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Réformes de la constitution marocaine : Voilà ce qui nous attend
c
30 mars 2011 18:08
Taib Fassi Fihri sur France 24 : Les réformes de la constitution marocaine déjà prêtes ?
c
30 mars 2011 18:10
La monarchie parlementaire au Maroc, ce ne serait pas pour demain. Car « si vous pensez à certaines expériences européennes… non ! » la précision est de taille et émane de Taieb Fassi Fihri, le chef de la diplomatie marocaine. C’était lors de son passage sur France 24 (disponible pour le moment en audio) ce lundi 28 mars. Et c’était là l’une des rares réponses directes et précises de Taieb Fassi Fihri lors de son entretien. Même cette phrase qui a tout son sens, n’a (peut-être) échappé de sa bouche que grâce à l’insistance de l’animatrice qui lui a rappelé, après une longue tirade, qu’il n’avait pas encore répondu à sa question : « Est-ce que ces réformes [constitutionnelles] annoncent des limitations des pouvoirs du roi ? »

Propos diplomatiques

Autre cas flagrant, une question portant sur l’entourage royale : « (…) les manifestants critiquent à la fois la corruption et le népotisme de [l’entourage royal]. Est-ce que vous pensez qu’il faut changer ça (…) ? Réponse du ministre : « Nous sommes en train de parler de textes, de lois et de bonne mise en œuvre, d’un Maroc nouveau, de contrôle des décisions et de reddition des comptes (…) ceci interpelle les partis politiques en premier et la société civile. La société civile est chez nous quelque chose de fondamental et il est important que tout le monde contribue et participe » !

En dehors de son art de tourner autour du pot, le ministre des Affaires étrangères inquiète du fait qu’il soit déjà aussi bien au parfum de ce qui devrait changer ou pas alors que les consultations n’ont commencé que ce lundi. Cela veut-il dire que les revendications des jeunes du 20 février pour l’instauration d’une monarchie parlementaire ne seront pas tenues en compte bien qu’ils devraient être consultés par la commission consultative ?

Ministères de souveraineté

Autre révélations de taille, cette fois faite aux Etats-Unis par Taieb Fassi Fihri et déjà souligné par lakome.com : les ministères des Affaires étrangères et de la Défense ne seront pas sous autorités directes du futur chef du gouvernement issu de la volonté populaire. Lors d’une prestation devant un think tank américain, le chef de la diplomatie a fait savoir que « la Défense et les Affaires étrangères vont rester sous la main du roi, puisqu'ils garantissent l’unité du pays. Le sommet de l’Etat continuera à gérer ces deux départements avec des personnes membres du gouvernement ».

A défaut de s’interroger sur l’accouchement d’une constitution déjà prête, il reste légitime de se demander si le futur texte en gestation va réellement satisfaire l’ensemble des parties inclues dans les consultations.
M
M_S
30 mars 2011 18:21
Hna bghina mer9a dial touijine tayb 3la khaaater khatro, machi mri9a basla dial cocotte minute!!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/03/11 18:23 par Moulay_Ssoltane.
مولاي السلطان... عنّاق البيضات ,علاّق الزرقات,عشّاق الجلسات
L
30 mars 2011 18:21
l'armée et la diplomatie sous l'égide du roi il resteras que les affaires internes pour le prochains gouvernement si il ya une réel liberté de mouvement ca sera un premier pas en attendant d'autre .



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/03/11 18:22 par Le marokain.
Merci d'enrichir le débat , sans dévier du débat . [b] [center]*****[color=#FF0000] Il n'est point de bonheur sans liberté, ni de liberté sans courage. Anciennement ( Le marocain_2007 ) [/color] *****[/center] [/b]
D
30 mars 2011 18:24
En fait c'est comme s'ils donnaient leur autonomie aux Marocains... Une première étape vers la régionalisation peut-être ?
n
30 mars 2011 19:37
Ce n'est que du vent ces réformes pour gagner du temps ...
30 mars 2011 23:08
si les ministeres de la justice , santé , education , l'interieur , economie

passent au peuple , ça sera tres bien , on en demande pas plus


pour l'armée je pense qu'elle devrait avoir, en plus de proteger les

frontieres , la tache de garantir la democratie


j'espere que le discours du roi vaut dahir
j
31 mars 2011 03:30
Général Zine Eddine al 3abidine, Général Moubarak, Colonel Kaddaffi (Tribalisme), les Généraux Algériens (champions par rapport aux enfants de choeur cités précédemment), Général Oufkir et Aéroport de Rabat-Salé avec la tuerie du personnel au sol, des agents, des fonctionnaires et des chauffeurs par les pilotes de F16 après la simulation d’atterrissage à Kénitra et l’atterrissage à Rabat Salé illustre les armées au pouvoir ou en quête de pouvoir.
Outre les Généraux dits arabes, il y a le Chili avec le général Pinochet, l'Argentine avec son école Militaire de Mécanique qui se sont illustrés par des boucheries, sans oublier le Généralissime Franco et la guerre civile espagnole et tant d'autres ...
Bien plus le corps de Police Militaire a été crée au lendemain de l'indépendance car les militaires refusait d'obtempérer aux ordres d'un agent de Police lors de contrôles routiers (des officiers avaient abattu des policiers au cours d'altercations). La même susceptibilité entre Armée et Police a été notée récemment en Egypte et en Tunisie .
Ainsi l'armée et le Ministère de la Défense sont des corps au service de la Nation et non d'un Chef de parti ou d'un Premier Ministre, devant dépendre uniquement du Roi, être au dessus de la mêlée et ne pas interférer avec le Pouvoir civil...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/03/11 03:39 par jokeur.
s
31 mars 2011 13:55
Citation
jokeur a écrit:
Général Zine Eddine al 3abidine, Général Moubarak, Colonel Kaddaffi (Tribalisme), les Généraux Algériens (champions par rapport aux enfants de choeur cités précédemment), Général Oufkir et Aéroport de Rabat-Salé avec la tuerie du personnel au sol, des agents, des fonctionnaires et des chauffeurs par les pilotes de F16 après la simulation d’atterrissage à Kénitra et l’atterrissage à Rabat Salé illustre les armées au pouvoir ou en quête de pouvoir.
Outre les Généraux dits arabes, il y a le Chili avec le général Pinochet, l'Argentine avec son école Militaire de Mécanique qui se sont illustrés par des boucheries, sans oublier le Généralissime Franco et la guerre civile espagnole et tant d'autres ...
Bien plus le corps de Police Militaire a été crée au lendemain de l'indépendance car les militaires refusait d'obtempérer aux ordres d'un agent de Police lors de contrôles routiers (des officiers avaient abattu des policiers au cours d'altercations). La même susceptibilité entre Armée et Police a été notée récemment en Egypte et en Tunisie .
Ainsi l'armée et le Ministère de la Défense sont des corps au service de la Nation et non d'un Chef de parti ou d'un Premier Ministre, devant dépendre uniquement du Roi, être au dessus de la mêlée et ne pas interférer avec le Pouvoir civil...

Quelle mauvaise foi !! Si vous ne voulez pas du roi vous aurez l'armée au pouvoir comme dans d'autres pays !!
L'armée doit être sous l'autorité du peuple et donc du gouvernement élu par le peuple, comme cela se fait dans les pays démocratiques. Quand il dépend du roi il n'est certainement pas au dessus de la mêlée, il est utilisé pour mater le peuple et pas à son service.
31 mars 2011 14:11
pas tellement daccord avec jokeur , je pense qu'il faut separer la police et les militaires

ainsi ils seront des contre-pouvoirs l'un envers l'autre

par contre revoir totalement l'organisation de la police , responsabiliser les fonctionnaires

avec des sanctions severes s'il y a lieu (les augmentations de salaires n'ont pas reglé les problemes)
j
31 mars 2011 15:13
Pour la mauvaise foi tu dois être recordman. Puis quand on ne comprend pas l'alchimie du Pouvoir on se tait et on réfléchit avant de se lancer à dire des C ....... De quel Peuple tu parles, de Platon ou du bakor al hindi ? Les lybiens étaient un "Peuple" ?, ils se tapent allègrement dessus. S'il y a des guerres civiles c'est qu'il y a toujours des divergences et différences ethniques politiques et autres et qu'il n'y a pas "un" peuple. Seul Jacques Brel a une chanson pour faire taire les canons ... Un civil va donner des ordres a un militaire : a sir tel3ab el bille ... En France De Gaulle a eu Salan et l'OAS, aux USA les faucons dictent la conduite à tenir et les limites du consensus acceptable, Kennedy, Boudiaf, et les rescapés ou sir ... Dernière fois que je réponds à un insultant imbécile qui s'ignore. Regarde la côte d'ivoire, le Rwuanda etc ... Il faut connaitre la Grande Muette, elle est toujours dans l'ombre et détient toujours la clé du Pouvoir... Il n'y a pas un Peuple mais des Peuples sauf votre mauvaise foi et encore car avec l'ADN nous sommes tous différents ... Rachid baqé ma rached oula 3andou hadef khafi dad al istiqrar... Le Maroc a définitivement tourné la page depuis la commission de réconciliation. Désormais le problème des libertés politiques est révolu, car nous allons aller très loin dans le sens de la démocratie avec la nouvelle constitution, reste à former les démocrates et cela c'est une autre paire de manche...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 31/03/11 16:15 par jokeur.
s
31 mars 2011 16:13
Citation
jokeur a écrit:
Pour la mauvaise foi tu dois être recordman. Puis quand on ne comprend pas l'alchimie du Pouvoir on se tait et on réfléchit avant de se lancer à dire des C ....... De quel Peuple tu parles, de Platon ou du bakor al hindi ? Les lybiens étaient un "Peuple" ?, ils se tapent allègrement dessus. S'il y a des guerres civiles c'est qu'il y a toujours des divergences et différences ethniques politiques et autres. Seul Jacques Brel a une chanson pour faire taire les canons ... Un civil va donner des ordres a un militaire : a sir tel3ab el bille ... En France De Gaulle a eu Salan et l'OAS, aux USA les faucons dictent la conduite à tenir et les limites du consensus acceptable, Kennedy, Boudiaf, et les rescapés ou sir ... Dernière fois que je réponds à un insultant imbécile qui s'ignore. Regarde la côte d'ivoire, le Rwuanda etc ... Il faut connaitre la Grande Muette ... Il n'y a pas un Peuple mais des Peuples sauf votre mauvaise foi ... Rachid baqé ma rached ...

On peut résumer tes posts en une phrase : tout ce que fait et dit mon roi et ses esclaves de ministres est juste.
Et ce n'est pas parce que c'est bien écrit que ça passe.
Ne parlons pas de tes contradictions : puisque un civil ne peut donner d'ordre à un militaire comment peut-tu que l'armée marocaine soit sous l'ordre du roi ? tu va me dire que ce n'est pas un civil.
Les choses sont certes complexes, l'armée est une institution à elle seule et il y a toujours des rapports de force avec les gouvernement civils même dans les pays démocratiques. Mais ce que tu ne dis pas c'est que tu veux une armée au service du roi et du statu quo et contre le peuple qui veut la fin de l'oligarchie au pouvoir.
Alors : Peur de perte de salaire ou de biens mal acquis ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/03/11 16:18 par shidrashidra.
j
31 mars 2011 16:18
bof .... incurable et indécrottable .... Comment concilier statu quo et nouvelle constitution ??? Zapper, salir ... La mauvaise foi, la malhonnêteté instrumentalisée pour déformer, c'est de la rhétorique des effets de manches ... Les Urnes parleront et les chiens rentreront dans leur niche ... Plus démocratique on ne peut proposer mieux ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/03/11 16:35 par jokeur.
s
31 mars 2011 16:30
Je viens de lire sur capital.fr un article sur les propriétés immobilières acquises en France par des dictateurs.
m6 qui était jusque là épargné par la presse Francaise parfois par une sorte de complicité et parfois par auto-censure est cité.
Ca ne va pas te faire changer d'avis, mais ce te fait quoi de le voir, dans cet article, cote à cote avec des dictateurs connus et reconnus
[www.capital.fr]
j
31 mars 2011 17:12
Faut croire que l'on n'a pas les mêmes yeux : moi j'y ai vu un pro-FN arabophobe jaloux des pierres françaises que ne méritent pas à ses yeux les potentats. Les français peuvent acheter et dominer les économies des autres et l'inverse est intolérable aux yeux de l'auteur. Bref remplacer du papier monnaie hygiénique européen par des biens matériels en dur et en France c'est pas Kon : l'autre coté de la médaille mondialisation et globalisation. La presse française reste française et néo-coloniale, ce ne sera jamais une référence crédible pour moi. Une nouvelle vague coloniale culturelle, sociale et politique déferle sur le monde arabe, pendant que l'Islam est assailli de toute part ... Le néo-colonialisme nous a "bouffé" depuis l'indépendance, profitant de notre fragilité, et il reprend de plus belle : la croissance européenne est mise à mal chez eux, alors ils vont à la conquête de la croissance des pauvres et du Tiers monde en captant les ressources et les matière premières. La priorité c'est l'ennemi extérieur et la cinquième colonne intérieure servile vis à vis de l'occident, le Parti Popular et d'autres chevilles ouvrières oeuvrant ... Comment penser une seule seconde qu'un être sensé peut-être contre les libertés et la démocratie musulmane sans être un Kanbo ...
i
31 mars 2011 18:03
Citation
jokeur a écrit:
Faut croire que l'on n'a pas les mêmes yeux : moi j'y ai vu un pro-FN arabophobe jaloux des pierres françaises que ne méritent pas à ses yeux les potentats. Les français peuvent acheter et dominer les économies des autres et l'inverse est intolérable aux yeux de l'auteur. Bref remplacer du papier monnaie hygiénique européen par des biens matériels en dur et en France c'est pas Kon : l'autre coté de la médaille mondialisation et globalisation. La presse française reste française et néo-coloniale, ce ne sera jamais une référence crédible pour moi. Une nouvelle vague coloniale culturelle, sociale et politique déferle sur le monde arabe, pendant que l'Islam est assailli de toute part ... Le néo-colonialisme nous a "bouffé" depuis l'indépendance, profitant de notre fragilité, et il reprend de plus belle : la croissance européenne est mise à mal chez eux, alors ils vont à la conquête de la croissance des pauvres et du Tiers monde en captant les ressources et les matière premières. La priorité c'est l'ennemi extérieur et la cinquième colonne intérieure servile vis à vis de l'occident, le Parti Popular et d'autres chevilles ouvrières oeuvrant ... Comment penser une seule seconde qu'un être sensé peut-être contre les libertés et la démocratie musulmane sans être un Kanbo ...

Salam jokeur,

Excuse moi, j'ai suivi cette file depuis le début, je trouve tes arguments un peu fort. On dirait que tu peux justifier l'injustifiable et avec l'imoprte quel argument.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/03/11 18:19 par iwaiwa1.
l
3 avril 2011 19:21
Citation
chaabmarghribi a écrit:
La monarchie parlementaire au Maroc, ce ne serait pas pour demain. Car « si vous pensez à certaines expériences européennes… non ! » la précision est de taille et émane de Taieb Fassi Fihri, le chef de la diplomatie marocaine. C’était lors de son passage sur France 24 (disponible pour le moment en audio) ce lundi 28 mars. Et c’était là l’une des rares réponses directes et précises de Taieb Fassi Fihri lors de son entretien. Même cette phrase qui a tout son sens, n’a (peut-être) échappé de sa bouche que grâce à l’insistance de l’animatrice qui lui a rappelé, après une longue tirade, qu’il n’avait pas encore répondu à sa question : « Est-ce que ces réformes [constitutionnelles] annoncent des limitations des pouvoirs du roi ? »

Propos diplomatiques

Autre cas flagrant, une question portant sur l’entourage royale : « (…) les manifestants critiquent à la fois la corruption et le népotisme de [l’entourage royal]. Est-ce que vous pensez qu’il faut changer ça (…) ? Réponse du ministre : « Nous sommes en train de parler de textes, de lois et de bonne mise en œuvre, d’un Maroc nouveau, de contrôle des décisions et de reddition des comptes (…) ceci interpelle les partis politiques en premier et la société civile. La société civile est chez nous quelque chose de fondamental et il est important que tout le monde contribue et participe » !

En dehors de son art de tourner autour du pot, le ministre des Affaires étrangères inquiète du fait qu’il soit déjà aussi bien au parfum de ce qui devrait changer ou pas alors que les consultations n’ont commencé que ce lundi. Cela veut-il dire que les revendications des jeunes du 20 février pour l’instauration d’une monarchie parlementaire ne seront pas tenues en compte bien qu’ils devraient être consultés par la commission consultative ?

Ministères de souveraineté

Autre révélations de taille, cette fois faite aux Etats-Unis par Taieb Fassi Fihri et déjà souligné par lakome.com : les ministères des Affaires étrangères et de la Défense ne seront pas sous autorités directes du futur chef du gouvernement issu de la volonté populaire. Lors d’une prestation devant un think tank américain, le chef de la diplomatie a fait savoir que « la Défense et les Affaires étrangères vont rester sous la main du roi, puisqu'ils garantissent l’unité du pays. Le sommet de l’Etat continuera à gérer ces deux départements avec des personnes membres du gouvernement ».

A défaut de s’interroger sur l’accouchement d’une constitution déjà prête, il reste légitime de se demander si le futur texte en gestation va réellement satisfaire l’ensemble des parties inclues dans les consultations.

Tu devrais mettre la source de ton texte ce serait deja plus plus honnete
Il suffit de lire deux trois de tes interventions pour savoir que ce texte ne vient pas de ton cerveau....
meme si tu ne met pas la source.....
a
6 avril 2011 01:38
Salam,

Ce n'est que du vent ces réformes pour gagner du temps...

Oui. Le mot magique: "réforme"... Réformer quoi? Un ensemble de blagues?

[www.al-bab.com]

On est chez les fous.
a
6 avril 2011 02:05
Salam,

Conscient de la nécessité d'inscrire son action dans le cadre des organismes internationaux, dont il est un membre actif et dynamique, le Royaume du Maroc souscrit aux principes, droits et obligations découlant des Chartes des dits organismes et réaffirme son attachement aux droits de l'Homme tels qu'ils sont universellement reconnus.

De même, le Royaume du Maroc réaffirme sa détermination à oeuvrer pour le maintien de la paix et de la sécurité dans le monde.


Allah prend son temps avec ce pays... et c'est mauvais signe.
o
6 avril 2011 05:12
"si vous pensez à certaines expériences européennes… non ! » la précision est de taille et émane de Taieb Fassi Fihri, le chef de la diplomatie marocaine."

a) Bien sur que non. Le maroc a son histoire et son heritage. On ne fait pas le copier coller. L'islam restera
une piece maitresse dans le maroc. C'est ce que veut les marocains. (Les mangeurs de ramadan et les
homos ne pourront pas exercer leur droit en public ...)

b) Le roi reste indispensable pour plusieurs affaires tant que les partis ne nous ont pas montre
des choses serieuse. Avec la regionalisation et les nouvelles reformes, les partis auront
la chance de se mouiller plus et de nous montrer de quoi ils sont capables. Donc dans une
douzaine d'annees on verra bien si ces partis vont se reformer et vont eleuver leur niveau.
Car a part quelques parlemantaires et quelques ministres, je dois dire qu'ils sont tres mediocre.
Ils aiment faire la politique mais l'economique ca c'est un autre debat.

PS:
Un grand chef de parti, que je ne vais pa nommer, a repondu a la question suivante sur la tele:
a) Que propose votre parti pour ameliorer l'economie?
Reponse: Vous savez l'economie n'est pas mon domaine. Mr. X est en charge de l'economie. Lui il
pourra repondre a votre question.

Donc quand le Fassi dit non c'est parce que la plupart des marocains sont d'accord.
On ne fait confiance a personne sauf le roi. Avec les nouvelles reformes, au partis
de nous montrer de quel bois ils se chauffent. Sinon on continuera a voter pour
le roi.

PS:
Puisque le "20 Fevrier" se permet de parler au nom du peuple. Moi aussi
je commence a parler au nom du peuple. 
Tongue sticking out smiley
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