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faqir a écrit:Citation
moh-b a écrit:Citation
faqir a écrit:Citation
moh-b a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Cette pensée a pour base une vision et une compréhension restrictive, normative, littérale, et donc partielle, de la religion ( de la loi, de la foi, de la voie, du Tawhîd).
Aleykoum salam
C'est tellement bateau de dire ça, il y a une différence entre le littéralisme et le sens apparent.
En quoi renie t-il l'esprit du Coran?
L'islam ne prône absolument pas une ouverture absolue a tout, l'islam a ses restrictions, l'islam combat tant dans la lettre que l'esprit le shirk.
Citation
faqir a écrit:
Par ailleurs la religion de la lettre, vidée de sa dimension spirituelle, donnant place à un conservatisme et à une stagnation de pensée, nous enseigne des vérités superficielles, figées, sources des malheurs et de drames. De la religion de la spiritualité, à la religion du dogmatisme, de la religion de l'ihsâne et de la valeur, à la religion de la loi et de la norme, de la religion de la miséricorde, à la religion de la contrainte, de la religion de l'universalité et de l'ouverture, à la religion de l'exclusion et de l'enfermement.
Il est faux de dire qu'il n'avait aucune spiritualité. Tu te bases sur quoi pour dire cela?
Qui étaient les conservateurs a son époque si ce n'est ceux qui adoraient des arbres?
Lui n'avait pas grand chose de conservateur, bien au contraire il était réactionnaire. Il voulait le retour a un islam purifié des ajouts nocifs et des "interprétations farfelues" des textes.
L'islam est une temporalité et une spiritualité. Son époque a consisté a nié cette temporalité au profit d'une pseudo spiritualité. Il a donc insisté sur ce qui était nié a savoir la temporalité. Ce n'est pas parce qu'il a insisté sur l'un qui a oublié l'autre.
Pour finir, frere Faqir, je note a quel point tu as été presque insultant quand avec d'autres nous défendions les Compagons et les Meres des croyants sous prétexte "d'unité". Tu n'avais pourtant aucun mot contre ces gens.
Quand il s'agit des "wahabites" et que certains disent clairement que TOUS les wahabites sont mécréants, aucune réaction. Aucun discours sur l'unité, pire encore tu y contribues (a un degré différent).
Bref, unité avec certains et division avec les autres...
Assalam alaikoum
L'islam est la voie du juste milieu, d'équilibre, entre le temporel et le spirituel, et une fois qu'on perd ce juste milieu, ce point d'équilibre, on perd le sens de cette voie, et je crois c'est ce qui s'est passé avec le wahhabisme, quand on s'est penché sur la lettre, tout en omettant ou en négligeant l'esprit de cette lettre, ce qui lui a fait perdre en fin de compte son sens, et même le sens du mouvement de Mohammed Ibn abd Al-Wahhâb.
Personne n'est au-dessus de la critique et de l'erreur, et moi-même le premier, cependant dans mes interventions, je peux critiquer, et même durement, toutefois j'essaie d'éviter ce jeu de dénigrement, dans lequel nous pouvons tous tomber, et qui exprime plus de négativité que de positivité, plus d’égoïsme, qui se fait au nom de la religion, qu'autre chose.
L'unité commence par une changement dans notre façon de penser et d'agir, changement qui devrait s'opérer d'abord en nous-mêmes, chacun en soi-même, pour s'étendre au groupe et à la oumma, afin de passer, en dépit de nos différences, de la culture de l'opposition et de la division à la culture de l'unité, de la culture du « moi » à la culture du « nous », non du nous contre les autres, ce qui relèverait de la culture du moi, pouvant s'exprimer au niveau individuel comme collectif, mais du nous pour les autres, ce qui est révélateur de la réelle dimension de la religion.
Salam aleykoum
Concernant le premier paragraphe, j'ai du mal a te comprendre car tu restes assez vague. Peux tu donner des exemples?
Pour le second paragraphe, on ne peut etre que d'accord avec toi. Mais unité sur quoi?
Assalam alaikoum
Je vais partir de l'exemple du tawassul, puisqu'on en parle ici. Quand tu parles du tawassul, par le Prophète, on te répond que ce tawassul n'est plus valide, car, pour ces gens, il s'agit du tawassul par un "mort" et par un "absent" ! Ceci montre qu'il y a un problème, dans la façon de voir et de percevoir les choses.
Concernant ta question : unité sur quoi ? Pour moi la réponse est évidente. Si nous sommes de vrais musulmans, si on s'attache vraiment à l'islam, la question ne se pose même pas, alors que si on s'attache à nos égoïsmes et à nos prétentions, rien ne peut nous unir, même à l'intérieur du même groupe, nous allons toujours trouver sur quoi nous diviser, même sur la moindre chose.
Citation
rachedi a écrit:
Le courant salafiyya est une branche recente dans le temps, ils accordent de l importance a l exterieur (madhar) et dieu sait ce qu il y a dans les coeurs (loubb), peut on etre salafi sans la barbe de 30 cm?
Peut on etre salafiyya sans la tenue noire? peut on etre wahhabi de saoudiya sans l habil des moines blancs et le turban? Un enfant quand ils les vois ils pense que c est des CLONES
Ils racontent leurs tournees, leurs festins, ils veulent convertir les gens a leurs styles, ils ont enormement d argent, au lieu de donner a la Somalie, ils arment les musulmans pour s entretuer entre eux
Politiquement parlant ils se veulent representant de la Oumma, mais la trahissent, le qatar, les emirates et les rois mages d arabie seoudite vond dans le sesn inverse de l interet des musulmans
Citation
rachedi a écrit:
Salam Moh-b, selon les Wahhabi, les pratiques au Maghreb sont illégales, mais non c'est une Ziyarat, non pas une adoration, les wahhabi prétendent revenir à l'Islam authentique, mais ils sont à coté
Ahl l bayt au maghreb avec leurs écoles Soufis ont fait cela, c'est permis, abdelkader djilani, boutchchiya, belkadiya, tous ont du recul pour savoir que c'est permis le tawassoul et tous ont une filiation spirituelle qui remontent au Prophète mohammed (pbsl) et à Ali ibn abi talib (klw)
De la meme manière que les wahhabi fond le takfir des maghrébins, ils fond le takfir des chiites, selon les wahhabi les Ziyarat ahl l bayt est une imposture, mais c'est pas vrai, le monde les respecte mais ne les adore pas, c'est cette vision spirituelle que les littéralistes n'arrivent pas à comprendre
Mohammed (pbsl) n'est il pas allé visiter les gens de Ouhoud, et leurs a dit: salam alaykoum ahl houhoud, antoum sabi9oun wa nahnou lahi9oun, ça ne veut pas dire mohammed les a adoré, mais mohammed a fait une ziyarat
De la meme manière les gens qui rendent visites à Houssein, houssein n'est pas mort, il est vivant chez Allah, dans le monde intérmédiaire du barzakh, la vision littéraliste des wahhabi ne leurs permet pas de comprendre que la mort n'est pas la fin, mais le début de la réalité spirituelle
Est ce que houssein entend ceux qui vond leurs rendre visite? ouiii bien sur, tu lui dit salam houssein, il entend, est ce que les Sidi du maghreb entendent quand tu leurs dit salam, ouiii bien sur
Mohammed entend si tu fais une prière sur lui et tu lui passe les salam? oui, c'est lui meme qui a dit faites la prière sur moi, vos prières me seront présentez
Si on lui dit chafa3a ya rassoul allah, tout est mentionné, d'ailleurs pourquoi fait on la prière du chaf3 aprés le 3icha, si ce n'est pour obtenir la chafa3a du 7abib Mohammed (s)
Pourquoi on dit aprés la I9ama de la prière, allahouma ati mohammed el wassila wal fadila, wa b3at'hou ma9am mahmoud alladi wa3adtah? wassila-fadila-station louangé sont des places réservé au sayyid bani adam, mohammed (pbsl) fait le poid de la oumma au cas ou tu l'oubli
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moh-b a écrit:Citation
rachedi a écrit:
Salam Moh-b, selon les Wahhabi, les pratiques au Maghreb sont illégales, mais non c'est une Ziyarat, non pas une adoration, les wahhabi prétendent revenir à l'Islam authentique, mais ils sont à coté
Ahl l bayt au maghreb avec leurs écoles Soufis ont fait cela, c'est permis, abdelkader djilani, boutchchiya, belkadiya, tous ont du recul pour savoir que c'est permis le tawassoul et tous ont une filiation spirituelle qui remontent au Prophète mohammed (pbsl) et à Ali ibn abi talib (klw)
De la meme manière que les wahhabi fond le takfir des maghrébins, ils fond le takfir des chiites, selon les wahhabi les Ziyarat ahl l bayt est une imposture, mais c'est pas vrai, le monde les respecte mais ne les adore pas, c'est cette vision spirituelle que les littéralistes n'arrivent pas à comprendre
Mohammed (pbsl) n'est il pas allé visiter les gens de Ouhoud, et leurs a dit: salam alaykoum ahl houhoud, antoum sabi9oun wa nahnou lahi9oun, ça ne veut pas dire mohammed les a adoré, mais mohammed a fait une ziyarat
De la meme manière les gens qui rendent visites à Houssein, houssein n'est pas mort, il est vivant chez Allah, dans le monde intérmédiaire du barzakh, la vision littéraliste des wahhabi ne leurs permet pas de comprendre que la mort n'est pas la fin, mais le début de la réalité spirituelle
Est ce que houssein entend ceux qui vond leurs rendre visite? ouiii bien sur, tu lui dit salam houssein, il entend, est ce que les Sidi du maghreb entendent quand tu leurs dit salam, ouiii bien sur
Mohammed entend si tu fais une prière sur lui et tu lui passe les salam? oui, c'est lui meme qui a dit faites la prière sur moi, vos prières me seront présentez
Si on lui dit chafa3a ya rassoul allah, tout est mentionné, d'ailleurs pourquoi fait on la prière du chaf3 aprés le 3icha, si ce n'est pour obtenir la chafa3a du 7abib Mohammed (s)
Pourquoi on dit aprés la I9ama de la prière, allahouma ati mohammed el wassila wal fadila, wa b3at'hou ma9am mahmoud alladi wa3adtah? wassila-fadila-station louangé sont des places réservé au sayyid bani adam, mohammed (pbsl) fait le poid de la oumma au cas ou tu l'oubli
Aleykoum salam
Comme d'habitude, ton propos est incompréhensible.
Tu dis que les wahabites font le takfir des maghrébins, prouve le.
Tu dis que les wahabites font le takfir des chiites mais de grandes références SOUFIES le font aussi. Les soufis seraient ils des wahabites cachés?
Maintenant tu vas essayer de me faire croire que tu as un quelconque intéret pour les soufis.
Quand ton copain Hassan Ghol insultait l'imam Ghazali ra (l'océan de sciences) de nassibi et d'hérétique tu n'as pas eu une seule réaction alors meme que c'est une grande référence soufie... donc ton blabla est encore une illustration de tes mensonges.
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faqir a écrit:Citation
moh-b a écrit:Citation
rachedi a écrit:
Salam Moh-b, selon les Wahhabi, les pratiques au Maghreb sont illégales, mais non c'est une Ziyarat, non pas une adoration, les wahhabi prétendent revenir à l'Islam authentique, mais ils sont à coté
Ahl l bayt au maghreb avec leurs écoles Soufis ont fait cela, c'est permis, abdelkader djilani, boutchchiya, belkadiya, tous ont du recul pour savoir que c'est permis le tawassoul et tous ont une filiation spirituelle qui remontent au Prophète mohammed (pbsl) et à Ali ibn abi talib (klw)
De la meme manière que les wahhabi fond le takfir des maghrébins, ils fond le takfir des chiites, selon les wahhabi les Ziyarat ahl l bayt est une imposture, mais c'est pas vrai, le monde les respecte mais ne les adore pas, c'est cette vision spirituelle que les littéralistes n'arrivent pas à comprendre
Mohammed (pbsl) n'est il pas allé visiter les gens de Ouhoud, et leurs a dit: salam alaykoum ahl houhoud, antoum sabi9oun wa nahnou lahi9oun, ça ne veut pas dire mohammed les a adoré, mais mohammed a fait une ziyarat
De la meme manière les gens qui rendent visites à Houssein, houssein n'est pas mort, il est vivant chez Allah, dans le monde intérmédiaire du barzakh, la vision littéraliste des wahhabi ne leurs permet pas de comprendre que la mort n'est pas la fin, mais le début de la réalité spirituelle
Est ce que houssein entend ceux qui vond leurs rendre visite? ouiii bien sur, tu lui dit salam houssein, il entend, est ce que les Sidi du maghreb entendent quand tu leurs dit salam, ouiii bien sur
Mohammed entend si tu fais une prière sur lui et tu lui passe les salam? oui, c'est lui meme qui a dit faites la prière sur moi, vos prières me seront présentez
Si on lui dit chafa3a ya rassoul allah, tout est mentionné, d'ailleurs pourquoi fait on la prière du chaf3 aprés le 3icha, si ce n'est pour obtenir la chafa3a du 7abib Mohammed (s)
Pourquoi on dit aprés la I9ama de la prière, allahouma ati mohammed el wassila wal fadila, wa b3at'hou ma9am mahmoud alladi wa3adtah? wassila-fadila-station louangé sont des places réservé au sayyid bani adam, mohammed (pbsl) fait le poid de la oumma au cas ou tu l'oubli
Aleykoum salam
Comme d'habitude, ton propos est incompréhensible.
Tu dis que les wahabites font le takfir des maghrébins, prouve le.
Tu dis que les wahabites font le takfir des chiites mais de grandes références SOUFIES le font aussi. Les soufis seraient ils des wahabites cachés?
Maintenant tu vas essayer de me faire croire que tu as un quelconque intéret pour les soufis.
Quand ton copain Hassan Ghol insultait l'imam Ghazali ra (l'océan de sciences) de nassibi et d'hérétique tu n'as pas eu une seule réaction alors meme que c'est une grande référence soufie... donc ton blabla est encore une illustration de tes mensonges.
Assalam alaikoum
Mais là rachedi répond à ce que tu prétends que l'intercession (ach-chafâ'a) est une innovation, alors que c'est quelque chose de connue de la religion, elle est mentionnée, de même que la wassîla, dans le Coran et dans la Sunna. Bien évidemment, et ceci tout musulman est censé le connaître et y croire, l'intercession ne se fait qu'avec la permission de Dieu, elle, comme toute chose, Lui appartient totalement :
« Tout ce qui est dans les cieux et sur la terre Lui appartient ! Qui intercédera auprès de Lui sans Sa permission ? » (Coran)
Citation
rachedi a écrit:
Les sahabas n'ont pas tout compris, rien ne dit qu'ils sont les meilleurs et tous, beaucoup ont tourné la veste aprés le décés du prophète (pbsl), tu ne lit pas le Coran?
a fa'in mata aw 9outil, in9alabtoum 3ala a39abikoum !!
Ceux qui sont allé vers le coté politique en oubliant le coté religieux ne sont pas un exemple
Ou lisez vous qu'on doit imiter les sahaba en tout?
Par contre Ahl l bayt tout indique qu'il faut les suivre, si les sahabas n'ont pas compris des choses, ils sont pas parfaits, mais ahl l bayt les ont compris, beaucoup ont commis la betise de les écarter
C'est eux les témoins sur les gens dans les sciecles
Mohammed est décédé ou assassiné? les sahaba ne sont pas parfaits aprés
Mais ça dépend comment chacun à évoluer
Mohammed a dit de qui je suis Mawla ALI est aussi mawla
la meme wilaya que mohammed a sur nous, ALI a une aprés lui
Omar par exemple n'est pas un savant, d'ailleurs lui meme il aller voir ALI pour les questions de Fiqh
Khalid ibn l walid n'est pas un homme de science si Amr ibn l 3as, ce sont des sahabas
S'ils ont bien tourné dieu les récomensera, sinon le chatiment les attend
Par contre
Selman, Abou dharr, Miqdad... ils ont jamas tourné la veste
dieu m'a ordonné d'aimer selman, abou darr et miqdad car lui les aime, et ALI et ALI et ALI
Yazid par contre est un sahabi mounafiq, on peut pas dire l'alcool est légal ca yazid a bu de l'alcool
Les sahaba parmi eux il y'a les bons et les mauvais, certains ont forniqué aprés, d'autres volé...
Une femme du prophète a qui l'ordre de resté à la maison a désobéit et a fait chef de guerre
Elle a allaité des grands hommes prétendant etre leurs meres... donc il faut pas avoir les tout sahaba comme critaires mais LES BATEAUX DE SAUVETAGE parmi eux
Citation
rachedi a écrit:
Pourquoi vous vous moquez?
Citation
moh-b a écrit:Citation
rachedi a écrit:
Pourquoi vous vous moquez?
Dit celui qui parle des Meres des Croyants ra comme des prostitués, des meilleurs Compagnons ra comme des suiveurs de batil qui adorent le sang et autres immondes injures.
Je ne parle meme pas des injures envers Allah.
Commence par nous respecter, a respecter les meilleurs d'entre nous surtout et abandonne tes idoles.
Citation
rachedi a écrit:Citation
moh-b a écrit:Citation
rachedi a écrit:
Pourquoi vous vous moquez?
Dit celui qui parle des Meres des Croyants ra comme des prostitués, des meilleurs Compagnons ra comme des suiveurs de batil qui adorent le sang et autres immondes injures.
Je ne parle meme pas des injures envers Allah.
Commence par nous respecter, a respecter les meilleurs d'entre nous surtout et abandonne tes idoles.
J'ai pas dis ça, j'ai dit que parfois ils ont bien fait, et d'autres fois ils ont commis des betises
Aicha a allaité des grands, tu le trouvera chez boukhari, c'est une erreur
Aicha a fait une bataille et a souhaité lamort de Ali, c'est écrit dans les livres partout
Aicha a dit que pendant le pelerinage, la femme peut invoquer à haute voix, elle était la 1iere à le faire, fausse fatwa
Aicha a dit que c'est pas grave de s'habiller en or et avec des tenus avec motifs et décors pendants le pelerinage, mohammed l'a interdit
Je l'ai pas insulté, je dit juste qu'elle a commis des erreurs
Omar a partagé l'argent non pas comme dieu le veut, mais par ancienneté
Yazid était buveur d'alcool, ses enfants ont empoisonné ahl l bayt fils de houssein, un à un
on peut pas suivre les califes omeyyades (ils ont des noms des faraons) à part ibn abdelaziz çava
Les omeyades ont poursuivi les fils de hassan jusqu'au maghreb pour les tuer, car ils ont fondé des dynasties indépendantes, mawlay idriss 1, idris 2, soulayman et les autres
Dans L'histoire des 3 premiers sciecles, il y'a plein de mounafiqin, méfiance !!!
La fitna des sahaba est semblable à celle du dajjal
c'est pas un jeu, c'est un évenement terrible, pour que dieu voit qui a retenu les leçons wa man in9alaba 3ala a39abih
Makana allah li you3addibahoum wa anta fihim
Mais quand mohammed est décédé ou assassiné, la fitna a commencé (c'est LE PREMIER SIGNE DE L'HEURE)
wa law kariha l kafiroun 
alors c'est toi meme qui est dehorsCitation
leveilleur a écrit:Citation
moh-b a écrit:Citation
leveilleur a écrit:Citation
moh-b a écrit:Citation
leveilleur a écrit:*Citation
moh-b a écrit:Citation
OscarJackson a écrit:
Salam aleykoum
J'aime le prophète sws, et c'est pourquoi je veux suivre sa sounnah.
1)Dans le coran, il est bien dit que Mohammad sws ne peut rien de lui même
"Dis : «Ô hommes ! Je ne suis pour vous, en vérité, qu'un avertisseur explicite»". (Sourate 22 ; verset 49)
"Or, Nous ne t'avons envoyé que comme annonciateur et avertisseur."
(Sourate 25 ; verset 56)
2)Dans le coran Dieu appelle bien Mohammad sws le prophète :
"S'ils croyaient en Allah, au Prophète et à ce qui lui a été descendu, ils ne prendraient pas ces mécréants pour alliés. Mais beaucoup d'entre eux sont pervers." (Sourate 5 ; verset 81)
Le prophète sws n'a aucun pouvoir, mais que c'est Allah azawajal Seul qui peut tout faire. le prophète sws était un homme comme nous. Certains n'ont rien compris du tout à l'islam.
Dis : «Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique ! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur». (Sourate 18 ; verset 110)
@rachedi le rafidite et Les Innovateurs qui combattent la sounnah, certains se reconnaitront
El hamdulilah, les salafis suivent le Coran et la sounnah avec la compréhension des salafs, c'est le chemin authentique. Un des signes des innovateurs c'est qu'ils détestent les gens de la sounnah, merci de m'avoir éclairer sur votre combat contre la sounnah, qu'Allah vous guide ou vous éloigne de nous car vous etes un poison pour la oumma.
Aleykoum salam
Inutile de discuter avec leveilleur et rachedi, ils ne savent pas discuter.
En plus de leur ignorance, ils sont tellement malhonnêtes.
Rachedi a au moins 5 comptes et Leveilleur en a au moins 3.
Bref, deux enragés qui devraient commencer par adopter un comportement si ce n'est intelligent au moins honnête.
Tu m'accuse d'avoir 3 comptes je n'en ai qu'un je le jure par Allah !
Qu'Allah punisse le menteur de nous deux !
Amîn
T'as vraiment peur de rien. Tu joues avec les mots, je sais très bien que tu as (eu?) au moins 3 comptes. Peut-être les as tu supprimé aujourd'hui mais il n’empêche que tu en as eu plusieurs sur une même période.
Si tu veux continuer a le nier, je vais approfondir le sujet. Je peux aussi exposer certains de tes comportements immondes en MP envers certaines personnes.
Salamou alaykoum,
Tu es un infamme calomniateur qu'Allah te punisse pour cela ! Les deux seul personne que j'ai eu en MP sont Oscar Jackson et Lucas (un petit converti) et je ne l'ai ai pas offenser tu peux demander a Oscar tant qu a Lucas nous sommes devenus proches !
Allah te punisses tu es un infamme menteur !
Il ne s'agissait pas de moi mais d'une soeur que tu as harcelé avec ton anti-wahabisme à deux francs. Tu lui avais tellement raconté n'importe quoi qu'elle a demandé des avis a plusieurs personnes. C'est la raison pour laquelle j'avais répondu a ton post plein de calomnie a l'endroit de ibn AbdelWahab ra.
Le voici: http://www.yabiladi.com/forum/attention-faux-prophetes-pseudos-savants-80-5369988-5371157.html#msg-5371157
Post que tu as fui après que j'ai évoqué le fait que tu puisses avoir plusieurs comptes (et avoir dit que j'étais un hypocrite...).
Ce que tu dois comprendre, c'est que je me moque complétement que tu manges de la chair empoissonné. Par contre, le fait de nous mentir en utilisant plusieurs posts et d'adresser a des soeurs en MP fait de toi un. D'autant plus quand tu le nies en maudissant ceux qui te révélent.
Il n'y a que deux personnes qui ont eu ces pratiques Rachedi et toi. J'ai un don pour repérer les escrocs de votre genre.
Si tu continues de m'insulter, je vais encore développer la chose.
Chaque accusation que tu me portes sera un fardeau pour toi.
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Moh - b je le redit tu es un infamme diffamateur ! tu parle de chose tu n'avance aucune preuve.
Tu n'a mis aucune preuve que j'ai plusieurs compte et pour cause je n'en ai qu'un (j'en ai un autre sur Mejliss ou je porte le même pseudo donc tu vois !).
Tant qu'a la seule soeur à qui j'ai sois disant accabler fournis t'es preuves (mais fait attention à toi car je sais ou tu veux en venir et ma contre offensive risque de te grillé sur ce forum pour un bout de temps, alors réfléchi bien ! ).
Wa salam
Citation
moh-b a écrit:Citation
faqir a écrit:Citation
moh-b a écrit:Citation
rachedi a écrit:
Salam Moh-b, selon les Wahhabi, les pratiques au Maghreb sont illégales, mais non c'est une Ziyarat, non pas une adoration, les wahhabi prétendent revenir à l'Islam authentique, mais ils sont à coté
Ahl l bayt au maghreb avec leurs écoles Soufis ont fait cela, c'est permis, abdelkader djilani, boutchchiya, belkadiya, tous ont du recul pour savoir que c'est permis le tawassoul et tous ont une filiation spirituelle qui remontent au Prophète mohammed (pbsl) et à Ali ibn abi talib (klw)
De la meme manière que les wahhabi fond le takfir des maghrébins, ils fond le takfir des chiites, selon les wahhabi les Ziyarat ahl l bayt est une imposture, mais c'est pas vrai, le monde les respecte mais ne les adore pas, c'est cette vision spirituelle que les littéralistes n'arrivent pas à comprendre
Mohammed (pbsl) n'est il pas allé visiter les gens de Ouhoud, et leurs a dit: salam alaykoum ahl houhoud, antoum sabi9oun wa nahnou lahi9oun, ça ne veut pas dire mohammed les a adoré, mais mohammed a fait une ziyarat
De la meme manière les gens qui rendent visites à Houssein, houssein n'est pas mort, il est vivant chez Allah, dans le monde intérmédiaire du barzakh, la vision littéraliste des wahhabi ne leurs permet pas de comprendre que la mort n'est pas la fin, mais le début de la réalité spirituelle
Est ce que houssein entend ceux qui vond leurs rendre visite? ouiii bien sur, tu lui dit salam houssein, il entend, est ce que les Sidi du maghreb entendent quand tu leurs dit salam, ouiii bien sur
Mohammed entend si tu fais une prière sur lui et tu lui passe les salam? oui, c'est lui meme qui a dit faites la prière sur moi, vos prières me seront présentez
Si on lui dit chafa3a ya rassoul allah, tout est mentionné, d'ailleurs pourquoi fait on la prière du chaf3 aprés le 3icha, si ce n'est pour obtenir la chafa3a du 7abib Mohammed (s)
Pourquoi on dit aprés la I9ama de la prière, allahouma ati mohammed el wassila wal fadila, wa b3at'hou ma9am mahmoud alladi wa3adtah? wassila-fadila-station louangé sont des places réservé au sayyid bani adam, mohammed (pbsl) fait le poid de la oumma au cas ou tu l'oubli
Aleykoum salam
Comme d'habitude, ton propos est incompréhensible.
Tu dis que les wahabites font le takfir des maghrébins, prouve le.
Tu dis que les wahabites font le takfir des chiites mais de grandes références SOUFIES le font aussi. Les soufis seraient ils des wahabites cachés?
Maintenant tu vas essayer de me faire croire que tu as un quelconque intéret pour les soufis.
Quand ton copain Hassan Ghol insultait l'imam Ghazali ra (l'océan de sciences) de nassibi et d'hérétique tu n'as pas eu une seule réaction alors meme que c'est une grande référence soufie... donc ton blabla est encore une illustration de tes mensonges.
Assalam alaikoum
Mais là rachedi répond à ce que tu prétends que l'intercession (ach-chafâ'a) est une innovation, alors que c'est quelque chose de connue de la religion, elle est mentionnée, de même que la wassîla, dans le Coran et dans la Sunna. Bien évidemment, et ceci tout musulman est censé le connaître et y croire, l'intercession ne se fait qu'avec la permission de Dieu, elle, comme toute chose, Lui appartient totalement :
« Tout ce qui est dans les cieux et sur la terre Lui appartient ! Qui intercédera auprès de Lui sans Sa permission ? » (Coran)
Aleykoum salam
Connu de qui? Après la mort du Prophète sws, les Compagnons ra ont pu rencontrer de lourdes difficultés. Pourtant, aucun n'est allé auprès de la tombe du Prophète pour lui demander quoique ce soit.
C'est une innovation, innovation qui peut déboucher au shirk comme cela arrive au Maroc.
Citation
rachedi a écrit:
Pourquoi vous vous moquez?
La aqida d'imiter les salaf et refuser tout ce que les salaf n'ont pas compris n'est pas la bonne
Salaf n'ont pas tout compris, c'est MOhammed et ahl mohammed qui ont tout compris
les sahabas sont des personnages respectables, mais ils n'ont pas tout maitrisé
Loin de la, je t'invite à lire le hadith trés connu, qui dit que pour chaque sciecle son IMAM
Pour chaque époque un savant ahl l bayt qui dépasse tout les autres
La science ne s'arrete pas aux 3 premiers sciecles et la compréhension des sahaba et tabi3in
mais il y'aura 27 lettres de sciences qui apparaitront à travers les sciecles
S'arreter à une imitation littéraire est un retour en arrière, c'est tirer vers le bas et ne cesser de reculer
LA FOI s'affaibli à la fin de chaque sciecle, la méthode salaf n'est valable que pour les 3 premiers sciecles, aprés, ils faut suivre les vivificateurs, les ahl l bayt éparpillé à travers les sciecles comme bateau de sauvetage, les Soufis du maghreb beaucoup le sont, taymiyya et abdelwahen non, leurs méthodologie est sévère et ressemble à l'évangélisation du monde, ils veulent convertir les autres alors que eux meme c'est pas ça
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