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La religion n'a pas été établie en fonction de la raison et des opinions des...
I
11 janvier 2021 09:13
As salamu aleykoum wa rahmatullah wa barakatuhu

Sache, qu'Allah te fasse miséricorde, que la religion n'est que ce qui est venu d'Allah le Très Haut.

Elle n'a pas été établie en fonction de la raison et des opinions des gens, et sa connaissance est auprès d'Allah et de Son Messager ﷺ.

Donc ne suis avec tes passions, sinon tu traverserais la religion et sortirai de l'islam.

Tu n'a aucun argument pour toi car le Messager d'Allah à exposé à sa Communauté la Sunna, et l'a expliquée à ses compagnons.

Ils sont Al-Jamâ'ah, et le corps principal des musulmans (As-Sawâ d Al-A'dham ) qui désigne la vérité et ses adeptes.

Quiconque s'oppose aux Compagnons du Messager d'Allah ﷺ en ce qui concerne la religion, a mécru.

✍Par l'imam Al Barbahari رحمه اللّٰه
Et les commentaire de Shaykh Ahmed Ibn Yahyâ An-Najmi رحمه اللّٰه

📚[L'islam est la Sunna, et la Sunna est l'islam page 43]📚
11 janvier 2021 09:21
Salam

Blablabla ... Cheikh machin a dit que ... Ibn jsaispasquoi a dit que ... Et Dieu, il a dit quoi ? Mystère ...

Allah n'a pas fait venir la religion, il a fait venir la foi. Et quand on a la foi, on obéit naturellement à Allah. Car les lois sont gravées en nous.

Le Coran est un RAPPEL. Les lois du Coran, on les connaît tous, même sans le lire. Mais on n'écoute jamais Allah car nous n'avons que peu de foi. La bienveillance, l'équité, le juste milieu .... tout ça est naturellement en nous. Mais nous nous écoutons peu. On préfère écouter des gens qui font de la foi un acte politique.

Les humains en ont fait une religion en interprétant la foi, c'est différent.

Quiconque s'oppose à ALLAH a mécru. On s'en fiche des compagnons ... Les compagnons se sont faits la guerre entre eux de leur vivant. De quel islam parle-t-on ici ?
I
11 janvier 2021 09:27
Le prophète aleyhi salat wa salam à dit dans le hadith authentique d'Al Bukhari

Les Juifs se sont divisés en 71 groupes et les Chrétiens se sont divisés en 72 groupes et cette communauté (c-à-d la communauté musulmane) se divisera en 73 groupes tous iront en Enfer sauf un.

Ils ont dit : quel est-il ô Messager d'Allah ?

Il a répondu : celui qui est sur le même chemin que moi et mes compagnons »

Citation
Citronnus a écrit:
Salam

Blablabla ... Cheikh machin a dit que ... Ibn jsaispasquoi a dit que ... Et Dieu, il a dit quoi ? Mystère ...

Allah n'a pas fait venir la religion, il a fait venir la foi. Et quand on a la foi, on obéit naturellement à Allah. Car les lois sont gravées en nous.

Le Coran est un RAPPEL. Les lois du Coran, on les connaît tous, même sans le lire. Mais on n'écoute jamais Allah car nous n'avons que peu de foi. La bienveillance, l'équité, le juste milieu .... tout ça est naturellement en nous. Mais nous nous écoutons peu. On préfère écouter des gens qui font de la foi un acte politique.

Les humains en ont fait une religion en interprétant la foi, c'est différent.

Quiconque s'oppose à ALLAH a mécru. On s'en fiche des compagnons ... Les compagnons se sont faits la guerre entre eux de leur vivant. De quel islam parle-t-on ici ?
L
11 janvier 2021 09:50
Salam a Alikoum tu dis qu’on s’en fout des compagnons alors qunAllah a dit dans le Coran , le dernier verset de la sourate : »la victoire éclatante :

29. Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'évangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense.
Mohamed est le Messager d’Allah et ceux qui sont avec lui c’est à dire des compagnons , laissez le prophète et ses compagnons a leur place , qu’Allah honore d’avantage notre Bien-aimé prophète , et agrée ses compagnons
Citation
Citronnus a écrit:
Salam

Blablabla ... Cheikh machin a dit que ... Ibn jsaispasquoi a dit que ... Et Dieu, il a dit quoi ? Mystère ...

Allah n'a pas fait venir la religion, il a fait venir la foi. Et quand on a la foi, on obéit naturellement à Allah. Car les lois sont gravées en nous.

Le Coran est un RAPPEL. Les lois du Coran, on les connaît tous, même sans le lire. Mais on n'écoute jamais Allah car nous n'avons que peu de foi. La bienveillance, l'équité, le juste milieu .... tout ça est naturellement en nous. Mais nous nous écoutons peu. On préfère écouter des gens qui font de la foi un acte politique.

Les humains en ont fait une religion en interprétant la foi, c'est différent.

Quiconque s'oppose à ALLAH a mécru. On s'en fiche des compagnons ... Les compagnons se sont faits la guerre entre eux de leur vivant. De quel islam parle-t-on ici ?
I
11 janvier 2021 10:00
Baarak Allah u fik Mon frère ton poste fait plaisir qu'Allah te récompense
Citation
Les Zhommes a écrit:
Salam a Alikoum tu dis qu’on s’en fout des compagnons alors qunAllah a dit dans le Coran , le dernier verset de la sourate : »la victoire éclatante :

29. Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'évangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense.
Mohamed est le Messager d’Allah et ceux qui sont avec lui c’est à dire des compagnons , laissez le prophète et ses compagnons a leur place , qu’Allah honore d’avantage notre Bien-aimé prophète , et agrée ses compagnons
11 janvier 2021 10:04
El Bukhari a dit que le prophète a dit ...

Et Dieu, il a dit quoi ?

Sur des centaines de milliers de hadiths que El Bukhari a glané, seuls 1% seront retenus ...

Sans compter que le sahih d'el bukhari n'a jamais été retrouvé ...

Désolée, mais j'appelle ça des légendes urbaines créées par les pouvoirs islamiques en place de l'époque. Et le pire, c'est que ça continue de fonctionner ...

Aucun prophète n'a laissé d'écrits sur terre. ça a toujours été les successeurs qui se sont chargés de créer un ou des écrits. Successeurs qui eux, n'ont jamais vu/entendu Dieu de leur vie, parfois même n'ont jamais même vu le prophète qu'ils citent ...

Comment ont fait les prophètes pour trouver Dieu ? Si ce n'est avec leurs émotions, leurs ressentis, leur âme ... ?

C'est parce qu'ils étaient passionnés par le fait de trouver à tout prix Dieu que Dieu a fini par se révéler à eux. Ils n'ont eu besoin de personne pour le trouver. Ni même de livres. Encore moins de savants ...

Quand on lit dans le Coran "demandez aux savants", il faut surtout lire "demandez à ceux qui savent". Autrement dit .. ceux qui ont trouvé Dieu.

Pas d'intercession entre Dieu et la Créature.

PAS d'intercession. Personne entre Dieu et nous. Juste Dieu et nous.
Citation
Islamsounnah a écrit:
Le prophète aleyhi salat wa salam à dit dans le hadith authentique d'Al Bukhari

Les Juifs se sont divisés en 71 groupes et les Chrétiens se sont divisés en 72 groupes et cette communauté (c-à-d la communauté musulmane) se divisera en 73 groupes tous iront en Enfer sauf un.

Ils ont dit : quel est-il ô Messager d'Allah ?

Il a répondu : celui qui est sur le même chemin que moi et mes compagnons »
L
11 janvier 2021 10:09
Salam alikoum , wafika barraka , elle par le des compagnons puis elle dit :Allah a dit quoi , je lui ai transmis ce qu’Allah a dit , elle a eu sa réponse
Citation
Islamsounnah a écrit:
Baarak Allah u fik Mon frère ton poste fait plaisir qu'Allah te récompense
I
11 janvier 2021 10:11
Al hamdu lillah c'est suffisant celui qui cherche la vérité 1 preuve lui suffit tandis que celui qui suit ces passion tu peux ramener 1000 preuve cela ne servira à rien
Citation
Les Zhommes a écrit:
Salam alikoum , wafika barraka , elle par le des compagnons puis elle dit :Allah a dit quoi , je lui ai transmis ce qu’Allah a dit , elle a eu sa réponse
L
11 janvier 2021 10:15
Il existe beaucoup de coranistes alors que c’est une erreur de l’être car dans le Coran , il est dit qu’on doit suivre le prophète Mohamed 3aleyi salât o salam , beaucoup de personne de veulent pas le comprendre.
Citation
Islamsounnah a écrit:
Al hamdu lillah c'est suffisant celui qui cherche la vérité 1 preuve lui suffit tandis que celui qui suit ces passion tu peux ramener 1000 preuve cela ne servira à rien
I
11 janvier 2021 10:20
Oui c'est exactement sa akhi une question pour les coraniste peuvent il nous dire dans quel verset est écris le nombre de prière que nous devons faire, comment sortir la zakat, comment faire le hajj ou la omra ?

Il ne pourront pas répondre car tout cela c'est le prophete aleyhi salat wa salam qui nous la apporté voilà pourquoi on ne peux pas dissocié le coran de la sounnah
Citation
Les Zhommes a écrit:
Il existe beaucoup de coranistes alors que c’est une erreur de l’être car dans le Coran , il est dit qu’on doit suivre le prophète Mohamed 3aleyi salât o salam , beaucoup de personne de veulent pas le comprendre.
11 janvier 2021 10:30
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Si l'Islam ne réposait vraiment que sur le Qour'an et la Sounnah, 99% du fiqh serait à rejeter puisque sorti du cerveau des 'oulama.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
11 janvier 2021 10:59
[3. La Famille d’Imran (Âl-‘Imrân), Verset 31]

قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ ۗ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

Dis-leur [Ô Mohammed] : «Si vous aimez Allah réellement, suivez-moi et Allah vous aimera et vous pardonnera vos péchés. Allah est Indulgent et Miséricordieux.»

[9. Le Repentir (At-Tawba), Verset 100]

وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

Quant aux émigrés et aux auxiliaires qui ont été les premiers à se joindre au Prophète et à l’accueillir, ainsi que ceux qui les ont suivis dans un élan sincère, Allah est Satisfait d’eux comme ils seront satisfaits de Ses faveurs, car Il a préparé à leur intention des Jardins sous lesquels coulent des ruisseaux et où leur séjour sera éternel. Et ce sera pour eux le comble de la félicité.

[9. Le Repentir (At-Tawba), Verset 117]

لَّقَد تَّابَ اللَّهُ عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ ۚ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَّحِيمٌ

Allah a agréé le repentir du Prophète, des émigrés et des auxiliaires qui l’ont suivi aux heures les plus difficiles, alors que plusieurs d’entre eux étaient si près de faillir à leur devoir. Il a agréé leur repentir, en se montrant Bienveillant et Compatissant à leur égard.

[5. La Table (Al-Mâ’ida), Verset 3]
[...]
ۗ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ ۚ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ۚ فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ ۙ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

[...] Aujourd’hui, J’ai amené votre dine à son point de perfection ; Je vous ai accordé Ma grâce tout entière et J’ai agréé l’islam pour vous comme dine ! Celui qui, en période de disette, aura contrevenu à ce qui précède, par nécessité et non par désir de mal faire, sera absous, car Allah est Clément et Miséricordieux.

[35. Le Créateur (Fâtir), Verset 28]

وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَٰلِكَ ۗ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ ۗ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ

Sont également de couleurs différentes les hommes, les animaux et les bestiaux. Et c’est ainsi que, de tous les serviteurs de Allah, seuls les savants Le craignent véritablement. En vérité, Allah est Puissant et Clément.

[24. La Lumière (An-Nûr), Verset 52]

وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ

car ceux qui obéissent à Allah et à Son Prophète, qui craignent Allah et Le redoutent, ceux-là sont sûrs de réussir.

Voilà ce qu'Allah dit. Allah ne s'en fout pas des compagnons et les a même mentionné spécialement. Il les a agréé.

Et les 'oulémas Allah les a aussi mentionné.

[12. Joseph (Yûsuf), Verset 22]

وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ آتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا ۚ وَكَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ

Et quand Joseph eut atteint sa maturité, Nous lui accordâmes sagesse et savoir, car c’est ainsi que Nous récompensons les hommes de bien.


[2. La Vache (Al-Baqara), Verset 151]

كَمَا أَرْسَلْنَا فِيكُمْ رَسُولًا مِّنكُمْ يَتْلُو عَلَيْكُمْ آيَاتِنَا وَيُزَكِّيكُمْ وَيُعَلِّمُكُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُعَلِّمُكُم مَّا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ

C’est ainsi que Nous vous avons envoyé un Prophète choisi parmi vous, qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous apprend le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ignoriez.

Donc non les règles on ne les connais pas sinon pourquoi Allah donne le science et la sagesse aux prophètes ?

Pourquoi Allah dit que le Prophète va nous enseigner ce qu'on ne sait pas ?


Citation
Citronnus a écrit:
Salam

Blablabla ... Cheikh machin a dit que ... Ibn jsaispasquoi a dit que ... Et Dieu, il a dit quoi ? Mystère ...

Allah n'a pas fait venir la religion, il a fait venir la foi. Et quand on a la foi, on obéit naturellement à Allah. Car les lois sont gravées en nous.

Le Coran est un RAPPEL. Les lois du Coran, on les connaît tous, même sans le lire. Mais on n'écoute jamais Allah car nous n'avons que peu de foi. La bienveillance, l'équité, le juste milieu .... tout ça est naturellement en nous. Mais nous nous écoutons peu. On préfère écouter des gens qui font de la foi un acte politique.

Les humains en ont fait une religion en interprétant la foi, c'est différent.

Quiconque s'oppose à ALLAH a mécru. On s'en fiche des compagnons ... Les compagnons se sont faits la guerre entre eux de leur vivant. De quel islam parle-t-on ici ?
11 janvier 2021 11:05
Tu connais oussoul ul fiqh ?
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Si l'Islam ne réposait vraiment que sur le Qour'an et la Sounnah, 99% du fiqh serait à rejeter puisque sorti du cerveau des 'oulama.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
11 janvier 2021 11:24
On s'en fiche des compagnons .. Les compagnons se sont faits la guerre entre eux de leur vivant.


le prophète (as)te répond:

« Ne dites pas du mal de mes compagnons, car je jure, par Allah, que même si l'un d'entre vous donne en aumône l'équivalent de la montagne de Uhud, il n'égalerait pas les mérites d'un seul de mes compagnons. »
Rapporté par Boukhari et Mouslim.


et Allah(3aza wa jal te dit:

"Muhammad est le Messager de Dieu. Et ceux qui sont avec lui sont forts face aux incroyants, miséricordieux entre eux. Tu les verras inclinés, prosternés, cherchant une grâce et une satisfaction de la part de leur Seigneur. Leur signe est sur leur visage, venant de l'effet de la prosternation"

et Allah dit aussi:

"Les tout premiers [croyants] parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès!"



astaghfer rabbek et ne deviens pas comme les chiites qui insultent les compagnons du prophète(as) et sa femme aicha(as)!!






Citation
Citronnus a écrit:
Salam

Blablabla ... Cheikh machin a dit que ... Ibn jsaispasquoi a dit que ... Et Dieu, il a dit quoi ? Mystère ...

Allah n'a pas fait venir la religion, il a fait venir la foi. Et quand on a la foi, on obéit naturellement à Allah. Car les lois sont gravées en nous.

Le Coran est un RAPPEL. Les lois du Coran, on les connaît tous, même sans le lire. Mais on n'écoute jamais Allah car nous n'avons que peu de foi. La bienveillance, l'équité, le juste milieu .... tout ça est naturellement en nous. Mais nous nous écoutons peu. On préfère écouter des gens qui font de la foi un acte politique.

Les humains en ont fait une religion en interprétant la foi, c'est différent.

Quiconque s'oppose à ALLAH a mécru. On s'en fiche des compagnons ... Les compagnons se sont faits la guerre entre eux de leur vivant. De quel islam parle-t-on ici ?
M
11 janvier 2021 11:37
Juste en fonction de la libido et perversion des hommes
Suffit de voir comment la femme est un sujet récurrent
Et ''objet'' à contrôler ☺



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/21 11:48 par Malibe7359.
11 janvier 2021 12:56
C'est les fondements du fiqh, tirés du Qour'an et de la Sounnah, surtout par raisonnement. Et à partir de ça, on fait d'autres raisonnements. Quand ça ne sort pas arbitrairement de la tête des 'oulama.

D'où le fait qu'il y ait plein de divergences en matière de fiqh. Détails ici.



Citation
PellYm785 a écrit:
Tu connais oussoul ul fiqh ?



Modifié 2 fois. Dernière modification le 11/01/21 20:19 par CHN-W.
11 janvier 2021 13:56
Peut-être au moment où le prophète est encore vivant.

Après sa mort, je ne vois que des compagnons qui se cherchent bagarre pour le pouvoir ... Qui se déclarent la guerre ... Qui se trahissent ...

Bref ... vu comme ça, que c'est beau l'islam. Ils n'ont sans doute rien compris à Dieu ... Chacun considérant l'autre comme mécréant au point de lui faire la guerre.

Sans le prophète, ils ont été incapables de se mettre d'accord.

Les compagnons n'ont pas trouvé Dieu. Ils ont juste appris par coeur le Coran et ensuite ils l'ont interprété à leur sauce jusqu'à faire la guerre à leurs proches ... ça ne s'invente tout de même pas.

Ils se sont inclinés, oui. Et ils ont eu le front marqué, oui. Mais pratiquer les bonnes oeuvres ... sans doute, oui. Mais je vois énormément de trahison pour ma part.

Et ça a été ainsi avec tous les prophètes.

Faut lire les livres historiques après la Torah pour comprendre que la première chose que les successeurs de Moïse font, c'est détruire les peuples présents sur Israël. Hommes, femmes, enfants, bétail, jusqu'à brûler les maisons parce qu'il ne fallait surtout pas habiter la demeure d'un mécréant. Alors que Moïse n'avait tué personne, lui. Et ça dure jusqu'à l'arrivée de Jésus tout ça. 1er temple, 2e temple ...

Jésus, c'est carrément ses assassins qui ont récupéré le Message ... Rome ! Et on a vu ce qu'ils en ont fait par la suite de ce message.

Les musulmans auront fait de même. Y'a aucune différence.

L'islam, quelle que soit le prophète, ne peut être que quand le prophète est là pour mener les gens dans le droit chemin. Une fois que le prophète s'éloigne, c'est le veau d'or, les guerres, les horreurs qui recommencent ...

Aujourd'hui, il existe des Sages dans le monde qui nous enseignent sur la nature de Dieu, sur comment croire en Lui et tout ça et tout ça. Ces gens, on les appelle bien souvent des gourous. Leurs assemblées sont guidées tout le temps que le prophète est là devant eux. Ils ne ratent pas une assemblée. Il suffit que leur gourou meurt et ils se retrouvent perdus. Pourtant, le message, ils l'ont entendu de vive voix. Tout le temps qu'ils étaient avec le prophète, pendant des années. Mais sans le prophète, sans le gourou, le croyant est perdu. Car le croyant a cru en le Prophète qui lui a expliqué certaines choses. Mais il n'a pas forcément trouvé Dieu sur son chemin pour autant.

Le prophète donne des pistes, explique certaine chose. Mais on ne peut trouver Dieu qu'en nous mêmes. La prière, les bonnes oeuvres, le jeûne, la zakat servent à trouver Dieu.

Sans Dieu, on prend comme référence des "savants" qui eux même n'ont pas trouvé Dieu, ou je ne sais qui à côté .... Et on boit leurs paroles car on a besoin d'un référent pour être.

Le Rappel. Ainsi se nomme le Coran. Le Coran n'est qu'un Rappel pour que tu arrives à retrouver Dieu dans ta vie terrestre. Mais combien le trouve parmi les croyants.

Je médite depuis quelques années, j'arrive à peine à entrevoir Dieu dans ma vie. Concrètement je veux dire. Il n'est pas facile à trouver.

Beaucoup ici me qualifie de déviante, mais je ne cherche la guerre à personne. Je ne suis qu'humaine. Je ne peux dire avec certitude qui est mécréant et qui ne l'est pas. Dieu seul sonde les coeurs. Je ne peux me retourner contre mon prochain.

Pour moi les compagnons ont suivi le prophète, mais n'ont pas trouvé Dieu. Peut-être qu'Ali l'avait trouvé, je ne sais pas. Il me semble le plus proche du Message. Mais bon, on l'a assassiné et d'autres ont pris le pouvoir. Juste une question de pouvoir cet islam là. Rien de bien divin.

Quand on parle des 71, 72, 73 sectes d'égarés. La seule valable, c'est celle des Croyants. Ceux qui ont trouvé Dieu véritablement. Les autres suivent tout sauf Dieu. Qui suit Dieu véritablement ici sur ce post ? ça suit les savants, des hadiths sortis plusieurs siècles après la mort du prophète, pour moi y'a rien de vérifiable là dedans.

La seule vérité, on l'a avec nous et c'est Dieu. Encore faut-il pouvoir se connecter à Lui. Et c'est clair, c'est pas évident. Je ne prétends pas y être parvenu. J'essaye, comme tout le monde. Et ça a certains résultats. Seuls les prophètes sont bien guidés. Eux ont réussi là où nous échouons tous. Mais suivre des non prophètes ... ah non. Untel a dit qu'untel a dit qu'untel a dit ... certainement pas ...

Déjà les Livres saints n'auraient pas dû être écrits. Dieu l'a permis, sans doute parce qu'ils sont malgré tout là pour nous aider à trouver la voie. Mais nos prophètes n'ont pas permis qu'on écrive Le Message. Aucun.

Et les gourous actuels n'écrivent rien. Certains sortent des livres, mais ils précisent bien que l'Ecriture n'est pas la Vérité. Que la Vérité, elle est en nous. Une Ecriture, ça s'interprète de différentes façons, c'est systématique. Faut vivre le Message pour le comprendre. Pas le lire ou le réciter.
Citation
Les Zhommes a écrit:
Salam a Alikoum tu dis qu’on s’en fout des compagnons alors qunAllah a dit dans le Coran , le dernier verset de la sourate : »la victoire éclatante :

29. Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'évangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense.
Mohamed est le Messager d’Allah et ceux qui sont avec lui c’est à dire des compagnons , laissez le prophète et ses compagnons a leur place , qu’Allah honore d’avantage notre Bien-aimé prophète , et agrée ses compagnons
11 janvier 2021 14:11
Comme tu as dit tiré du coran et de la sunna, ils se basent sur le coran et la sunna, ils ne sortent pas des raisonnements venus

Il y a aussi des divergences car les compagnons aussi ont divergés et d'autres choses encore...

Il y a raisonnement quand il y a un problème où la question n'est pas clair comme tout les cas particuliers auquelon peut être confronté dans la salat.

Par exemple quand tu as oublié quelque chose dans la salat comment tu la repares ?
Citation
CHN-W a écrit:
C'est les fondements du fiqh, tirés du Qour'an et de la Sounnah, surtout par raisonnement. Et à partir de ça, on fait d'autres raisonnements. Quand ça ne sort pas arbitrairement de la tête des 'oulama.

D'où le fait qu'il y ait plein de divergences en matière de fiqh. Détails [url=https://islamqa.info/fr/answers/38079/la-limite-du-voyage-qui-permet-de-ne-pas-observer-le-jeun e-et-de-raccourcir-la-priere]ici[/url].[/color][/quote]
I
11 janvier 2021 14:16
Apporte tes preuves quelle compagnon se sont fait la guerre on aimerais bien savoir ? À la mort du prophète aleyhi salat wa salam

Lorsque Abu Bakr qu'Allah l'agrée est devenu calife qui lui a fait la guerre ?

Lorsque Omar ibn Al Khattab était devenu calif quel compagnon lui a fait la guerre lorsque 'Uthman qu'Allah l'agree était devenu calif qui lui a fait la guerre

Le seul malentendu qu'il y a eu c'était entre 'Ali et Mou'awiiyah concernant de juger les assassins du calif 'Uthman qu'Allah les agréé

Toi qui est coraniste et qui rejette la sounnah, les compagnons qui ont mieux compris l 'islam que toi et moi qui on donner leur vie pour que nous soyons musulman aujourd'huipar leur cause, que fait tu du verset ou Allah fait leur éloges ?

Allah a dis dans le sens du verset
Les tout premiers (croyants) parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée et ils L'agréent. Il a préparé pour eux des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès! » (Coran : 9/100).

Tes propos sont très grave ces gens là on été promis au paradis contrairement à toi et moi

Citation
Citronnus a écrit:
Peut-être au moment où le prophète est encore vivant.

Après sa mort, je ne vois que des compagnons qui se cherchent bagarre pour le pouvoir ... Qui se déclarent la guerre ... Qui se trahissent ...

Bref ... vu comme ça, que c'est beau l'islam. Ils n'ont sans doute rien compris à Dieu ... Chacun considérant l'autre comme mécréant au point de lui faire la guerre.

Sans le prophète, ils ont été incapables de se mettre d'accord.

Les compagnons n'ont pas trouvé Dieu. Ils ont juste appris par coeur le Coran et ensuite ils l'ont interprété à leur sauce jusqu'à faire la guerre à leurs proches ... ça ne s'invente tout de même pas.

Ils se sont inclinés, oui. Et ils ont eu le front marqué, oui. Mais pratiquer les bonnes oeuvres ... sans doute, oui. Mais je vois énormément de trahison pour ma part.

Et ça a été ainsi avec tous les prophètes.

Faut lire les livres historiques après la Torah pour comprendre que la première chose que les successeurs de Moïse font, c'est détruire les peuples présents sur Israël. Hommes, femmes, enfants, bétail, jusqu'à brûler les maisons parce qu'il ne fallait surtout pas habiter la demeure d'un mécréant. Alors que Moïse n'avait tué personne, lui. Et ça dure jusqu'à l'arrivée de Jésus tout ça. 1er temple, 2e temple ...

Jésus, c'est carrément ses assassins qui ont récupéré le Message ... Rome ! Et on a vu ce qu'ils en ont fait par la suite de ce message.

Les musulmans auront fait de même. Y'a aucune différence.

L'islam, quelle que soit le prophète, ne peut être que quand le prophète est là pour mener les gens dans le droit chemin. Une fois que le prophète s'éloigne, c'est le veau d'or, les guerres, les horreurs qui recommencent ...

Aujourd'hui, il existe des Sages dans le monde qui nous enseignent sur la nature de Dieu, sur comment croire en Lui et tout ça et tout ça. Ces gens, on les appelle bien souvent des gourous. Leurs assemblées sont guidées tout le temps que le prophète est là devant eux. Ils ne ratent pas une assemblée. Il suffit que leur gourou meurt et ils se retrouvent perdus. Pourtant, le message, ils l'ont entendu de vive voix. Tout le temps qu'ils étaient avec le prophète, pendant des années. Mais sans le prophète, sans le gourou, le croyant est perdu. Car le croyant a cru en le Prophète qui lui a expliqué certaines choses. Mais il n'a pas forcément trouvé Dieu sur son chemin pour autant.

Le prophète donne des pistes, explique certaine chose. Mais on ne peut trouver Dieu qu'en nous mêmes. La prière, les bonnes oeuvres, le jeûne, la zakat servent à trouver Dieu.

Sans Dieu, on prend comme référence des "savants" qui eux même n'ont pas trouvé Dieu, ou je ne sais qui à côté .... Et on boit leurs paroles car on a besoin d'un référent pour être.

Le Rappel. Ainsi se nomme le Coran. Le Coran n'est qu'un Rappel pour que tu arrives à retrouver Dieu dans ta vie terrestre. Mais combien le trouve parmi les croyants.

Je médite depuis quelques années, j'arrive à peine à entrevoir Dieu dans ma vie. Concrètement je veux dire. Il n'est pas facile à trouver.

Beaucoup ici me qualifie de déviante, mais je ne cherche la guerre à personne. Je ne suis qu'humaine. Je ne peux dire avec certitude qui est mécréant et qui ne l'est pas. Dieu seul sonde les coeurs. Je ne peux me retourner contre mon prochain.

Pour moi les compagnons ont suivi le prophète, mais n'ont pas trouvé Dieu. Peut-être qu'Ali l'avait trouvé, je ne sais pas. Il me semble le plus proche du Message. Mais bon, on l'a assassiné et d'autres ont pris le pouvoir. Juste une question de pouvoir cet islam là. Rien de bien divin.

Quand on parle des 71, 72, 73 sectes d'égarés. La seule valable, c'est celle des Croyants. Ceux qui ont trouvé Dieu véritablement. Les autres suivent tout sauf Dieu. Qui suit Dieu véritablement ici sur ce post ? ça suit les savants, des hadiths sortis plusieurs siècles après la mort du prophète, pour moi y'a rien de vérifiable là dedans.

La seule vérité, on l'a avec nous et c'est Dieu. Encore faut-il pouvoir se connecter à Lui. Et c'est clair, c'est pas évident. Je ne prétends pas y être parvenu. J'essaye, comme tout le monde. Et ça a certains résultats. Seuls les prophètes sont bien guidés. Eux ont réussi là où nous échouons tous. Mais suivre des non prophètes ... ah non. Untel a dit qu'untel a dit qu'untel a dit ... certainement pas ...

Déjà les Livres saints n'auraient pas dû être écrits. Dieu l'a permis, sans doute parce qu'ils sont malgré tout là pour nous aider à trouver la voie. Mais nos prophètes n'ont pas permis qu'on écrive Le Message. Aucun.

Et les gourous actuels n'écrivent rien. Certains sortent des livres, mais ils précisent bien que l'Ecriture n'est pas la Vérité. Que la Vérité, elle est en nous. Une Ecriture, ça s'interprète de différentes façons, c'est systématique. Faut vivre le Message pour le comprendre. Pas le lire ou le réciter.
I
11 janvier 2021 14:21
Le problème est bien plus grave les compagnons n'avait aucune divergence dans la 'Aquida(croyance) contrairement à maintenant

Avant sa divergeaient seulement dans la jurisprudence et pas dans la croyance actuellement dans les deux subhan Allah

Exemple le fait de dire qu'Allah est partout

De renier certains des ses Attribut etc..

Qu'Allah nous raffermisse
Citation
PellYm785 a écrit:
Comme tu as dit tiré du coran et de la sunna, ils se basent sur le coran et la sunna, ils ne sortent pas des raisonnements venus

Il y a aussi des divergences car les compagnons aussi ont divergés et d'autres choses encore...

Il y a raisonnement quand il y a un problème où la question n'est pas clair comme tout les cas particuliers auquelon peut être confronté dans la salat.

Par exemple quand tu as oublié quelque chose dans la salat comment tu la repares ?
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