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KNL
1 mars 2017 12:35
salam okhty,

je pense que le vêtement de la piété c'est pas un vêtement "matériel" mais symbolique
ce n'est pas à prendre au pied de la lettre

il s'agit du vêtement de l'âme et non du corps

Citation
SunShine00 a écrit:
Tu dis vraiment n'importe quoi, vous vous trouvez des excuses mais au jour du jugement vous allez voir.

Le Prophète portait la longue tunique ( qamis), les musulmans doivent se distinguer des mécréants.

Allâh (ta’âlâ) dit : « Ô enfants d’Adam! Nous avons fait descendre sur vous un vêtement pour cacher vos nudités, ainsi que des parures. – Mais le vêtement de la piété voilà qui est meilleur. » [sourate al-A’râf, verset 26]


Ensuite tu me parles de barbe orthodoxe ou autres mais vois tu la différence entre une barbe juif /orthodoxe et celle d'un musulman ?

Ya une grande différence et si on suis ton raisonnement, l'homme devrais se raser la barbe pour ne pas ressembler aux orthodoxes ou aux juifs mais c'est les mécréants qui se rasent la barbe.

Se raser la barbe est une désobéissance au Messager. Dans de nombreux Hadiths le Messager a ordonné aux hommes de laisser pousser leurs barbes. Les différents Hadiths ont tous le même sens :

“ Taillez les moustaches et laissez les barbes”
(Rapporté par al Boukhari et Mouslim)

Obéir au Messager revient à obéir à Allah, en effet Allah dit :

: “En effet vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour Dernier et invoque Allah fréquemment.” S33V21

Et pour le pantalon, ce n'est pas autorisé pour la femme sauf si il est large et ne fait pas apparaître les formes.
Et tu peux voir que dans l'ancien temps là plus part des hommes portait une tunique avec un pantalon large en bas.

Selon Abou Hourayra (das), le Messager de Dieu (bsdl) a maudit l'homme qui s'habille comme la femme et la femme qui s'habille comme l'homme. (Rapporté par Abou Dawûd)
*
1 mars 2017 12:39
Salam SunShine00:

Le Prophète portait la longue tunique ( qamis), les musulmans doivent se distinguer des mécréants.

Allâh (ta’âlâ) dit : « Ô enfants d’Adam! Nous avons fait descendre sur vous un vêtement pour cacher vos nudités, ainsi que des parures. – Mais le vêtement de la piété voilà qui est meilleur. » [sourate al-A’râf, verset 26]

Réponse : Un vêtement fait partie des moyens de la Douniya. Si on suis ce que tu dis il y aurait des grandes chances qu'aucun musulman habillé de la sorte puisse trouver un emploi en Occident. Le Coran nous dit tout simplement qu'Allah a fait descendre un vêtement pour cacher la nudité. Or, en règle générale la majorité des êtres humains en ce monde portent un vêtement.

D'autre part si on inclus les moyens de la Douniya dans ce cas, plus de téléphone portable, plus des TV, plus de PC, plus de voitures et d'autres moyens de transport, car il faudrait se différencier de ce que font les mécréants.



Citation
SunShine00 a écrit:
Tu dis vraiment n'importe quoi, vous vous trouvez des excuses mais au jour du jugement vous allez voir.

Le Prophète portait la longue tunique ( qamis), les musulmans doivent se distinguer des mécréants.

Allâh (ta’âlâ) dit : « Ô enfants d’Adam! Nous avons fait descendre sur vous un vêtement pour cacher vos nudités, ainsi que des parures. – Mais le vêtement de la piété voilà qui est meilleur. » [sourate al-A’râf, verset 26]


Ensuite tu me parles de barbe orthodoxe ou autres mais vois tu la différence entre une barbe juif /orthodoxe et celle d'un musulman ?

Ya une grande différence et si on suis ton raisonnement, l'homme devrais se raser la barbe pour ne pas ressembler aux orthodoxes ou aux juifs mais c'est les mécréants qui se rasent la barbe.

Se raser la barbe est une désobéissance au Messager. Dans de nombreux Hadiths le Messager a ordonné aux hommes de laisser pousser leurs barbes. Les différents Hadiths ont tous le même sens :

“ Taillez les moustaches et laissez les barbes”
(Rapporté par al Boukhari et Mouslim)

Obéir au Messager revient à obéir à Allah, en effet Allah dit :

: “En effet vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour Dernier et invoque Allah fréquemment.” S33V21

Et pour le pantalon, ce n'est pas autorisé pour la femme sauf si il est large et ne fait pas apparaître les formes.
Et tu peux voir que dans l'ancien temps là plus part des hommes portait une tunique avec un pantalon large en bas.

Selon Abou Hourayra (das), le Messager de Dieu (bsdl) a maudit l'homme qui s'habille comme la femme et la femme qui s'habille comme l'homme. (Rapporté par Abou Dawûd)
1 mars 2017 12:57
Mais pas du tout la technologie n'a rien à voir avec cela, on parle de leur comportement, le vêtement de la piété écrit dans le Coran, n'est pas une tenue porter par le mécréant.

Ensuite rien n'oblige que le musulman portent le qamis mais la barbe est obligé, c'est une sunna.


Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam SunShine00:

Le Prophète portait la longue tunique ( qamis), les musulmans doivent se distinguer des mécréants.

Allâh (ta’âlâ) dit : « Ô enfants d’Adam! Nous avons fait descendre sur vous un vêtement pour cacher vos nudités, ainsi que des parures. – Mais le vêtement de la piété voilà qui est meilleur. » [sourate al-A’râf, verset 26]

Réponse : Un vêtement fait partie des moyens de la Douniya. Si on suis ce que tu dis il y aurait des grandes chances qu'aucun musulman habillé de la sorte puisse trouver un emploi en Occident. Le Coran nous dit tout simplement qu'Allah a fait descendre un vêtement pour cacher la nudité. Or, en règle générale la majorité des êtres humains en ce monde portent un vêtement.

D'autre part si on inclus les moyens de la Douniya dans ce cas, plus de téléphone portable, plus des TV, plus de PC, plus de voitures et d'autres moyens de transport, car il faudrait se différencier de ce que font les mécréants.
*
1 mars 2017 13:52
Salam SunShine00:

Le Prophète portait la longue tunique ( qamis), les musulmans doivent se distinguer des mécréants.

Tu parles ici du vêtement et non pas du vêtement de la piété mentionné dans le Coran. Tout ce qui concerne un peuple sa manière de vivre, de s'habiller de paraître, le hadith le dit bien, "celui qui imite un peuple en fait partie".

En ce qui concerne la barbe si une personne se sent bien avec un peu, beaucoup ou pas du tout, le plus important c'est d'être en paix avec Allah et avec soi-même.


Citation
SunShine00 a écrit:
Mais pas du tout la technologie n'a rien à voir avec cela, on parle de leur comportement, le vêtement de la piété écrit dans le Coran, n'est pas une tenue porter par le mécréant.

Ensuite rien n'oblige que le musulman portent le qamis mais la barbe est obligé, c'est une sunna.
1 mars 2017 19:33
C'est bien pour sa que les beaucoup d'hommes portent le qamis car ils se distinguent des mécréants.

Et pour la barbe, le prophète l'a ordonné et Allah a dit d'obéir au prophète.
Ceux ne veulent pas la porter on peur du regard des gens.

Allah dit :

« Certes vous avez dans le messager d’Allah un excellent modèle, pour quiconque espère en Allah et au jour dernier. » (Sourate Al-Ahzab : 21)

et Il dit : « Prenez ce que le messager vous donne et ce qu’il vous interdit abstenez-vous en. » (Sourate Al-Hashr : 7)

Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam SunShine00:

Le Prophète portait la longue tunique ( qamis), les musulmans doivent se distinguer des mécréants.

Tu parles ici du vêtement et non pas du vêtement de la piété mentionné dans le Coran. Tout ce qui concerne un peuple sa manière de vivre, de s'habiller de paraître, le hadith le dit bien, "celui qui imite un peuple en fait partie".

En ce qui concerne la barbe si une personne se sent bien avec un peu, beaucoup ou pas du tout, le plus important c'est d'être en paix avec Allah et avec soi-même.
A
2 mars 2017 16:50
As salam alaykoum

Si au moins tu t'étais contenté de dire que c'est ton avis, sans sous-entendre que c'est de la science.... arrête d'essayer de manipuler des concepts avancés de fiqh alors que visiblement tu ne maîtrise même pas les bases.

Le vêtement de la piété ... tu sais au moins ce que c'est ? tu crois que c'est un qamees ???

Citation
a écrit:
Obéir au Messager revient à obéir à Allah, (...)

L'ordre du messager c'est de se distinguer des autres religions (et lis ce qu'a dis Ali (as) a ce sujet)...... PAS DE SE DISTINGUER DES MÉCRÉANTS DU 7EME JUSQU'AU JOUR DU JUGEMENT DERNIER.

Comment tu veux accomplir l'ordre du Prophète si tu continue a prendre pour référence des cas qui n'existent plus ? Oh tu réfléchit ou pas ? si au moins tu étais cohérente avec toi même , tu prendrais TOUT les ordre au pied de la lettre ... Le Prophète a donné les exemples de son temps mais il n'a jamais dis que ce serait toujours les même cas.

La règle est TOUJOURS corrélée a un contexte précis (époque et lieu). Tu dois te distinguer des mécréants de chez toi et de ton siècle... sinon ça n'a strictement aucun sens. Si on en viens a te confondre avec un hipster ou un rabin, alors tu as desobeis au Prophète, car tu as inimité...tu fait un péché. Car tout le monde s'en fout que tu n'imite pas des gens mort il y a des siècle. Les loi de segregations sociale concernent le ici et maintenant, sinon elles perdent tout leur sens.

En plus regarde ce que dis ibn Taymiyah qui avais un peu plus de jugeotte que toi :
"L'exemple de cela aujourd'hui est (ceci) : si le musulman réside en Dâru harb, ou en Dâru kufr ghayru harb, il n'est pas tenu de se différencier des (non-musulmans) dans l'apparence, à cause de ce que cela entraîne de tort. Au contraire, il peut devenir recommandé, ou obligatoire, à ce (musulman) de faire parfois comme eux dans leur apparence générale, s'il se trouve en cela une maslaha dîniyya : comme la da'wa vers le dîn, (...) ou le fait d'éviter le tort qu'ils pourraient faire aux musulmans, et chose semblable parmi les bons objectifs.
Par contre, en Dâru islâm wa hijra, là où Dieu a donné la puissance au dîn et a placé sur les non-musulmans l'absence de puissance et la jizya, là le fait de se différencier d'eux est institué.
Dès lors qu'il [vous] est devenu clair que muwâfaqa (faire comme) et mukhâlafa (faire différemment de) change pour les (musulmans) en fonction de l'époque et du lieu, la réalité des (différents) hadîths sur le sujet [vous] devient clair"
(Al-Iqtidhâ', p. 163-164)

Citation
a écrit:
Se raser la barbe est une désobéissance au Messager. Dans de nombreux Hadiths le Messager a ordonné aux hommes de laisser pousser leurs barbes. Les différents Hadiths ont tous le même sens

Comment en France en 2017 on pourrait te confondre avec un zoroastrien...PERSONNE ne sais ce qu'est un zoroastrien en France mis a par quelques érudit.

Deja va lire ce que les vrai savant ont dis au sujet de ne pas ressembler a telle ou telle religion...
Et personne n'a parler de raser la barbe... sinon amène ta preuve que j'ai pu le dire... on parle de la raccourcir. Essaye au moins de lire correctement.


Citation
a écrit:
Et tu peux voir que dans l'ancien temps là plus part des hommes portait une tunique avec un pantalon large en bas.

N'importe quoi...
Pendant longtemps la tenue des homme et des femmes, ça a été une tunique longue. seul les celte avaient des pantalons (les braies). La tunique longue etait totalement unisexe, et là où le pantalon s'est développé comme en Asie c'etait aussi unisexe; c'était due aux condition climatiques. Les femmes de Chine, de Perse & co ont porté des pantalons en même temps que les hommes. Y'a qu'un ignorant de l'histoire pour sortir des énormité pareille.

Quand on parle de vêtement d'homme et de femme, on parle d'élément spécifique ET selon un contexte donné. Le but de cette règle, c'est qu'il n'y ait pas de confusion. Mais cette confusion est forcement en rapport avec une société précise.

Au passage, dans l'arabie du 7eme s aussi bien les hommes que les femmes portaient les même vêtements. Les attribus de l'homme c'était le turban, ceux de la femme c'était le voile, la soie, l'or et le henné.... même leur tatane c'étaient les mêmes.

Et si in fine le 'urf locale ne vous plait pas, faite 'iijra...par contre evite tout les pays sui se finissent en "...istan" car là bas les femmes portent le pantalon... c'est wajib selon le fiqh hanafiya car ça preserve la pudeur de la femme en cas de chute.

Au passage, personne ne n'a parlé de pantalon serré...

Va t'instruire, ça te sera profitable
[www.maison-islam.com]
[www.maison-islam.com]
[www.maison-islam.com]

Et ne reviens qu'une fois que tu aura lu, compris et appris ces règles
2 mars 2017 19:44
Les gens font la différence entre un musulman et un hipster, un hipster il est tatoué et se taille la barbe, le musulman non.

Vraiment si c'était mon avis, les pieux
musulmans ne porteraient pas la barbe.

Tout une excuse pour ne pas la porter, c'est ton choix.

Et si tu verrais les hommes portaient belle et bien un pantalon en dessous de leur tunique.

Je ne parle plus avec toi, tu déformes tout ce que je dit en me traitant d'ignorante.
Dans les autres forums sa se passe pas comme sa.
Citation
Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum

Si au moins tu t'étais contenté de dire que c'est ton avis, sans sous-entendre que c'est de la science.... arrête d'essayer de manipuler des concepts avancés de fiqh alors que visiblement tu ne maîtrise même pas les bases.

Le vêtement de la piété ... tu sais au moins ce que c'est ? tu crois que c'est un qamees ???

Citation
a écrit:
Obéir au Messager revient à obéir à Allah, (...)
2 mars 2017 19:50
Pour quoi tu parles pour moi ?

Hamdoulilah j'ai mon entreprise à moi et tu te permet de dire des bêtises juste pour être méchante avec les autres.

Ya que chez vous qu'on voit sa, toujours à dénigré les autres, que Dieu te guide vraiment.

Citation
DalyaS75 a écrit:
Clairement,ils ne veulent pas raccourcir leurs barbes si un employeurs le demande et qu'ils

ne veulent pas se plier à la demande de ce patron qui n'est qu'autre qu'un mécréant, ils

préfèrent attendre bien sagement chez eux, pendant que leurs parents et pour certains leurs

femmes travaillent, après ils t'expliquent que eux sont de bon musulmans, mais

paradoxalement ils vivent et se nourrissent avec l'argent de ce même pays (de mécréant si

tu suis leurs raisonnements)

personellement,et je parle de CEUX qui vivent dans ce paradoxe et

non des gens qui ne trouvent pas de taf, je le precise pour ne pas avoir à me justifier 3H, c'est

c'est bien eux les hypocrites
2 mars 2017 19:51
La barbe est obligatoire point.

L'ignorant c'est toi.
Citation
Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum

Si au moins tu t'étais contenté de dire que c'est ton avis, sans sous-entendre que c'est de la science.... arrête d'essayer de manipuler des concepts avancés de fiqh alors que visiblement tu ne maîtrise même pas les bases.

Le vêtement de la piété ... tu sais au moins ce que c'est ? tu crois que c'est un qamees ???

Citation
a écrit:
Obéir au Messager revient à obéir à Allah, (...)
2 mars 2017 20:01
Tu n'es pas concerné, tu forces pour rien c'est écrit en rouge en majuscule, si tu n'imprimes pas...

Tu as besoin de parler j'ai l'impression,vide ton cœur si tu as besoin
Citation
Paco7500 a écrit:
Pour quoi tu parles pour moi ?

Hamdoulilah j'ai mon entreprise à moi et tu te permet de dire des bêtises juste pour être méchante avec les autres.

Ya que chez vous qu'on voit sa, toujours à dénigré les autres, que Dieu te guide vraiment.
2 mars 2017 20:13
Non merci
Citation
DalyaS75 a écrit:
Tu n'es pas concerné, tu forces pour rien c'est écrit en rouge en majuscule, si tu n'imprimes pas...

Tu as besoin de parler j'ai l'impression,vide ton cœur si tu as besoin
2 mars 2017 20:46
Bref tu voulais parler de ta situation quoi...Bon et bien c'est chose faite
Citation
Paco7500 a écrit:
Non merci
3 mars 2017 12:04
Salam waalikoum,

Voilà un sujet bien intéressant, avec des interventions aussi importantes les unes que les autres. Que Dieu nous facilite à tous hommes et femmes. S'il y a des choix à faire, qu'Il nous guide vers ceux qui Le satisfassent (lol bonjour la conjugaison).
Qu'Allah nous pardonne sad smiley. Sincèrement je vous et me souhaite le meilleur...
i
3 mars 2017 12:11
Bonsoir,

La barbe est obligatoire point.

Est-ce que celui qui ne veut pas laisser pousser sa barbe est un kafir (mécréant) ?


Citation
Paco7500 a écrit:
La barbe est obligatoire point.

L'ignorant c'est toi.
3 mars 2017 13:17
Non il est pas kafir
Citation
in15 a écrit:
Bonsoir,

La barbe est obligatoire point.

Est-ce que celui qui ne veut pas laisser pousser sa barbe est un kafir (mécréant) ?
i
3 mars 2017 13:19
Mais pourquoi il est obligatoire alors ? Si on n'est pas kafir, alors ne peut-on pas s'en passer ?
Citation
Paco7500 a écrit:
Non il est pas kafir
3 mars 2017 13:50
Le Prophète portait la barbe alors il veut qu'on la porte aussi, c'est une sunna obligatoire tout les Savants si unanimes la dessus.

La barbe différencie des mécréants :

Et Son Messager (paix et bénédiction d'Allah soient sur lui) a dit : “ Quiconque imite un peuple en fait partie” ( Abou Daoud et jugé authentique par cheikh al Albany)


Ensuite l'homosexualité ne fait pas sortir de l'islam mais c'est haram c'est pareil pour le rasage de barbe.
Citation
in15 a écrit:
Mais pourquoi il est obligatoire alors ? Si on n'est pas kafir, alors ne peut-on pas s'en passer ?
i
3 mars 2017 13:59
La barbe différencie des mécréants

Est-ce que cette phrase ne te semble pas radical, catégorique, et même takfirique ?

Et Son Messager (paix et bénédiction d'Allah soient sur lui) a dit : “ Quiconque imite un peuple en fait partie” ( Abou Daoud et jugé authentique par cheikh al Albany)

Quelqu'un qui ne veut pas raser la barbe, est-ce que c'est forcément parce qu'il souhaite imiter un peuple ?

Une personne ne peut-il pas se raser la barbe juste pour se sentir à l'aise sans barbe et sans imiter un peuple ?

Ensuite l'homosexualité ne fait pas sortir de l'islam mais c'est haram c'est pareil pour le rasage de barbe.

c'est pareil.... donc si on ne rase pas la barbe, c'est haram ?







Citation
Paco7500 a écrit:
Le Prophète portait la barbe alors il veut qu'on la porte aussi, c'est une sunna obligatoire tout les Savants si unanimes la dessus.

La barbe différencie des mécréants :

Et Son Messager (paix et bénédiction d'Allah soient sur lui) a dit : “ Quiconque imite un peuple en fait partie” ( Abou Daoud et jugé authentique par cheikh al Albany)


Ensuite l'homosexualité ne fait pas sortir de l'islam mais c'est haram c'est pareil pour le rasage de barbe.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/03/17 14:04 par in15.
3 mars 2017 14:12
Ce sont les mécréants qui rasent leur barbe donc le musulmans ne doit pas le faire.

Au contraire il ne faut pas raser la barbe ceci e et haram, de nombreux hadiths pourront te le confirmer.
Citation
in15 a écrit:
La barbe différencie des mécréants

Est-ce que cette phrase ne te semble pas radical, catégorique, et même takfirique ?

Et Son Messager (paix et bénédiction d'Allah soient sur lui) a dit : “ Quiconque imite un peuple en fait partie” ( Abou Daoud et jugé authentique par cheikh al Albany)

Quelqu'un qui ne veut pas raser la barbe, est-ce que c'est forcément parce qu'il souhaite imiter un peuple ?

Une personne ne peut-il pas se raser la barbe juste pour se sentir à l'aise sans barbe et sans imiter un peuple ?

Ensuite l'homosexualité ne fait pas sortir de l'islam mais c'est haram c'est pareil pour le rasage de barbe.

c'est pareil.... donc si on ne rase pas la barbe, c'est haram ?
i
3 mars 2017 14:19
Aurais-tu des hadiths sahih qui dit que ne pas raser la barbe est haram et que ça fait ressembler aux mécréants ?

Parce que je voudrais avoir le coeur net, merci à toi.
Citation
Paco7500 a écrit:
Ce sont les mécréants qui rasent leur barbe donc le musulmans ne doit pas le faire.

Au contraire il ne faut pas raser la barbe ceci e et haram, de nombreux hadiths pourront te le confirmer.
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