Citation
princess819 a écrit:
je me posais la même question !!!!!! j attends la reponse avec impatience !
Citation
YoussefOuz a écrit:Citation
princess819 a écrit:
je me posais la même question !!!!!! j attends la reponse avec impatience !
Tu n'as pas lu mon message?
Citation
a écrit:
"L’Islam a clairement et catégoriquement interdit la pratique primitive de la capture d’un homme libre, pour le réduire à l’esclavage ou pour le vendre en tant qu’esclave. Sur ce point, des propos clairs et péremptoires du Prophète — paix et bénédiction sur lui — disent : "Je serai l’adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement. Et parmi ces trois catégories, il cita celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent." (rapporté par Al-Bukhârî et Ibn Mâjah).
Citation
a écrit:
Ainsi, le problème des esclaves en Arabie fut résolu sur une courte période de trente ou quarante ans. Après cela, la seule forme d’esclavage qui fut conservée dans la société islamique était celle des prisonniers de guerre, capturés sur le champ de bataille.
salam youssefouzCitation
YoussefOuz a écrit:
Alors justement, j'ai trouvé un article bien interressant sur ce sujet. Sa va surement t'aider.
Selon ce texte, l'islam n'avait pas pour but de libérer tout bonnement les esclaves à l'époque du prophète (sbdl), il y en avait beaucoup. Sachant que ces esclavec dépendent de leur maître, il ne fallait surtout pas les laisser pour compte dans la misère. Donc l'islam a choisi de faire une libération progressive, tu en saura plus dans cet article: [www.islamophile.org]
et cet autre artcile plus long: [www.islamophile.org]
J'apprecie le fait que tu ne reste pas ignorant et que tu pose des bonnes questions. Malgré le fait que tu ne sois pas musulman, tu va dans les forum musulmans pour te renseigner, très bien.
salam aleycoum hakimCitation
hakim75 a écrit:
C'est sûr en lisant certains versets on se demande pourquoi l'esclavage etait toléré, mais ces versets faisaient partis des premiers et comme l'islam s'est installé progressivement, la loi islamique est devenue de plus en plus severe vis à vis de l'esclavage, faut pas oublier que les arabes avaient malheureusement une culture de l'esclavage et donc il a fallu y deroger progressivement...C'est comme pour l'alcool, l'interdiction est venue progressivement...Ce sont les bases d'une pedagogie de base, y aller pogressivement....L'islam invite à affranchir les esclaves et met tous les hommes quelque soit leurs couleurs sur un même pied d'egalité, un hadith connu dit en gros qu'un arabe n'a aucun merite sur un non arabe, un blanc sur un noir, que la seule difference entre ces personnes est leur degré de piété et non leur couleur.....L'islam a invité les musulmans à traiter les esclaves comme leurs propres freres, comme leurs enfants et que veut un musulman, un vrai pour ses enfants?? il leur veut du bien donc il doit vouloir du bien pour ses esclaves et donc les affranchir......Meme la zakat, l'aumone legale et obligatoire pouvait servir pour affranchir des esclaves.....
Bref, il y a toute une pedagogie derrière tout ça et le prophete saws a montré l'exemple en donnant à un esclave affranchi sidna billal le role de muezzin, la personne qui appelle à la priere, le 1ER chez les musulmans est noir, c'est un signe fort...le prophete saws a invité sa cousine à epouser un esclave affranchi noir nommé zayd, qui ensuite deviendra un chef de guerre dirigeant des milliers d'hommes blancs arabes etc etc....pour finir, je pense que celà suffit pour un musulman qui a 1 gramme de respect de comprendre le message et faut pas oublier que c'etait il y a 1 siecle et demi, comparé aux sociétés chretiennes qui ont aboli l'esclavage dans les années 1800...Le message qu'a apporté l'islam a plus d'1 siecle d'avance.....
bonjour jdCitation
JD a écrit:
bonjour
merci pour vos réponses, je comprend un peu votre point de vue mais pour moi l'absence d'interdiction formelle reste une tare pour les religions monotheistes. ( les autres ne valent guère mieux, l'hindouisme justifie les castes )
de plus :
1) le coté "pédagogique" me laisse sceptique, en tous cas il n'a pas été compris par tous les musulmans.
[www.histoire.presse.fr]
2) si nous discutions du plaisir que je prends à déjeuner d'un sandwich jambon-beurre accompagné d'une bonne bière vous me sortiriez immédiatement les versets montrant que c'est interdit par votre Dieu.
pour l'esclavage, vous n'en avez pas. cherchez l'erreur !
cordialement
Citation
JD a écrit:
bonjour
merci pour vos réponses, je comprend un peu votre point de vue mais pour moi l'absence d'interdiction formelle reste une tare pour les religions monotheistes. ( les autres ne valent guère mieux, l'hindouisme justifie les castes )
de plus :
1) le coté "pédagogique" me laisse sceptique, en tous cas il n'a pas été compris par tous les musulmans.
[www.histoire.presse.fr]
2) si nous discutions du plaisir que je prends à déjeuner d'un sandwich jambon-beurre accompagné d'une bonne bière vous me sortiriez immédiatement les versets montrant que c'est interdit par votre Dieu.
pour l'esclavage, vous n'en avez pas. cherchez l'erreur !
cordialement
salam youssefouzCitation
YoussefOuz a écrit:
Oui, c'est exactement sa Sophiag, il entre dans ce forum avec des idée préconcues, je ne l'ai jamais vu changer d'avis.
salam hakimCitation
hakim75 a écrit:Citation
JD a écrit:
bonjour
merci pour vos réponses, je comprend un peu votre point de vue mais pour moi l'absence d'interdiction formelle reste une tare pour les religions monotheistes. ( les autres ne valent guère mieux, l'hindouisme justifie les castes )
de plus :
1) le coté "pédagogique" me laisse sceptique, en tous cas il n'a pas été compris par tous les musulmans.
[www.histoire.presse.fr]
2) si nous discutions du plaisir que je prends à déjeuner d'un sandwich jambon-beurre accompagné d'une bonne bière vous me sortiriez immédiatement les versets montrant que c'est interdit par votre Dieu.
pour l'esclavage, vous n'en avez pas. cherchez l'erreur !
cordialement
JD, l'interdiction formelle n'existe pas, je dirais malheureusement....Mais elle coulait de source, les esclaves etaient commes des objets pour les gens, faut pas oublier qu'on parle d'il y a 1300 ans en arièrre, faut prendre un peu de recul...Donc cette interdiction s'est faite dans le temps, elle n'est pas officielle mais officieuse...Mais un musulman qui se respecte n'aura pas de mal à comprendre que l'esclavge est une tare....Je pense que le prophete saws devait en arriver à cette interdiction mais nul n'est immortel sur cette terre et il fut rappellé vers dieu sans qu'il y ait une interdiction formelle mais une condamnation claire quand même...Ensuite l'islam pousse les gens à comprendre les choses, si les musulmans prenaient encore des esclaves malgré l'enseignemnt du prophète, ils seront jugés sur celà, le musulman n'est pas parfait...Pour finir, je pense que l'interdiction devait suivre après la mort du prophète saws, mais personne n'a voulu prendre cette responsabilité ce qui a entrainé la traite negriere pendant ds siecles malheureusement, de peur de l'innovation les savants ont zappé ce sujet là pour se concentrer sur autre chose!!!!! mais bon, il y a encore 100 ans il y avait sur terre une mentalité incroyablemement raciste, t'imagine ce que celà devait être il y a 1300 ans.....
Citation
hakim75 a écrit:
JD, l'interdiction formelle n'existe pas, je dirais malheureusement....Mais elle coulait de source, les esclaves etaient commes des objets pour les gens, faut pas oublier qu'on parle d'il y a 1300 ans en arièrre, faut prendre un peu de recul...Donc cette interdiction s'est faite dans le temps, elle n'est pas officielle mais officieuse...Mais un musulman qui se respecte n'aura pas de mal à comprendre que l'esclavge est une tare....Je pense que le prophete saws devait en arriver à cette interdiction mais nul n'est immortel sur cette terre et il fut rappellé vers dieu sans qu'il y ait une interdiction formelle mais une condamnation claire quand même...Ensuite l'islam pousse les gens à comprendre les choses, si les musulmans prenaient encore des esclaves malgré l'enseignemnt du prophète, ils seront jugés sur celà, le musulman n'est pas parfait...Pour finir, je pense que l'interdiction devait suivre après la mort du prophète saws, mais personne n'a voulu prendre cette responsabilité ce qui a entrainé la traite negriere pendant ds siecles malheureusement, de peur de l'innovation les savants ont zappé ce sujet là pour se concentrer sur autre chose!!!!! mais bon, il y a encore 100 ans il y avait sur terre une mentalité incroyablemement raciste, t'imagine ce que celà devait être il y a 1300 ans.....
Citation
YoussefOuz a écrit:
Oui, pour toi, l'abolition pur et simple de l'esclavage serait LA solution pur et simple. Mais en réalité ce n'est pas cette solution qu'il faut adopter, et grâce au bon sens du prophète (sbdl), les esclaves ont pu progressivenment retrouver leur libertés. Mais sa, je vois que tu ne peux pas le comprendre, tu es rentré dans ce forum avec des idées préconcues des vertues miracles d'une abolition direct de l'esclavage, ainsi tu ne peux en aucun comprendre la démarche de l'islam.
Mais je salue encore une fois ta démarche.
Citation
sophiag1 a écrit:
et bien, si tu me dis que tu prend plaisir a boire une biere et manger un sandwich jambon beurre, je te repondrais "je comprend de quel plaisir tu parles", mais , l'autre reponse serait "je prend du plaisir a ne pas manger du jambon beure et ne pas boire une biere, moi
voila, donc, tu vois, ce que tu pense dans ce sens peut etre valable dans l'autre sens aussi?
ainsi, tu n'as rien demontree , puisque la , il s'agit d'appreciation, et donc, a ce niveau la, chacun apprecie selon son mode de fonctionnement et d'education, ainsi que ses gouts?
en ce qui concerne les versets sur l'esclavage, c'est pareil