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yabiman95 a écrit:
Salam
donc ça en fait des musulmans de seconde main? occupe toi de ta foi et oublie un peu les autres, les sondages j'en voit pas trop l'intérêt dans ce cas précis si ce n'est pour médire, médite mr le "non converti"
Citation
Nahawa a écrit:
Très bien, le but de mon post t’es passé complète au dessus de la tete.
Je suis moi-même une musulmane de France qui est passée par le parcours que je décris au dessus et je voulais avoir les avis des autres.
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Nahawa a écrit:
Euhhhh non.
Où tu as lu que je demandais aux gens de m’exposer leur péchés?
Je le répète, je voulais avoir le parcours des autres, car beaucoup de mes proches ont cette expérience.
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yabiman95 a écrit:
Salam
donc ça en fait des musulmans de seconde main? occupe toi de ta foi et oublie un peu les autres, les sondages j'en voit pas trop l'intérêt dans ce cas précis si ce n'est pour médire, médite mr le "non converti"
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yabiman95 a écrit:
non tu demandes aux gens de comptabiliser ceux qui n'étaient pas pratiquants, à moins que je ne comprenne plus le français
Avez-vous remarqué que la plupart des musulmans actuels , en France, sont des personnes qui ont grandit dans des familles musulmanes mais qui ne pratiquaient pas la religion jusqu’à un âge avancé, genre 16/17/18 ans ou plus.
C’est quelque chose que je constate énormément autour de moi, toutes origines confondues, des personnes qui se sont intéressées à l´islam dans leur adolescence bien qu’étant né musulmans. J’assimile cela à une conversion (même si ca n’est pas une conversion mais le processus est le même).
Vous constatez la même chose ?
en gros tu demandes de dénombrer les gens qui se sont détournés de l'Islam ( sans mm connaitre la raison de leur non interessement, à commencer par un manque d'éducation par ex) et ainsi les "dénoncer", genre la oumma ne pratique pas, pour ainsi "glorifier" ceux qui y sont revenus
ps je me doutais bien que c'était ton cas tkt, je sais lire entre lignes
donc reformule ton post....ennfin si ton but est bien un retour d'expérience de "reconverti"
ps mm pécheur, on reste musulman, mm s'il y a divergence sur la salat par ex, les choses qui te font sortir de l'Islam sont clairement énoncées, renseigne toi
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يانيس a écrit:
Aleykoum Salam Wa rahmatoullahi wa barakatuh mon frère
Bismillahi Rahmani Rahiim
Je pense que tu à mal saisis son message, je pense pas qu'elle cherche à médire, vu qu'elle dit:
" Avez-vous remarqué
C’est quelque chose que je constate
Vous constatez "
Elle ne cherche pas à savoir pourquoi ils sont comme ça, ni les juger, juste à savoir si les frères et sœurs ont remarqué ça aussi.
Et ce qu'elle dit n'est pas faux, grandir dans une famille musulmane ne veut pas dire être un bon musulman, beaucoup se réveille très tard malheureusement.
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يانيس a écrit:
Aleykoum Salam Wa rahmatoullahi wa barakatuh mon frère
Bismillahi Rahmani Rahiim
Je pense que tu à mal saisis son message, je pense pas qu'elle cherche à médire, vu qu'elle dit:
" Avez-vous remarqué
C’est quelque chose que je constate
Vous constatez "
Elle ne cherche pas à savoir pourquoi ils sont comme ça, ni les juger, juste à savoir si les frères et sœurs ont remarqué ça aussi.
Et ce qu'elle dit n'est pas faux, grandir dans une famille musulmane ne veut pas dire être un bon musulman, beaucoup se réveille très tard malheureusement.
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Nahawa a écrit:
J’ai pas envie d’argumenter d’avantage, tu fais preuve d’arrogance (j’ai pas relevé exprès) et y’a beaucoup de fausses accusations.
Je reformule pas mon post, si t’as pas envie de participer libre à toi.
Salam Aleykoum
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yabiman95 a écrit:
elle cherche à les comptabiliser non??? soit un peu objectif stp
et justement ne pas chercher à savoir, c'est précisément mettre tout le monde dans le même sac, donc dénigrer une communauté ou un groupe....tu veux la déf de médisance en Islam?
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يانيس a écrit:
Elle n'a pas dit " Venez on compte ", mais " vous remarquez " ? C'est différent, on avaient juste à répondre " Oui c'est vrai " ou " Non je suis pas d'accord ".
C'est peut-être toi akhi qui devrait la revoir...
La médisance (al-ghîbah) : 'c'est le fait de mentionner le musulman en son absence en citant ce qui lui déplaît des choses qui sont en lui.'
'Ainsi, si quelqu'un dit d'un musulman de petite taille en son absence : « Untel est petit », alors que cette personne n'aime pas qu'on dise ça d'elle, cela fait partie de la médisance interdite que le Messager de Allah (paix et salut sur lui) nous a défendu de faire.'
[Rapporté par At-Tabarânî]
Allah dit :
'Ne faites pas de médisance les uns envers les autres'.
[sourat Al-Houjourat /12]
Est ce qu'elle à mentionné un musulman précisément et donné une caractéristique précise qui lui aurait déplu si il aurait été la ? Non, et je pense que tout musulman ici qui est dans la catégorie qu'elle à cité ne se sentira pas offensé car elle n'a omit aucun jugement, juste un constat.
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yabiman95 a écrit:
non ici le but est de dire que la MAJORITE des musulmans se détournent de l'Islam à cet âge, et elle demande confirmation ...
et relis le haddith, il s'applique bien ici, mm si le sujet est un GROUPE, car on en dit bien du mal en son ABSENCE
mais toi de tte façon dès qu'on critique qqn sur pensées religieuses, tu te pose systématiquement en défenseur mm qd c'est critiquable quitte à user de malhonnêteté intellectuelle....
ah bon pour toi dire qu'ils sot sortis de l'Islam n'es pas offensant??????????? je sais ps ce qui te faut, et pire dire qu'on a tous été dans ce cas là...mais relis toi avant de poster sérieux ....t'es même plus crédible pour moi
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Nahawa a écrit:
Très bien, le but de mon post t’es passé complètement au dessus de la tete.
Je suis moi-même une musulmane de France qui est passée par le parcours que je décris au dessus, et je voulais avoir les avis des autres.
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yabiman95 a écrit:
non ici le but est de dire que la MAJORITE des musulmans se détournent de l'Islam à cet âge, et elle demande confirmation ...
et relis le haddith, il s'applique bien ici, mm si le sujet est un GROUPE, car on en dit bien du mal en son ABSENCE
mais toi de tte façon dès qu'on critique qqn sur pensées religieuses, tu te pose systématiquement en défenseur mm qd c'est critiquable quitte à user de malhonnêteté intellectuelle....
ah bon pour toi dire qu'ils sot sortis de l'Islam n'es pas offensant??????????? je sais ps ce qui te faut, et pire dire qu'on a tous été dans ce cas là...mais relis toi avant de poster sérieux ....t'es même plus crédible pour moi
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يانيس a écrit:
non ici le but est de dire que la MAJORITE des musulmans se détournent de l'Islam à cet âge, et elle demande confirmation ...
N'importe quoi, justement elle à dit que la majorité des musulman se mettait SERIEUX à cet âge.
qui ne pratiquaient pas la religion jusqu’à un âge avancé, genre 16/17/18 ans ou plus.
Là elle dit que justement jusqu'à 16/17/18 ils ne pratiquent pas.
'c'est le fait de mentionner le musulman en son absence en citant ce qui lui déplaît des choses qui sont en lui."
Ah bon, donc là toi tu vois " c'est le fait de mentionner le musulman, ou les musulmans " ?
Tu peux médire en groupe en disant, untel et untel sont comme ça. Mais là ce qu'elle dit y a rien de méchant et elle ne vise personne elle fait une généralité.
ah bon pour toi dire qu'ils sot sortis de l'Islam n'es pas offensant??????????? je sais ps ce qui te faut, et pire dire qu'on a tous été dans ce cas là...mais relis toi avant de poster sérieux ....t'es même plus crédible pour moi
Elle à dit qu'ils sont sortit de l'islam ? Elle à dit que ils pratiquaient pas jusqu'à un âge avancé (16/17/18), elle à pas dit que avant ça c'était des mécréants qui forniquaient, buvaient, fumaient, insultaient leur parents.
Car pour sortir de l'islam, c'est des conditions très précise, et là elle n'a pas précisé.
On est deux à te dire la même chose et c'est moi qui est pas crédible ? Si tu le dis.
Ce sera mon dernier post, de toute façon avec ta remarque le post de la sœur est gâché maintenant.
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يانيس a écrit:
et pire dire qu'on a tous été dans ce cas là...
Et cesse de lire entre les lignes s'il te plaît, j'ai dis :
et je pense que tout musulman ici qui est dans la catégorie qu'elle à cité ne se sentira pas offensé.
J'ai pas dis que on étaient tous dans cet catégorie, mais que si il y a des musulmans ici dans cette catégorie alors il n'y a aucun raison qu'il soit offensé, merci de ne pas modifier mes phrases.
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TIGELLIUS a écrit:
Salam Nahawa:
Ceux qui se disent musulmans mais ne pratiquent pas leur religion sont des hypocrites et sortent de l'Islam. Le fait de revenir après avoir demandé pardon à Allah, fait d'eux des reconvertis et s'ils sont sincères, est possible qu'Allah puisse pardonner les péchés passés.
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