fournitures.

L'Algérie est en fait sous pression, non seulement de la part des Américains et des Européens pour augmenter sa fourniture de gaz à l'Europe, mais elle subit aussi celles venant de la Russie qui s'y oppose. Alger se retrouve fortement impliquée dans la crise russo-ukrainienne sans le vouloir et traite donc ce dossier avec une extrême prudence. Elle craint de déplaire au Kremlin et de voir ses relations diplomatiques avec Moscou se dégrader."

RFI du 18 mars 2022
L'Algérie refuse de faire remarcher son gazoduc vers l'Espagne
A
19 mars 2022 09:30
Je pense qu'ils sont confiné🙄😞 après avoir lus certains commentaires.
Citation
Boutch a écrit:
J’attends avec impatience la fiche de marcozero et de azero les 2 mouches de l’Est
B
19 mars 2022 09:34
Elle ne refuse pas, elle est incapable de produire plus de gaz !!!!!
Tu es vraiment pitoyable et pathétique mon pauvre marcozero
Citation
marcopolobladi219 a écrit:
C'est une fin de non-recevoir qu'Alger a opposé à la demande américaine d'augmenter l'acheminement de gaz vers l'Europe en rouvrant le gazoduc Maghreb-Europe qui passe par le Maroc, et qui a été fermé depuis décembre 2021 sur décision d'Alger.

Cela s’est passé, selon des médias algériens, lors de la visite de la sous-secrétaire d'état américaine Windy Sherman à Alger dans le cadre d’une tournée qui l'a emmené à Rabat et à Madrid. Washington appuie les Européens dans leur recherche d'alternatives au gaz russe fournit à l'Europe à hauteur de 4 %. L'Algérie, qui fournit au vieux continent 11% de son besoin en gaz, hésite à augmenter ses fournitures.

L'Algérie est en fait sous pression, non seulement de la part des Américains et des Européens pour augmenter sa fourniture de gaz à l'Europe, mais elle subit aussi celles venant de la Russie qui s'y oppose. Alger se retrouve fortement impliquée dans la crise russo-ukrainienne sans le vouloir et traite donc ce dossier avec une extrême prudence. Elle craint de déplaire au Kremlin et de voir ses relations diplomatiques avec Moscou se dégrader."

RFI du 18 mars 2022
L'Algérie refuse de faire remarcher son gazoduc vers l'Espagne
B
19 mars 2022 09:43
Pathétique !!!!
#commentairesdemerde
Citation
marcopolobladi219 a écrit:
@[email protected] tu as tout compris
l'Espagne reprend le langage des dernières résolutions des nations unis
Le Plan d'autonomie marocain est crédible...personne ne le conteste mais l'autre option du REFREDUM l'est aussi .

Pour la pression sur le Gaz, l'Algérie a refusé la demande américaine de réouvrir le Gazoduc fermé et a affirmé d'abord respecter les contrats en cours et son marché intérieur
Que les USA augmentent ou pas la livraison de Gaz à l'Espagne ne change rien à la mise européenne
L'Espagne n'est pas relié au marché européen et ne dépend pas de livraisons de gaz russes
Ces histoires de pourcentages c'est du bullshit
l'Espagne possède 30 % des capacités de regazification du Gaz en Europe et ses usines ne tournent qu'à 50 % de leurs capacités ( l'Allemagne n'a aucune usine de regazification)
Ce pays souhaitent devenir un HUB du Gaz européen
Le Gaz américain est plus cher car le transport par méthaniers représentent le tiers de son prix et que ce gaz doit d'abord être liquéfiée puis re-gazifier à l'arrivée , ce qui représente des coûts supplémentaires
Prétendre que l'oncle Sam va aider l'Espagne ou l'Europe c'est du bullshit
Le Gaz de schiste est exploité par des sociétés privées et financés par des capitaux privés, leurs seuls objectifs est le profits .
Pour terminer, la position de l'Espagne, de l'Allemagne ou de l'Europe est la même
Ils étaient le même avant TRUMP et après Trump
C'est une solution négociée entre les deux parties qui résoudra le problème du sahara que cela soit le Plan d'Autonomie du Sahara ou le REFREDUM au sahara
B
19 mars 2022 09:44
Pitoyable
#commentairesdemerde
Citation
marcopolobladi219 a écrit:
"Cette annonce a lieu après la publication d’un communiqué du palais royal marocain faisant état d’un message du premier ministre espagnol, Pedro Sanchez, déclarant que le plan marocain « d’autonomie » pour le territoire disputé du Sahara occidental est « la base la plus sérieuse, réaliste et crédible pour la résolution du différend ».
Privilège abonnés
DONC C'EST LE CONTENU DU COMMUNIQUE ROYAL mais pas du gouvernement Espagnol
Si le gouvernement espagnol ne reprend pas, dans son communiqué, ce message, il souligne que cette « étape se déroulera dans le cadre d’une feuille de route claire et ambitieuse comme l’indiquent les communiqués du gouvernement du Maroc ».
Le Journal Le Monde du 18 Mars 2022 reprenant une dépêche de l'AFP
19 mars 2022 09:49
C'est facile MICROMERDE . Actuellement l'Europe ses besoins en gaz sont d'un volume de 500 milliard de mètre cubes par an c'est à des années lumières de ton village puisque ce dernier a du mal à dépasser les 50 milliard de mètres cube et le reste n'est que propagande sans compter les besoins à domicile de ton patelin ce qui veut dire que d'ici 10 ans en étant optimiste tu n'auras plus de Gas à exporter donc plus de devises. prends la peine de te renseigner nif morveux avant de te confesser...
m
19 mars 2022 11:51
Et pour la Catalogne elle dit quoi?
o
19 mars 2022 12:28
les espagnols sont maintenant sûr que l ´Algérie ne fait que de bluffer au sujet du gaz, ils n´ont plus rien à exporter dans l´avenir!!!!
m
19 mars 2022 14:42
L'insulte est l'arme des faibles
J'avais entendu le discours du Roi, puis de son MAE, ou les conditions étaient : de s'aligner sur la position de TRUMP
Depuis on nous ressort la proposition d'autonomie marocaine de 2007 comme si c'était une nouveauté
B
19 mars 2022 14:43
Pour le point 5, cela a du occasionné une fracture du NIF et une grosse inflammation du derrière !!!!
Cela devait être dû « oui madame, oui maîtresse »
Les ZEROS resteront éternellement des ZÉROS !!!
Citation
Patriote_M a écrit:
Il faudrait aussi voir ce changement radical comme la conséquence de plusieurs composantes, en grande partie suite à la tournée de Wendy Sherman. Je m'explique:

1. La visite de la sous secrétaire générale des 3 pays Espagne, Maroc puis Algérie.
2. Je suis certain qu'il y a eu un engagement d'approvisionnement futur en GNL pour l'espagne de la part des Etats Unis . On n'est qu'au début de 2022 et les USA pèsent déjà pour plus de 32% de la source de GNL de l'Espagne. En d'autres termes, l'Algérie n'a plus de quoi presser l'Espagne. Résultat, le voisin du nord est libre d'adopter une posture pro-Maroc.
3. Le Maroc est un allié majeur non OTAN ( et donc des USA)
4. Les accords d'Abraham et la portée géopolitique post guerre Ukraine-Russie. La définition des camps pro USA se distinguent encore plus. L'Espagne est plus du côté USA , contrairement à l'algérie qui a misé sur le mauvais cheval (la Russie).
5. La volonté des USA de clôturer une fois pour toute ce dossier du Sahara marocain. Les USA ont obligé le régime algérien à se plier au soutien de là résolution 2602 de l'ONU
S
19 mars 2022 15:25
du bullshit? Ce sont des médias espagnols qui ont révélé ces chiffres, tu es mieux informé sur leur pays mieux qu'eux mêmes? wa bazz Ces mêmes médias que vous citez comme référence dans vos médias quand l'information vous est favorable!

Marocopolobladi219 dit : Ces histoires de pourcentages c'est du bullshit


Citation
marcopolobladi219 a écrit:
@[email protected] tu as tout compris
l'Espagne reprend le langage des dernières résolutions des nations unis
Le Plan d'autonomie marocain est crédible...personne ne le conteste mais l'autre option du REFREDUM l'est aussi .

Pour la pression sur le Gaz, l'Algérie a refusé la demande américaine de réouvrir le Gazoduc fermé et a affirmé d'abord respecter les contrats en cours et son marché intérieur
Que les USA augmentent ou pas la livraison de Gaz à l'Espagne ne change rien à la mise européenne
L'Espagne n'est pas relié au marché européen et ne dépend pas de livraisons de gaz russes
Ces histoires de pourcentages c'est du bullshit
l'Espagne possède 30 % des capacités de regazification du Gaz en Europe et ses usines ne tournent qu'à 50 % de leurs capacités ( l'Allemagne n'a aucune usine de regazification)
Ce pays souhaitent devenir un HUB du Gaz européen
Le Gaz américain est plus cher car le transport par méthaniers représentent le tiers de son prix et que ce gaz doit d'abord être liquéfiée puis re-gazifier à l'arrivée , ce qui représente des coûts supplémentaires
Prétendre que l'oncle Sam va aider l'Espagne ou l'Europe c'est du bullshit
Le Gaz de schiste est exploité par des sociétés privées et financés par des capitaux privés, leurs seuls objectifs est le profits .
Pour terminer, la position de l'Espagne, de l'Allemagne ou de l'Europe est la même
Ils étaient le même avant TRUMP et après Trump
C'est une solution négociée entre les deux parties qui résoudra le problème du sahara que cela soit le Plan d'Autonomie du Sahara ou le REFREDUM au sahara
g
19 mars 2022 15:38
Voici une analyse dans 360, qui confirme également l'importance de ce message de l'exécutif espagnol au souverain marocain. L'article parle de ''tournant historique'', évoqué l'isolement grandissant de l'Algérie, et rappelle des éléments intéressants.

[m.le360.ma] urnant-historique-256871
S
19 mars 2022 15:46
Whaou, même maintenant tu ose l'ouvrir, tu as honte de rien pauvre type, même une défaite tu essaies de nous la montrer comme une victoire.

Essaie d'avoir un peu de dignité (je sais que c'est compliqué pour toi).

Et pour tes chiffres, aucun commentaire seule les cons et les imbéciles peuvent croire, ce que tu racontes.

Un pays qui n'arrive pas a bénéficié financièrement d'une crise majeur et inédite mondiale, doit être pointés du doigt, au lieu de venir comme une mouche a merde chez nous va voir tes congénères et explique leur ce qu'ils doivent faire avant que ton pays implosé. Mais je crois que c'est sans retour avec des gars qui ont des QI égale a des huitres.

En tous cas j'ai bien aimé les blagues a TOTO de ce jour
Citation
marcopolobladi219 a écrit:
C'est une fin de non-recevoir qu'Alger a opposé à la demande américaine d'augmenter l'acheminement de gaz vers l'Europe en rouvrant le gazoduc Maghreb-Europe qui passe par le Maroc, et qui a été fermé depuis décembre 2021 sur décision d'Alger.

Cela s’est passé, selon des médias algériens, lors de la visite de la sous-secrétaire d'état américaine Windy Sherman à Alger dans le cadre d’une tournée qui l'a emmené à Rabat et à Madrid. Washington appuie les Européens dans leur recherche d'alternatives au gaz russe fournit à l'Europe à hauteur de 4 %. L'Algérie, qui fournit au vieux continent 11% de son besoin en gaz, hésite à augmenter ses fournitures.

L'Algérie est en fait sous pression, non seulement de la part des Américains et des Européens pour augmenter sa fourniture de gaz à l'Europe, mais elle subit aussi celles venant de la Russie qui s'y oppose. Alger se retrouve fortement impliquée dans la crise russo-ukrainienne sans le vouloir et traite donc ce dossier avec une extrême prudence. Elle craint de déplaire au Kremlin et de voir ses relations diplomatiques avec Moscou se dégrader."

RFI du 18 mars 2022
L'Algérie refuse de faire remarcher son gazoduc vers l'Espagne
m
19 mars 2022 18:32
je te laisse brailler petit nazillon
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