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relation homme-femme en occident, un modele pour le maroc?
b
15 août 2003 11:36
slaut les biladiens,

la discussion sur l'avenir du maroc qu'est la femme (!?) m'a fait faire une petite excursion mentale: entre autre si la situation chez nous au bled est tragique, on a l'instinct humain de penser aux modeles et alternatives. consciement ou inconsciement on discute et on debat tout en ayant en arriere-pensee l’alternative occidentale, vue de loin, une sorte de paradis. les gens sont liiiiibres et les couple s'aiment et ne se marient qu'en s'aimant. personne n’est force de faire quoique ce soit, bref, regardez la tele.

ma petite experience en europe m’a fait pourtant vivre un monde loin de cela. tellement loin que je me sens seduis de dire, et ce tjrs du point de vue relation homme/femme, plutot reformer la societe marocaine ou mieux, donner une chance au changement, que d’esperer trouver la delivrence en le modele occidental.

puisque les constats sont a la mode voici a la hate quelques uns des miens. la liste peut etre completee, et les autres sont invite a contribuer, honnetement et intelligement:

alors, en occident:

1.- les relations sont vouees a l’echec. les chiffres sur les separations et les divorces vous en diesent un tat. les raisons principales a mon avis sont le fait qu'elles soit basse principalement d'un cote sur lamour et l'entente, choses jamais eternelles, et de l’autre sur le caractere trop individualiste et egoites des gens.

2.- les histoires tragiques apres les separations et les divorses sont devenues la regle. l'histoire de la nana qui se casse avec les enfants, partant avec un autre mec et demandant du mari brise derrier elle aliments et la moitie de ses biens (maison, affaire) est classique.

3.- l'homme occidental est tyrannise a l'idee de perdre sa femme: en regle son seul partenaire dans la vie. mais les femmes en occident s’en foutent en general et quittent leurs partenaires apres quelques annees de couples en moyenne. resultat, une societe, blesse, cicatrisee, eterenellment mefiantes, terrorisee et triste.

4.- pas de drague, pas de joie de vie. le femminisme et la morale ont tue toute cette tension, cette beaute frivole et coquette dans les yeux, dans les gestes, ces mille et un non-dits qd deux etre de sexe different se croisent, des yeux ou des corps, sur un boulevard ou dans un café. draguer? c'est devenu tabou en occident.

5.- pas de drague (bis): la drague dans certains pays est criminlaisee. vous risquez d’etre poursuis en justice pour harcellement sexuel si vous invitez votre collegue de sexe femminin a la cafeteria.

6.- en occident il n'ya plus de romantisme ni d’erotisme. qd ce n'est pas commercialise, c'est coince et guide par la loi, la politique et la morale. pour un marocain, a dormir debout.

7.- romantisme et erotisme se jouent, en comedie, comme dans le film et la pub. si si!

8.- cette fameuse egalite entre les sexes est concu dans plusieurs parties de l'occident (malheureusement celles qui dominnent politiquement et economiquement) de maniere a tuer la femminite et de faire des filles des garcons travestis.

9.- l'homme en occident est constament dans la defensive. il est potentiellement violeur et aggresif et tjrs attaquable pour harcellement ou abus sexuell. son seul refuge est de ne rien faire du tout. meme pas regarder une femme dans les yeux.

10.- son refuge c'est internet, l'anonnymat et la pornographie.

11.- entre l'homme et la femme en occident on ne sent pas la famille et l’amour mais un partenariat range et rationnel. la beaute de l'irrationnel et la chaleur de l'emotion cedent a la froideur du calcul et un eternel respect mutuel, jusqu'au ridicule. les deux partenaires sont seuls dans leur relation.

12.- en occident on se trompe. desole, c'est la verite. qui veut vivre une relation en occident ou a l'occidentlae doit etre pret a ca. forts sont les cocus, qui le savent et excusent et comprennent leurs femmes! vivre une relation a l’occidental c'est s'acommoder avec la douleur et etre pret a la subir a tout moment. sous la façade paisible et pseudo-romantique, les cruautes psychiques, cachees et invisibles sont d'un degre innimaginable!!

13.- en occident tout peut etre justifie. on trouve une explication a tout. si votre femme part avec votre meilleur copain, vous laissant seul avec deux enfants, au moment ou vous avez le plus besoin d’elle, ou ca va tres mal au boulot et que tout le monde vous en veut, c'est qu’elle veut s'epanouir et que vous devriez, au lieu de vous pleindre, plutot avoir honte de l’avoir etouffee.

14.- en occident, meme dans un couple d’artistes beaux, intelligent a faire l’elite elitaire, un homme tue sa femme a seuls coups de poing dans le visage. tellement la douleur etait forte, pour des histoires d’ex, ou n’importe. mais c’est ce qui vous echappe parfois, ou plutot souvent.

15.- ... a vous ...

aux pessimistes, la ste marocaine fait des pas considerables dans le sens ou la femme a de plus en plus de valeur et devient de plus en plus forte. au maroc une femme peut devenir pilote, conduire une locomtive et plus que la moitie des etudiant sont de sexe feminin.

j'opterais plutot pour une ouverture prudente et intelligente que pour un changement naif.
s
15 août 2003 13:40
Le tort c'est de comparer et de se dire: "C'est mieux ou moins bien ici que là-bas” C'est différent, c'est tout!
Le jour où je verrai des Marocaines le nombril à l'air avec un piercing se promener dans mon derb ou un douar, je me dirai: “Pauvre Maroc”, il est tombé bien bas!
Je souhaiterai simplement que le regard de l'homme sur la femme change. Au Maroc, comme chez nous.
Soleilbleu
b
15 août 2003 14:03
c'est des verites, des constats. c'est de ca qu'il s'agit.

il ne s'agit pas de nudite ou d'ahabits, mais de choses bien plus loin et bien plus profondes que ca.

"chez vous" il faudrait plutot esperer que le regard sur l'homme change. il est devenu une creature ridicule, desorientee et desarmee. il se plaint lui-meme.

on ne peut pas ne pas comparer. c'est impossible. nous vivons dans un monde ou tout est relatif.

on ne vit pas seul sur la planette et l'occident ce n'est pas seulement a 14 km de nous, mais constament dans notre tete et a la tele.

parler de l'occident c'est maintenant devenu parler d'une partie integrale de sa realite sociale, meme qd on est au maroc et qu'on n'a jamais mis les pieds dehors!
15 août 2003 21:03
grace au feminisme, les femmes vivent aujourd'hui dans une terrible monotonie.
b
16 août 2003 11:06
amir, si tu vis au canada tu devrais bien le savoir.
en France et en Belgique (d’où la plupart ecrivent) les femmes sont restees qd-meme femmes. je vis en allemagne ou les choses sont deja differentes.

hier je lisait dans une page allemande sur le film ‘piscine’ (c’est ca le titre original ?) de francois ozon. il y disait en toute sereinite que les femmes sont plus intelligentes et plus interessantes que les hommes. pourrais-tu immaginer quelqu’un dire ca des hommes en occident? il serait lapide comme macho. on a depasse le seuil de l’egalite des sexes. la femme est meilleure. et en plus tjrs victime.

le femminisme a ramene a ces bassesses la societe occidentlae et a etabli, en abusant du dogme de l’egalite (essentiellement masculin) des dogmes qui pronent que les femmes sont par principe meilleures. qd ca s’arrete au niveau du film et de l’entertainement ce n’est pas grave. le probleme c’est que ca a atteint deja de domaines serieux et vitaux comme l’economie. dans les pays nordiques essentiellement protestants, on chante la chansons dans tous les departement que les femmes sont meilleures, comme chefs, comme collegues, qu’elles sont creatives etc., tout en restant des victimes en meme temps. pour un poste interessant en general on prefere une femme. de plus en plus d’hommes competents sont alors ecrates.

en suede ds une universite un cas a fait scandal lorsqu’on a refuse un poste d’universite a un prof tres comptent pour le passer a une collegue vachement moins comptente et ce malgre le jugement d’une commission independante sur la competence de cet homme par rapport a sa collegue. au debut le pribcipe devait etre plutot a competences egales on prend le ‘faible’ (donc la femme, pour l’avancer et ameliorer sa situation).

c’est de ce point de vue et de cette philosophie que jugent, consciement ou inconsciement, bcp. d’occidentaux (comme soleilbleu et kennza) de la ste marocaine. qd on est pas d’accords avec eux on est trop sensible.

moi je suis d’accords que les realite qu’ils decrivent au maroc existent. il y a meme pire lorsqu’on pense aux petites bonnes per exemple. mais mon point de depart est essentiellement different de celui de quelqu’un de l’occident. et souvent ils melent gallanterie et principes d’egalite.

en pretant l’expressin de soleibleu, je dirais lorsque je verrais le maroc s’ouvrir au femminisme, alors je dirais pauvre maroc!
H
16 août 2003 12:31
Salam bikhir,


Merci pour ton exposé très captivant et bien réel.

Je rajouterai que l'occident perd sa morale : le mariage n'est plus de mise (donc précarité), l'homosexualité y devient encouragée (pacs, mariage homo, droit à l'heritage, ou meme adoption..), les adultères ne sont plus sanctionnés (recours juridiques faibles ,voire nuls)....

Notre religion justement dicte les règles claires et précise d'un couple et condamne et sanctionne les relations contre-natures . Elle protège la famille et évite les abérations . L'ordre qu'elle établi est celui voulu par Dieu qui nous a crée et qui connai mieux notre nature que nous même...

salutations .
E
6 mars 2009 15:27
salam je suis tout a fait d'accord avec toi ;on posant la question vers quel avenir quel monde meilleure ;pour notre jeunesse marocaine ;j'ai tellement peur!!!!!!!!!!!tout change chaque fois ;ce qui va nous sauver c'est notre culture notre religion ; notre modéle a nous pas celui d'occident c'est mon exprience de vie en europe qui ma ouvert les yeux
m
6 mars 2009 20:57
Tout à fait d'accord avec Bikheir et Hamza sur les dérives du féminisme en Occident qui ont conduit à la volonté de féminisation de l'homme: développer la part féminine de l'homme,spermatozoides en nombre affaibli, stérilité masculine et féminine en hausse,echec de l'épanouissement dans le couple rongés par l'individualisme,perte de valeurs,décadence en tout genre.

S'ajoute à cela la mesestime de la séduction naturelle entre l'homme et la femme en voulant ériger la parité des deux sexes à tout point de vue, ce qui a poussé effectivement l'homme vers l'homme(homosexualité latente ou assumée),désir tourné vers les enfants ( aberrations psychiques de la pédophilie).

Nous avons le Coran et la Sunna,qu'Allah nous protège de toutes ces permissivités et de cette débauche.
l
6 mars 2009 21:16
Citation
monica777 a écrit:
Tout à fait d'accord avec Bikheir et Hamza sur les dérives du féminisme en Occident qui ont conduit à la volonté de féminisation de l'homme: développer la part féminine de l'homme,spermatozoides en nombre affaibli, stérilité masculine et féminine en hausse,echec de l'épanouissement dans le couple rongés par l'individualisme,perte de valeurs,décadence en tout genre.

S'ajoute à cela la mesestime de la séduction naturelle entre l'homme et la femme en voulant ériger la parité des deux sexes à tout point de vue, ce qui a poussé effectivement l'homme vers l'homme(homosexualité latente ou assumée),désir tourné vers les enfants ( aberrations psychiques de la pédophilie).

Nous avons le Coran et la Sunna,qu'Allah nous protège de toutes ces permissivités et de cette débauche.


ce qui a poussé effectivement l'homme vers l'homme(homosexualité latente ou assumée),désir tourné vers les enfants ( aberrations psychiques de la pédophilie).


ce n est pas recent tout ca fait un petit tour dans l histoire et tu verras que ce phenomene existait de bien bel et lurette
s
7 mars 2009 01:28
Salem, arretez de critiquer l'occident pr les concernée!! Faut pas généraliser, les cas précisés , divorces amour etc au Maroc aussi ca se répand!!
b
7 mars 2009 17:40
l islam est la meilleure des voies tout ces maux pourraient etr evité
certain diron que c est utopique mais moi j y croi
 
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