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ZeSbai a écrit:
Salam,
J'entends des voix d'habitudes divergentes dire la même chose : malgré la mort de Guaid SALAH et BOUTEFLIKA, et même si les autres dinosaures décèdent/dégagent, les choses ne changeront jamais dans les relations Algérie-Maroc, tellement l'antimarocanisme primaire est posée par Boumedienne comme fondement de l'Etat, doctrine du pouvoir et propagande de l'éducation nationale et de la communication gouvernementale.
Du coup, moi qui pense le contraire, j'me pose des questions, j'me demande si je ne devrais pas déconstruire mon avis pour mieux le reconstruire... donc je viens ici recueillir les avis et arguments des uns et des autres... la parole est à vous !
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sarafanxxl a écrit:
Le Sahara marocain n'est pas une création de l'Occident.
C'est une création de feu houari boumediene.
Il a créé la rasd pour deux raisons :
1- pour se venger du défunt roi du Maroc feu Hassan II.
Ce dernier a partagé le Sahara avec la Mauritanie et n'a rien donné à l'algerie.
2- boumediene espérait la défaite du Maroc face au polisario. L'installation de la rasd dans le sud Marocain permettrait l'isolement géographique du Maroc, donc son étouffement sur le plan économique.
Un plan diabolique concocté par boumediene, Kadafi et Nasser.
Seulement voilà, ce trio de pieds nickelés n'avaient pas compté sur l'intelligence de Hassan II.
D'où la rancune tenace de dirigeants algériens.
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ZeSbai a écrit:
Bien reçu, merci. Mais je n'ai pas ma réponse : cas désespéré ou pas, selon toi ?
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piducas a écrit:
Le Loup plaidant contre le Renard par-devant le Singe
La fontaine
Un loup disait que l'on l'avait volé.
Un renard, son voisin, d'assez mauvaise vie,
Pour ce prétendu vol par lui fut appelé.
Devant le singe il fut plaidé,
Non point par avocat, mais par chaque partie,
Thémis n'avait point travaillé
De mémoire de singe à fait plus embrouillé.
Le magistrat suait en son lit de justice.
Après qu'on eut bien contesté,
Répliqué, crié, tempêté,
Le juge, instruit de leur malice,
Leur dit: "Je vous connais de longtemps, mes amis,
Et tous deux vous paierez l'amende;
Car toi, loup, tu te plains, quoiqu'on ne t'ait rien pris
Et toi, renard, as pris ce que l'on te demande."
Le juge prétendait qu'à tort et à travers
On ne saurait manquer, condamnant un pervers.
Ni le Maroc ni l’Algérie ne sont exempts de tout reproche, et comme dans le jugement du singe; à tort et à travers On ne saurait faire erreur, condamnant un pervers.
Notes :
Appelé : cité devant le juge.
Il fut plaidé: Pour « on plaida ».
Thémis, porteuse du glaive et de la balance, était le déesse de la justice chez les Grecs.
En son lit de justice: Il s’agit d’une séance du Parlement lorsqu’elle est présidée par le roi ; mais ici, La Fontaine ironise et se moque de la paresse du juge.
Leur malice: De la méchanceté de l’un comme de l’autre.
As pris: Pour : « Tu as pris ce qu’on te demande ».
On ne saurait manquer: On ne peut commettre une erreur.
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piducas a écrit:
"Et toi, renard, as pris ce que l'on te demande" veut dire que le renard a bien volé l'objet du vol dont il est accusé ?"
"Quelques personnes de bon sens ont cru que l'impossibilité et la contradiction qui est dans le jugement de ce singe était une chose à censurer : mais je ne m'en suis servi qu'après Phèdre ; et c'est en cela que consiste le bon mot, selon mon avis. "La Fontaine
A l'origine c'est une fable d’Ésope, reprise par Phèdre, et enfin par La Fontaine, jusque dans son absurdité.
"Pour toi, est-ce désespéré, ou le renouvellement du pouvoir en cours permet-il un espoir ?
Merci."
Tebboune a de toute évidence été coopté par l'armée et est en outre un pur produit du système. Je ne pense pas qu'il pense très différemment de ses prédécesseurs. Dans le dossier du Sahara Occidental ça sera sans doute la continuité.
Même si de part et d'autre on voulait sincèrement améliorer les choses, on se heurtera inévitablement tôt ou tard au sujet qui fâche : le Sahara.
De par le passé, il y a eu déjà des déclarations de politiciens disant que désormais on fera abstraction du problème du Sahara pour se concentrer sur là où on peut coopérer. Apparemment on n'y est pas parvenu.
A cours terme je suis donc assez pessimiste. Mais l'histoire marche par sauts, par à-coups : la situation peut être bloquée pendant des années, des décennies, et brusquement un événement inattendu précipite les choses …
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Gaby77 a écrit:
"antimarocanisme primaire" Trés bizarre et quelle est l'attitude du Maroc face à l'Algerie ? Ce n'est pas à sens unique les torts et d'ailleurs qui sont partagés.
Les Marocains font allégeance aveuglement au roi d'où qu'ils se trouvent nés au Maroc ou à l’étranger c'est kif-kif ...
Regarder les relations ailleurs dans le monde entre voisins , ce n'est pas simple qu'on le croit.
Il y'a toujours méfiance et conflits entre voisins immédiats que de paix et de confiance entre ennemis de longues distances....
La solution revient aux peuples Algérien et Marocain.
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ZeSbai a écrit:
Salam,
J'entends des voix d'habitudes divergentes dire la même chose : malgré la mort de Guaid SALAH et BOUTEFLIKA, et même si les autres dinosaures décèdent/dégagent, les choses ne changeront jamais dans les relations Algérie-Maroc, tellement l'antimarocanisme primaire est posée par Boumedienne comme fondement de l'Etat, doctrine du pouvoir et propagande de l'éducation nationale et de la communication gouvernementale.
Du coup, moi qui pense le contraire, j'me pose des questions, j'me demande si je ne devrais pas déconstruire mon avis pour mieux le reconstruire... donc je viens ici recueillir les avis et arguments des uns et des autres... la parole est à vous !
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ZeSbai a écrit:
Navré, je ne suis pas ici pour montrer à qui que ce soit comme il doit penser, ni pour qu'on me le montre à moi. J'ai bien noté ton opinion sur les sentiments mutuels respectifs des algériens et des marocains, sur notre relation à notre monarque, etc, mais ce n'est pas le sens de ma question - qui est pourtant simple :
Pour toi, est-ce désespéré, ou le renouvellement du pouvoir en cours permet-il un espoir ?
Ton avis m'intéresse sincèrement, d'autant plus s'il est argumenté.
Merci.
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Gaby77 a écrit:
Je ne suis pas Algérien mais je peux donner mon avis.
Le renouvellement de la classe au pouvoir est loin encore donc on ne peut parler d'espoir malgré l'expression de la rue.
Ce n'est pas la rue qui dirige un pays donc j'estime qu'il faut encore de la patience pour cet espoir.
On ne met pas un grand pays comme l’algérie aux mains des amateurs.
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piducas a écrit:
"Et toi, renard, as pris ce que l'on te demande" veut dire que le renard a bien volé l'objet du vol dont il est accusé ?"
"Quelques personnes de bon sens ont cru que l'impossibilité et la contradiction qui est dans le jugement de ce singe était une chose à censurer : mais je ne m'en suis servi qu'après Phèdre ; et c'est en cela que consiste le bon mot, selon mon avis. "La Fontaine
A l'origine c'est une fable d’Ésope, reprise par Phèdre, et enfin par La Fontaine, jusque dans son absurdité.
"Pour toi, est-ce désespéré, ou le renouvellement du pouvoir en cours permet-il un espoir ?
Merci."
Tebboune a de toute évidence été coopté par l'armée et est en outre un pur produit du système. Je ne pense pas qu'il pense très différemment de ses prédécesseurs. Dans le dossier du Sahara Occidental ça sera sans doute la continuité.
Même si de part et d'autre on voulait sincèrement améliorer les choses, on se heurtera inévitablement tôt ou tard au sujet qui fâche : le Sahara.
De par le passé, il y a eu déjà des déclarations de politiciens disant que désormais on fera abstraction du problème du Sahara pour se concentrer sur là où on peut coopérer. Apparemment on n'y est pas parvenu.
A cours terme je suis donc assez pessimiste. Mais l'histoire marche par sauts, par à-coups : la situation peut être bloquée pendant des années, des décennies, et brusquement un événement inattendu précipite les choses …