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La réforme du RSA Pour ou contre ?
a
23 juin 2022 00:18
salam
surement pour les caser dans les secteurs en pénuries de main d oeuvre
restauration
vendange
hotellerie
etc
Citation
amirene a écrit:
j ai une amie assistante sociale spécialisée accompagnement bénéficiaires du rsa
elle ne parle jamais reprise d emploi avec eux car ils n en sont vraiment pas là, elle les accompagne dans les démarches qui les mènera peut-être un jour à retravailler

il y a peut-être des profiteurs mais je ne pense pas que ce soit la majorité
nous ne sommes de plus pas en situation de plein emploi en france, je ne comprends pas trop le but : remplacer des salariés par des bénéficiaires du rsa ?
Citation
amirene a écrit:
j ai une amie assistante sociale spécialisée accompagnement bénéficiaires du rsa
elle ne parle jamais reprise d emploi avec eux car ils n en sont vraiment pas là, elle les accompagne dans les démarches qui les mènera peut-être un jour à retravailler

il y a peut-être des profiteurs mais je ne pense pas que ce soit la majorité
nous ne sommes de plus pas en situation de plein emploi en france, je ne comprends pas trop le but : remplacer des salariés par des bénéficiaires du rsa ?
a
23 juin 2022 00:18
salam
surement pour les caser dans les secteurs en pénuries de main d oeuvre
restauration
vendange
hotellerie
etc
Citation
amirene a écrit:
j ai une amie assistante sociale spécialisée accompagnement bénéficiaires du rsa
elle ne parle jamais reprise d emploi avec eux car ils n en sont vraiment pas là, elle les accompagne dans les démarches qui les mènera peut-être un jour à retravailler

il y a peut-être des profiteurs mais je ne pense pas que ce soit la majorité
nous ne sommes de plus pas en situation de plein emploi en france, je ne comprends pas trop le but : remplacer des salariés par des bénéficiaires du rsa ?
Citation
amirene a écrit:
j ai une amie assistante sociale spécialisée accompagnement bénéficiaires du rsa
elle ne parle jamais reprise d emploi avec eux car ils n en sont vraiment pas là, elle les accompagne dans les démarches qui les mènera peut-être un jour à retravailler

il y a peut-être des profiteurs mais je ne pense pas que ce soit la majorité
nous ne sommes de plus pas en situation de plein emploi en france, je ne comprends pas trop le but : remplacer des salariés par des bénéficiaires du rsa ?
Citation
amirene a écrit:
j ai une amie assistante sociale spécialisée accompagnement bénéficiaires du rsa
elle ne parle jamais reprise d emploi avec eux car ils n en sont vraiment pas là, elle les accompagne dans les démarches qui les mènera peut-être un jour à retravailler

il y a peut-être des profiteurs mais je ne pense pas que ce soit la majorité
nous ne sommes de plus pas en situation de plein emploi en france, je ne comprends pas trop le but : remplacer des salariés par des bénéficiaires du rsa ?
23 juin 2022 00:21
Dans certains départements ou il manque de main d’oeuvre ( agricole, restauration par exemple) ils ont mis en place des dispositifs pour que les allocataires du rsa puissent travailler des heures payées au smic et cumuler le rsa. Est-ce que le gouvernement souhaite que ces personnes comblent les secteurs en manque de main d’oeuvre mais sans cout supplémentaire pour l’Etat?
Citation
amirene a écrit:
j ai une amie assistante sociale spécialisée accompagnement bénéficiaires du rsa
elle ne parle jamais reprise d emploi avec eux car ils n en sont vraiment pas là, elle les accompagne dans les démarches qui les mènera peut-être un jour à retravailler

il y a peut-être des profiteurs mais je ne pense pas que ce soit la majorité
nous ne sommes de plus pas en situation de plein emploi en france, je ne comprends pas trop le but : remplacer des salariés par des bénéficiaires du rsa ?
a
23 juin 2022 00:41
sauf que ces gens là, s ils pouvaient, ils iraient directement travailler dans ces secteurs pour un vrai salaire au lieu d être mis à disposition pour 400 euros

Citation
arcacy a écrit:
salam
surement pour les caser dans les secteurs en pénuries de main d oeuvre
restauration
vendange
hotellerie
etc
23 juin 2022 00:48
J’ai dis les gens QUI se la coulent douce et il y’en a, ce serait mentir que de le nier.
Si tu n’es pas dans ce cas là alors ne te sens pas visée.
J’ai terminé mes études récemment et en attendant d’avoir un travail, je bénéficie moi-même du RSA et je suis dans la galère à envoyer 36372746 candidatures par jour donc forcer les gens dans la même situation que moi à travailler gratuitement 20h pour un patron alors que je suis prête à travailler comme tout le monde, je ne suis pas d’accord.
Le rapport avec la fraude fiscale ? Je suis du même avis que toi mais faut éviter de prêter des opinions aux gens dont tu ne connais pas la situation.
Citation
SissyIslam a écrit:
Waleykoum Salam , les gens ne se l'a coule pas douce au RSA , de plus , ils doivent se justifier à chaque rdv sur leur recherche d'emploi ou d'une formation , par contre la fraude fiscale sa dérange personne ?
Eux ils vivent comme des pachas , ils font que sa de taxés partout, en plus de l'inflation mensongère qui n'a rien à voir avec l'Ukraine mais les gens préfèrent taper sur le petit RSA ?
a
23 juin 2022 00:52
je pense que les condition de travail difficile , les horaire jours ferié, essence etc
perte des aide apl, gratuite transport , cantine etc
sa valait pas le cout de travailler
et quitter le rsa
Citation
amirene a écrit:
sauf que ces gens là, s ils pouvaient, ils iraient directement travailler dans ces secteurs pour un vrai salaire au lieu d être mis à disposition pour 400 euros
a
23 juin 2022 01:03
bien oui, ça compte tout ça
les contraintes de garde, de mobilité, de santé, ... entrent en considération, tout comme les motivations (une secrétaire de formation doit elle être forcée à devenir serveuse parce qu elle ne trouve pas de poste en secrétariat ?) ou l argent qui reste sur le compte à la fin du mois (une maman de trois enfants fait mieux d être au rsa que payer nounou et périscolaire si elle ne gagne qu un smic)

Citation
arcacy a écrit:
je pense que les condition de travail difficile , les horaire jours ferié, essence etc
perte des aide apl, gratuite transport , cantine etc
sa valait pas le cout de travailler
et quitter le rsa
c
23 juin 2022 01:30
Y'en a qui arrivent à se la couler douce avec le RSA?

Parce que je constate moi c'est qu'ils galèrent.
Logements souvent insalubres, problèmes de santé, resto du coeur......
Et en plus on veut les réduire à l'esclavagisme ?

Je comprends pas qu'on puisse soutenir ce projet de loi.
23 juin 2022 08:40
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

En province, il est possible de vivre avec seulement le RSA, et l'APL.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Citation
chaoukaliaa a écrit:
Y'en a qui arrivent à se la couler douce avec le RSA?

Parce que je constate moi c'est qu'ils galèrent.
Logements souvent insalubres, problèmes de santé, resto du coeur......
Et en plus on veut les réduire à l'esclavagisme ?

Je comprends pas qu'on puisse soutenir ce projet de loi.
m
23 juin 2022 09:14
Salam,

En l'état je suis contre faire bosser des gens gratuitement comme le prévoit cette réforme parce que c'est tout bénef pour les patrons qui préfèreront prendre une personne au RSA qui bosse gratuitement qu'une personne en recherche d'emploi à qui il devra verser un vrai salaire.

Après il faudrait quand même trouver un moyen de différencier ceux pour lesquels le RSA est un moyen de survie, de ceux qui en profitent comme argent de poche ou qui s'en contentent parce qu'ils ne veulent pas travailler.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/06/22 09:59 par mohana.
S
23 juin 2022 09:20
la france est un pays qui facilite pas tjrs le pleine emploi.

les entreprises sont trop taxes mais de ouf

Si une entreprise paye son salarié 1300e le smic elle devra payé à l'état 650e de taxes diverses soit presque 2000e

l'état prend en otage les entreprises et ne les permets pas de payer mieux un salarie

hors avec 1300e tu fais rien du tt tu survis et la avec tout ce qui se passe tu vivras dans la précarité


donc ceux qui disent allez travailler cest bien mais travailler pour la précarité à quoi ça sert tu t'en sort pas

Puis vient le rsa en dessous du seuil de pauvreté tu mange tu dors et tu vas au toilette c'est tt
macron avec sa réforme ne reprend juste ce que d'autres ont voulu faire auparavant

macron n'est pas un politicien mais un homme qu'on a mi en place pour servir les riches

il ne donne pas la meilleure des solutions celle d'augmenter considérablement les salaires en aidant les entreprises et en baissant les charges

melenchon à raison on doit augmenter le smic à 1500e net pour plusieurs raisons

mais si augmente le smic le manque à gagner pour les entreprises sera moindre et l'état ne concédera pas une baisse de leurs taxes souvent qui ne veullent rien dire


on est trop taxe et la pour camoufler on veut taper chez les rsa du grand n'importe quoi


déjà qu'on réforme le travail des 35h et qu'on impose pas un minimum de travail ensuite qu'on réduise les taxes à moitié puis qu'on propose des vrais salaires

prenons le cas d'une personne qui travail qui touche 1300e avec 1 enfant la femme ne bosse pas
tt les jours il se rend à son taf 40km aller retour
essence 300e loyer 300!400e nourriture 300/400e
assurance maison voiture 70e elec gaz 100e autres plus imprévus plus santé 200e
on est deja à 1300e

en gros tu bosses pour ne pas vivre et faire des projets en famille

la France c'est la précarité pour des dizaines de millions de français et la on veut tape sur le rsa pas pour qu'ils bossent avec un travail digne et bien payé mais pour plus taxe et créé des emplois précaires encore et encore

bref

avant les élections lessence était à 1.8 puis il est monté à 2e
puis ils l'ont redescendu Jrs des elections à 1e6 pr calmer les gens et les faires voter et la le boom explosive il est à 2e10

voila on se fou de son peuple


L'état achète le litre dessenxe à 1e13 et ns le revend à 2e15

la marge fait peur hors si l'état était solidaire de son peuple il le vendrait à 1e50 max il serait quand même gagnant

DC je suis contre cette réforme nul qui servira à rien

tu vas faire quoi si les gens ne veullent pas aller travailler pour rien gagné

Pk c'est au peuple de tjrs trinque

paye mieux les salaires et baisser les taxes

Puis donner un smic à vos députés qui sengraissent sur le dos du peuple.

C'est une mafia l'état français.
1
23 juin 2022 10:04
Shalom,

Il faudrait voir les contours de la loi.

Ce qui fait pencher la balance côté oui, c'est de se dire que c'est forgeant qu'on devient forgeron.
Et que donc c'est en enclenchant une certaine activité que la personne y prendra goût et sera plus encline à chercher du travail.

De l'autre côté, il faut voir qui sont les bénéficiaires du RSA.
Si on prend le cas des mères isolées qui ont 1, 2 ou 3 enfants. Durant les 15 ou 20 heures d'activité, qui gardera les enfants ?
Déjà qu'avec le RSA elles doivent faire très attention mais si elles ont des charges supplémentaires.

Et celle ou celui qui ne veut pas travailler car ça existe aussi, il touche quoi ?
m
23 juin 2022 10:08
Tu mélanges un peu tout là.

Déjà on ne peut pas vivre dans un régime solidaire, c'est-à-dire un régime où tout le monde a accès aux soins, à des services publics, et à des revenus minimums, sans taxes. C'est donc tout à fait normal d'en payer, l’État ne peut pas fonctionner qu'avec de l'amour et de l'eau fraiche, il faut de l'argent.

Et puis il y a une grosse propagande autour des taxes patronales. Tu prends l'exemple d'un employé qui gagne 1300 mais qui "coûte" 2000 à son patron. Ben là encore, ce n'est pas un "coût", si un patron prend un employé, c'est qu'il en tire un bénéfice, et donc que l'employé génère plus de richesse que ce qu'il "coûte", sinon l'employeur ne l'embaucherait pas. ca c'est dans la grandes majorité des cas, va pas me sortir l'exemple du pauvre patron de PME qui galère parce qu'il a des problèmes de gestion, la majorité des patrons s'en sortent très bien malgré ces taxes.

Et le pire c'est quand tu dis que ça ne vaut pas le coup de travailler, donc c'est quoi la solution, gratter le RSA à vie pendant que d'autres vont bosser? Je suis d'accord avec le fait qu'il faut augmenter les salaires, mais bon faudrait déjà bosser au minimum, la vie c'est pas un jeu.
Citation
Samarkand10001 a écrit:
la france est un pays qui facilite pas tjrs le pleine emploi.

les entreprises sont trop taxes mais de ouf

Si une entreprise paye son salarié 1300e le smic elle devra payé à l'état 650e de taxes diverses soit presque 2000e

l'état prend en otage les entreprises et ne les permets pas de payer mieux un salarie

hors avec 1300e tu fais rien du tt tu survis et la avec tout ce qui se passe tu vivras dans la précarité


donc ceux qui disent allez travailler cest bien mais travailler pour la précarité à quoi ça sert tu t'en sort pas

Puis vient le rsa en dessous du seuil de pauvreté tu mange tu dors et tu vas au toilette c'est tt
macron avec sa réforme ne reprend juste ce que d'autres ont voulu faire auparavant

macron n'est pas un politicien mais un homme qu'on a mi en place pour servir les riches

il ne donne pas la meilleure des solutions celle d'augmenter considérablement les salaires en aidant les entreprises et en baissant les charges

melenchon à raison on doit augmenter le smic à 1500e net pour plusieurs raisons

mais si augmente le smic le manque à gagner pour les entreprises sera moindre et l'état ne concédera pas une baisse de leurs taxes souvent qui ne veullent rien dire


on est trop taxe et la pour camoufler on veut taper chez les rsa du grand n'importe quoi


déjà qu'on réforme le travail des 35h et qu'on impose pas un minimum de travail ensuite qu'on réduise les taxes à moitié puis qu'on propose des vrais salaires

prenons le cas d'une personne qui travail qui touche 1300e avec 1 enfant la femme ne bosse pas
tt les jours il se rend à son taf 40km aller retour
essence 300e loyer 300!400e nourriture 300/400e
assurance maison voiture 70e elec gaz 100e autres plus imprévus plus santé 200e
on est deja à 1300e

en gros tu bosses pour ne pas vivre et faire des projets en famille

la France c'est la précarité pour des dizaines de millions de français et la on veut tape sur le rsa pas pour qu'ils bossent avec un travail digne et bien payé mais pour plus taxe et créé des emplois précaires encore et encore

bref

avant les élections lessence était à 1.8 puis il est monté à 2e
puis ils l'ont redescendu Jrs des elections à 1e6 pr calmer les gens et les faires voter et la le boom explosive il est à 2e10

voila on se fou de son peuple


L'état achète le litre dessenxe à 1e13 et ns le revend à 2e15

la marge fait peur hors si l'état était solidaire de son peuple il le vendrait à 1e50 max il serait quand même gagnant

DC je suis contre cette réforme nul qui servira à rien

tu vas faire quoi si les gens ne veullent pas aller travailler pour rien gagné

Pk c'est au peuple de tjrs trinque

paye mieux les salaires et baisser les taxes

Puis donner un smic à vos députés qui sengraissent sur le dos du peuple.

C'est une mafia l'état français.
a
23 juin 2022 11:06
salam

il faut arrêter de croire que la province est le tiers monde

Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

En province, il est possible de vivre avec seulement le RSA, et l'APL.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
a
23 juin 2022 11:12
le problème est que les gens voient les trois cas de chefs d entreprise profiteurs qui réclament le rsa tout en roulant en voiture de luxe et ils pensent que tous les bénéficiaires sont des escrocs

quand ce sont des bourges qui se font des vacances/cure thermale aux frais de la sécu, ils sont moins choqués
quand c est une maman célibataire ou un vieux monsieur malade qui survit grâce au rsa, ils pensent qu ils sont en droit d avoir un avis

Citation
chaoukaliaa a écrit:
Y'en a qui arrivent à se la couler douce avec le RSA?

Parce que je constate moi c'est qu'ils galèrent.
Logements souvent insalubres, problèmes de santé, resto du coeur......
Et en plus on veut les réduire à l'esclavagisme ?

Je comprends pas qu'on puisse soutenir ce projet de loi.
S
23 juin 2022 12:43
faux

Je dis ça vaut pas le coup de travailler pour un salaire de 1300e avec le niveau de vie en France dc il faut obliger se casser la tête pour travailler plus et gagner plus

Je suis pour payer des impôts car justement cela veut dire que je gagnerai bien ma vie

Je melange pas tt

en 20 ans j'ai vu le monde évolue devant mes yeux

le travail est devenu très compliqué.

bcp d'entreprises ne trouvent pas de personnel qualifié ou pas car le salaire n'est pas attractif du tt

L'état doit y remédier il n'est pas question de faveurs ou donation mais de logique

yen a marre des petits salaires pour une charge de travail élevé

et tout les patrons ne génèrent pas de gros bénéfices

il y'a le CA de l'entreprise et le bénéfice net

Ts ne peuvent pas se permette de bien payer bien au contra ils payent mal pour payer moin l'état c'est connu

Faut arrêter de prendre les gens pour des esclaves des bas salaires ds un pays où tt est devenu cher


Citation
mohana a écrit:
Tu mélanges un peu tout là.

Déjà on ne peut pas vivre dans un régime solidaire, c'est-à-dire un régime où tout le monde a accès aux soins, à des services publics, et à des revenus minimums, sans taxes. C'est donc tout à fait normal d'en payer, l’État ne peut pas fonctionner qu'avec de l'amour et de l'eau fraiche, il faut de l'argent.

Et puis il y a une grosse propagande autour des taxes patronales. Tu prends l'exemple d'un employé qui gagne 1300 mais qui "coûte" 2000 à son patron. Ben là encore, ce n'est pas un "coût", si un patron prend un employé, c'est qu'il en tire un bénéfice, et donc que l'employé génère plus de richesse que ce qu'il "coûte", sinon l'employeur ne l'embaucherait pas. ca c'est dans la grandes majorité des cas, va pas me sortir l'exemple du pauvre patron de PME qui galère parce qu'il a des problèmes de gestion, la majorité des patrons s'en sortent très bien malgré ces taxes.

Et le pire c'est quand tu dis que ça ne vaut pas le coup de travailler, donc c'est quoi la solution, gratter le RSA à vie pendant que d'autres vont bosser? Je suis d'accord avec le fait qu'il faut augmenter les salaires, mais bon faudrait déjà bosser au minimum, la vie c'est pas un jeu.
23 juin 2022 13:16
Se la couler douce = gagner 500 euros
perplexe
Je ne réponds pas à tous les MP.
Y
23 juin 2022 15:44
Ça cherche juste à faire baisser les coûts de main d'œuvre pour les patrons.

C'est la première pierre d'un futur chantage à la masse salariale française. Le patron prendra 10 gars au RSA qui ne lui coûteront pas 1 kopec pour faire le taff de 5 CDI.

Si tu veux garder ton CDI, contrat encore aujourd'hui indispensable pour entreprendre certaines démarches, tu devras accepter de perdre un pourcentage important de ton salaire sinon bye bye.

Si cette réforme passe, tous les anciens à mi-temps accepteront de faire un temps plein pour le même salaire...

Les gens ne se rendent pas compte à quel point 500€ c'est peu même au niveau mondial. C'est le salaire median du Pérou !
23 juin 2022 18:12
C'est une réforme absurde, je te suggère d'analyser ce projet, les dessous.
Régler un problème avec un autre problème bien plus vicieux, décidément ça devient la spécialité de la macronie.

Un margoulin à la tête de l'État, c'est extraordinaire.
Citation
Kyle Broflovski a écrit:
Shalom

Êtes vous pour ou contre la réforme du RSA Propose par Emmanuel Macron ? Faire entre 15h ou 20h par semaine activité .

Bon je sais pas si elle passera, mais moi je suis plutôt contre .
Je sais pas en quoi consiste ces heures activités mais si c'est pour faire un travail chez un patron , en sachant que lui ne verse pas 1centime pour nous car c'est l'état qui nous paie . Que on côtise ni pour le Chômage ni pour la retraite ...

Je ne suis pas concerné mais si jetais bénéficiaire du RSA je chercherais plutôt un vrai travail même un contrat a 24h.

Si c'est des ateliers pour faire des CV ok mais j'ai entendu parler de immersion dans une entreprise. En gros c'est faire des stages non ?

C'est pas tout bénef pour les patrons cette réforme ? Vue que ils peuvent embaucher des gens gratuiments sans leur payer.

Je ne dis pas que ces gens doivent continuer à ne rien faire . Mais cette réforme pour moi n'est pas bénéfique .

Et vous ?
Pas de mp. #LibérezAssange #Checo¹¹ https://youtu.be/L4_moYFry_s https://youtu.be/2ChdaNDFI30?si=1wb1ix3K45W-EuX0
24 juin 2022 08:42
Shalom

Comptes sur une frange de traîtres mélanchonnistes pour voter pour cette réforme. Car ils ont bien votés pour Macron au second tour des présidentielles.

Et de toute manière, avec l'inflation actuelle (environ 8% annoncé par le patron de Leclerc d'ici la fin de l'été) on risque de revoir la précarité dans la population à vitesse V.

Sinon rien n'est fait pour les grands fraudeurs comme Mc Kinsey ou autre.

Je me dis que Jupiter va nous reconfiner d'ici l'automne pour étouffer toute contestation.

Qu'on tape sur les petits et qu'on trafficotte avec les grands dans ce pays.

Citation
Kyle Broflovski a écrit:
Je pense comme toi,

Mais de toute manière, vue le gouvernement dans l'assemblée nationale , cette loi a moins de chance de passer .
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