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repondre franchement en faveur d un jeune musulman qui est dans le detresse
i
21 août 2006 15:15
salam mon petit frere de 23 ans qui croit profondement en dieu mais qui ne pratique pas a un enorme souci, en effet il se sent attire par les hommes et ca le rend tres malheureux il est comme coince dans un cercle enflamme sans ne pouvoir en sortir au risque de se bruler ca fait bientot 3 ans qu il dort tres mal la nuit il reve tout le temps de la fin du monde malgre tout c est un garcon tres gentil serviable qu aide toujours les autres avec un tres grand coeur quel conseil puis je lui apporter pour qu il soit moins malheureux et plus serein merci
22 août 2006 01:53
assalam alaikoum j'ai pas compris attire par les hommes que veut tu dire par la merci
i
22 août 2006 09:22
Salam,

je ne veux pas non plus rentrer dans les details mais il se sent attirer et entretien meme des relations, je pense que vous avez compri.

Mais cependant vous pouver etre choquer par ce genre de comportement mais il appartient qua Dieu de porter un jugement, mais on peut quand meme essayer ensemble de soulever son gros probleme, qui de nos jours et un gros fleau et je part optimiste et demande des conseils auprés de vous car je pense que ce nest pas un probleme irrémediable, car si Dieu la interdit cest quon peut faire obstacle sur ce gros souci et quil faut trouverla ou les solutions, pour que mon frere sen sorte car cest lui meme qui me demande de faire la demarche a sa place, car il sait quil est totalement dans le faux et veut changer.


Donc si vous penser avoir une solution, donner la moi.


Salam alikoum.
S
22 août 2006 10:01
salam alikoum insa
la franchement c'est qune question super délicate ma soeur, jpense pas que tu trouveras des réponses la paceke si c'est des reponses y'aura des jugements et autres jvais essayer de telefoner a un savant et lui demander inchallah ma soeur
i
22 août 2006 10:14
Salam,

Mais je suis prete meme a supporter les jugements, ce qui minporte cest que mon frere sorte aujourdhui de cette situation.

On ne peut negliger une telle souffrance, surtout quand la personne veuille se repentir et veuille trouver une issue de secours ou tout simplement le vrai cheminement pour sen sortir.

Alors freres et soeurs je suis prete a avoir vos avis mais si possible en evitant de porter un jugement, car Dieu est seul juge.
n
22 août 2006 12:59
Insa
je crois sincèrement que ton frère est NORMAL et je dirai plus que NORMAL si on le laisse vivre NORMALEMENT son homosexualité. Beaucoup de souffrance et de fin tragiques sont proposés malheureusement à ces personnes parce qu'ils ne sont pas hétéros je trouve cela lamentable de condamner quelqu'un qui ne fait aucun mal. L'homsexualité existe depuis la nuit des temps et logntemp ona cru que c'est une maladie, c'est tout simplement quelque chose de NORMAL. Certes nous ne sommes pas habitué à voir la réalité en face, nous préférons souvent taire ou étouffer les choses, alors qu'il n' y a pas de raison de cacher quoi que ce soit. C'est le bonheur de ton frère qui compte et pas celui de ceux qui sont vraiment malades car leur tête et leur esprit est rempli de poussière inutile. Parle lui et dis lui qu'il a LA DROIT de vivre SA VIE. J'ai plein d'amis et mêm dans ma famille des homos homme et femmes, ce sont des personnes normales, je dirai peut-être qu'elles ont un plus une grande sensibilité et une joie de partager ( quand ils peuvent, je veux dire quand ils se trouvnet dans des pays de droit et de respect de l'être humain ) le bonheur avec les autres.
i
22 août 2006 13:27
Nahar,

Mais le problème est là, il nest pas heureux, en toute honneteté il a conscience que cest contre nature dautant plus quil reverai de fonder une vie de famille et avoir des enfants inchallah,mais le plus gros problème nest pas le, le souci qui se pose et que nous avons des croyances et il est certain que Dieu condamne cet acte de débauche et Il ne le fait pas pour rien, cest pourquoi la demarche nest pas de se sentir bien mais detrouver une issu de secour tout simplement

Je te remercie quand meme davoir donner ton point de vue

Salam Alikoum
l
22 août 2006 13:36
A part se marir et fonder sa famille je vois pas d'autre solution pour ton frère. Il sera toujours plus ou moins malheureux de ne pas vivre selon son attirance mais il y trouvera certainement joie et appaisement.
n
22 août 2006 14:03
D'abord ce n'est pas contre nature. Pas du tout ! sinon,je comprends pourquoi il est malheureux. Imagine qu'il a toujours été élevé formaté dans un moule où l'on considère que la vie se résume à naître hétéro se marier faire des enfants villir et mourir circulez il n'y a rien à voir ! Mais la vie c'est aussi autre chose, la vie est riche et variée, heureusement. Ton frère ne vole pas, ne casse pas, ne médit pas, ne tue pas, ne se drogue pas etc et franchement je ne vois absolument pas le problème sauf de celui des autres qui veulent à tout prix l'installer dans une dépression. Je te conseille de lui proposer de voir un médecin ( intelligent et ouvert d'esprit ).
lasmal93 propose le mariage - avec une femme j'imagine-, c'est une double catastrophe car il rendra malheureux la personne qu'il épousera et compliquera la vie de ses enfants. J'ai des exemples dans ma famille c'est déchirant. Et dans la famille de ma compagne, le jeune homme s'est malheureusement suicidé car son père n'a jamais accépté la réalité de son fils ! Non je t'encourage d'aimer fort to frère et l'aider. IL faut absolument voir quelqu'un, un medecin pas de marabout pas de fkih rien un spécialiste, un psy. Bon courage.
l
22 août 2006 14:17
Citation
nahar a écrit:
D'abord ce n'est pas contre nature. Pas du tout ! sinon,je comprends pourquoi il est malheureux. Imagine qu'il a toujours été élevé formaté dans un moule où l'on considère que la vie se résume à naître hétéro se marier faire des enfants villir et mourir circulez il n'y a rien à voir ! Mais la vie c'est aussi autre chose, la vie est riche et variée, heureusement. Ton frère ne vole pas, ne casse pas, ne médit pas, ne tue pas, ne se drogue pas etc et franchement je ne vois absolument pas le problème sauf de celui des autres qui veulent à tout prix l'installer dans une dépression. Je te conseille de lui proposer de voir un médecin ( intelligent et ouvert d'esprit ).
lasmal93 propose le mariage - avec une femme j'imagine-, c'est une double catastrophe car il rendra malheureux la personne qu'il épousera et compliquera la vie de ses enfants. J'ai des exemples dans ma famille c'est déchirant. Et dans la famille de ma compagne, le jeune homme s'est malheureusement suicidé car son père n'a jamais accépté la réalité de son fils ! Non je t'encourage d'aimer fort to frère et l'aider. IL faut absolument voir quelqu'un, un medecin pas de marabout pas de fkih rien un spécialiste, un psy. Bon courage.

je parlais du mariage car il n'y a pas d'autre solution pour ce jeune homme, puisqu'il est concidéré comme anormal et qu'il pense qu'il doit se repentir. C'est se terme qui me gène, se repentir de quoi, c'est la "nature" y a des hétéros et y a des homos. Sa dépression on s'en fout puique plus haut tu pourras lire que le problème n'est pas qu'il se sente bien mais de trouver une issue de secours!
p
22 août 2006 14:20
Citation
lasmala93 a écrit:
A part se marir et fonder sa famille je vois pas d'autre solution pour ton frère. Il sera toujours plus ou moins malheureux de ne pas vivre selon son attirance mais il y trouvera certainement joie et appaisement.

salam,

C'est aussi mon opinion....
m
22 août 2006 14:34
Citation
nahar a écrit:
Insa
je crois sincèrement que ton frère est NORMAL et je dirai plus que NORMAL si on le laisse vivre NORMALEMENT son homosexualité. Beaucoup de souffrance et de fin tragiques sont proposés malheureusement à ces personnes parce qu'ils ne sont pas hétéros je trouve cela lamentable de condamner quelqu'un qui ne fait aucun mal. L'homsexualité existe depuis la nuit des temps et logntemp ona cru que c'est une maladie, c'est tout simplement quelque chose de NORMAL. Certes nous ne sommes pas habitué à voir la réalité en face, nous préférons souvent taire ou étouffer les choses, alors qu'il n' y a pas de raison de cacher quoi que ce soit. C'est le bonheur de ton frère qui compte et pas celui de ceux qui sont vraiment malades car leur tête et leur esprit est rempli de poussière inutile. Parle lui et dis lui qu'il a LA DROIT de vivre SA VIE. J'ai plein d'amis et mêm dans ma famille des homos homme et femmes, ce sont des personnes normales, je dirai peut-être qu'elles ont un plus une grande sensibilité et une joie de partager ( quand ils peuvent, je veux dire quand ils se trouvnet dans des pays de droit et de respect de l'être humain ) le bonheur avec les autres.



je suis tout a fait d'accord avec toi. j'ai aussi des amis homo qui sont super open et heureux de ce qu'ils vivent. laissons les gens vivrent et être heureux. qu'il ne se prenne pas trop la tete
s
22 août 2006 14:47
Citation
insa a écrit:
salam mon petit frere de 23 ans qui croit profondement en dieu mais qui ne pratique pas a un enorme souci, en effet il se sent attire par les hommes et ca le rend tres malheureux il est comme coince dans un cercle enflamme sans ne pouvoir en sortir au risque de se bruler ca fait bientot 3 ans qu il dort tres mal la nuit il reve tout le temps de la fin du monde malgre tout c est un garcon tres gentil serviable qu aide toujours les autres avec un tres grand coeur quel conseil puis je lui apporter pour qu il soit moins malheureux et plus serein merci

Salam haleikoum,

Tout d'abord, c'est déjà un point très positif s'il y a une prise de conscience de sa part.
Ton frère croit profondément en Dieu mais ne pratique malheureusement pas. Le premier conseil qu'on peu lui donner inshaAllah est de s'atteler à la prière et de l'accomplir le plus rigoureusement possible. Chaque acte que nous faisons pour Dieu a des fruits et les fruits de la prière sont nombreux si nous l'accomplissons correctement :

"En vérité, la prière préserve de la turpitude et du blâmable." [ Sourate 29 - Verset 45 ]

De même pour les autres piliers qui sont la zakat, le jeune du mois de ramadan qui approche et éventuellement le hajj ou une oumra s'ils sent que ça peut lui donner une aide.
Tout cela par la bonne parole, le rappel progressif, la douceur, tu lui indiques les bonnes oeuvres car à travers la bonne oeuvre il y a toujours le rappel de Dieu et si quelqu'un se rappelle de Dieu, il se rappelle de ses péchés et essaiera toujours de s'en sortir.
Les moyens dépendent de ta relation avec lui, ça peut être le bon conseil direct, ou bien l'exemple en accmplissant la Salat devant lui, ou bien en achetant des cassettes et de les écouter devant lui ou lui offrir ... Bref, à toi de trouver le moyen de l'influencer dans le bien afin qu'il accomplisse ses obligations envers Dieu premier pas vers un coeur qui se purifie.

Il existe de nombreux exemples de musulmans qui ont vécu cette situation et qui ont réussi à dépasser ce cap et même à fonder une famille de manière apaisée sans éprouver de déchirement. J'avais un lien vers un site en français très bien fait sur le sujet mais je ne le retrouve malheureusement plus.

Je crois que ta démarche est intéressante car en évitant de le juger et de lui répéter sans cesse que ce qu'il fait est mal, tu lui inspires confiance et il se confiera à toi. Or, il vaut mieux qu'il se confie à toi qui veut le faire sortir de ce mal qui l'éprouve qu'à une autre personne qui lui dira de vivre sa vie d'homo y a pas de mal et lui retirera le regret qui est le premier pas vers le repentir.

Et n'oublies pas les invocations.

Que Dieu te facilite.

wa salam haleikoum
m
22 août 2006 14:50
imaginons un instant ce qu'il peu ressentir... vous meme, vous etes amoureux, attiré par le sexe opposé... imaginez que ce ne soit pas consideré comme normal et que vous deviez epouser une personne du meme sexe que vous pour oublier votre attirance... (cest un shema compliqué mais ça permet de se rendre compte de ce que ressent un homo...a partir de là perso je ne peu pas m'opposer a ce qu'il ressent)
i
22 août 2006 15:07
Il est clair quon ne peut sopposer a son choix ou a ses ses sentiments,car lui seul est maitre de ses actes, mais je suis sa soeur et il est de mon devoir de lui indiquer le comportement quil faut avoir pour etre musulman, il est dans le peché total, il ne peut rester dans cette situation si il veut la benediction de Dieu et ainsi se sentir bien da sa peau Inchallah.
i
22 août 2006 15:09
Citation
srnit a écrit:
Citation
insa a écrit:
salam mon petit frere de 23 ans qui croit profondement en dieu mais qui ne pratique pas a un enorme souci, en effet il se sent attire par les hommes et ca le rend tres malheureux il est comme coince dans un cercle enflamme sans ne pouvoir en sortir au risque de se bruler ca fait bientot 3 ans qu il dort tres mal la nuit il reve tout le temps de la fin du monde malgre tout c est un garcon tres gentil serviable qu aide toujours les autres avec un tres grand coeur quel conseil puis je lui apporter pour qu il soit moins malheureux et plus serein merci

Salam haleikoum,

Tout d'abord, c'est déjà un point très positif s'il y a une prise de conscience de sa part.
Ton frère croit profondément en Dieu mais ne pratique malheureusement pas. Le premier conseil qu'on peu lui donner inshaAllah est de s'atteler à la prière et de l'accomplir le plus rigoureusement possible. Chaque acte que nous faisons pour Dieu a des fruits et les fruits de la prière sont nombreux si nous l'accomplissons correctement :

"En vérité, la prière préserve de la turpitude et du blâmable." [ Sourate 29 - Verset 45 ]

De même pour les autres piliers qui sont la zakat, le jeune du mois de ramadan qui approche et éventuellement le hajj ou une oumra s'ils sent que ça peut lui donner une aide.
Tout cela par la bonne parole, le rappel progressif, la douceur, tu lui indiques les bonnes oeuvres car à travers la bonne oeuvre il y a toujours le rappel de Dieu et si quelqu'un se rappelle de Dieu, il se rappelle de ses péchés et essaiera toujours de s'en sortir.
Les moyens dépendent de ta relation avec lui, ça peut être le bon conseil direct, ou bien l'exemple en accmplissant la Salat devant lui, ou bien en achetant des cassettes et de les écouter devant lui ou lui offrir ... Bref, à toi de trouver le moyen de l'influencer dans le bien afin qu'il accomplisse ses obligations envers Dieu premier pas vers un coeur qui se purifie.

Il existe de nombreux exemples de musulmans qui ont vécu cette situation et qui ont réussi à dépasser ce cap et même à fonder une famille de manière apaisée sans éprouver de déchirement. J'avais un lien vers un site en français très bien fait sur le sujet mais je ne le retrouve malheureusement plus.

Je crois que ta démarche est intéressante car en évitant de le juger et de lui répéter sans cesse que ce qu'il fait est mal, tu lui inspires confiance et il se confiera à toi. Or, il vaut mieux qu'il se confie à toi qui veut le faire sortir de ce mal qui l'éprouve qu'à une autre personne qui lui dira de vivre sa vie d'homo y a pas de mal et lui retirera le regret qui est le premier pas vers le repentir.

Et n'oublies pas les invocations.

Que Dieu te facilite.

wa salam haleikoum


salam,

je te remercie ma chère soeur pour ton point de vue qui rejoint tout a fait le mien, je pense que cela confirme le comportement que je dois adopter vis a vis de mon frere.


Balik allah oufik.
n
22 août 2006 15:47
" Le repentir ! " voilà le genre de mot terrible et accusateur. Quel crime a fait ce jeune pour se repentir. C'est fou comment on peut massacrer les gens. Et je ne vois vraiment pas d'opposition entre la vie homsexuelle et la foi. Oui j'ai des amis homos, boudhistes musulmans chrétien etc Pourquoi compliquons la vie des autres. oui mais c'est écrit ! Ah bon et bien toi qui me dis que c'est écrit fais-tu, suis-tu exactement à la lettre ce qui est écrit ? Impossible. Non je dirai même IMPOSSIBLE ! Alors laissons les êtres huamins vivre en paix. Il peut faire la prière si il veut, il peut tout faire y compris vivre SA VIE ! Voilà où nous nous égarons, nosu nosu occupons pour plonger les autres dans la douleur en le montrant du doigt : TU ES COUPABLE ! TU DOIS TE REPENTIR !
i
22 août 2006 16:43
Je vais etre honnete avec toi je pense que nayant pas les memes croyances, tout cela fait que lon ne peut pas se comprendre, tel deux monde parallèles.

Encore une fois jessaie de faire mon devoir de soeurs vis a vis de mon frère en pprenant comme référence en islam( quelle a la chose la plus importante pou toi? la parole de ton créateur ou celle de ton voisin?)

Pour mon cas la question ne se pose pas, mon Dieu, Allah, je suis la pour me soumettre a lui et conseiller ce quil nous a conseillé de faire a savoir aider son prochain a se diriger vers le chemin du repentir.

CELA NE VEUT PAS DIRE LE FORCER EN QUOI QUE SOIT!!!!

iL EST ADULTE? RESPONSABLE? JE NE LE RENIERAI JAMAIS? Et jai dans lespoir qur Dieu le guidera Inchallah car Dieu seul peut guider, car on a beau vouloir forcer, celui que Dieu à égarer nul ne peut le guider.
n
22 août 2006 21:17
Je n'ai jamsAIS dit que tu ne peux pas l'encourager à faire la prière cela te regarde. Ce que je trouve scadaleux et inhumain c'est de le culpabiliser et le criminaliser en disant " REPENTIR ". Cela m'attriste sincèrement. Moi aussi j'étais msulman et très partiquant et durant cette période très pieus qui a duré des années, je ne faisais jamais ( même si je faisais plus que les autres ) tout ce qui est écrit. Même très croyant et pratiquant il y a vait plusieurs points que je critiquais. J'essayais d'en parler avec les fikhis, ils étaient bornés et ne sasvaient que réciter jamais panser ou analyser. Donc, je te comprends d'un point de vue purement et strictement religieux mais d'un point de vue humain je comprends plus ton frère et lui souhaite le bonheur dans SA VIE.
N
22 août 2006 21:35
Alors tu n´ai meme pas musulman... on comprend enfin tes interventions. on comprend maintenant que tu veuilles rendre l´illicite en licite.

la illaha illah Allah
[color=brown][b][center]Umar disait : " Que Dieu accorde Sa Miséricorde à qui m'indiquerait `mes défauts ! " Merci d´en faire autant ![/center][/b][/color]
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