Citation
PiccolaRosa a écrit:
Salam aleykoum,
Merci de ce rappel !
Pour ma part, je dois avouer que le confinement et le télétravail me permettent de prier à l'heure, ce qui est très apaisant pour moi
Malheureusement, c'est une réalité qui touche énormément de musulmans (travail et étude). Qu'Allah swt nous facilite.
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Quelles sont les preuves selon lesquelles sortir du temps de la salat sans l'accomplir est un grave péché ?
Est-ce un péché plus grave que de mendier sa substance ?
L'Islam a pour but de préserver 5 choses. L'une d'elles est la religion. Une autre est la dignité humaine. Détails ici.
Lorsqu'il y a une situation où 2 principes entrent en conflit, il faut réfléchir pour conseiller la meilleure chose à faire. Détails ici.
Tu parles d'Abraham عليه السلام qui a laissé son épouse et son enfant seuls dans le désert.
Est-ce que tu conseilles à un neurochirurgien de laisser son patient en plan pour sortir du bloc opératoire faire salat avant la fin de l'horaire ?
Est-ce qu'une mère doit laisser son enfant seul aux urgences pour retourner faire salat chez elle ?
Qu'est-ce qui est le plus grave ?
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Citation
PellYm785 a écrit:
Wa aleykoum salam wa rahmatullah wa barakatuh
Un grave péché : [docs.google.com]
"Chaque prière doit être faite en son temps prescrit.
Celui qui laissera passer le temps d’une prière (sans l'avoir fait) et sans aucune raison ou excuse, aura commis un grand pêché."
Source : [www.doctrine-malikite.fr]
Les 2 cas que tu cites sont des exceptions qui s'applique pas du tout dans l'écrasante majorité.
Et la mère qui est n'est pas nécessaire à la survie de son enfant, pourquoi elle va retarder la prière ?
Argumente avec le coran et le sunna pour contredire mes propos
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Brad Pitre a écrit:
Salam aleykoum
Le travail ou les études ne sont pas des excuses valables en Islam.
Si cela n'était pas une excuse, des savants contemporains n'auraient pas permis le regroupement des prières pour les étudiants et travailleurs.
Il ne faut pas négliger de prendre en compte la situation des gens dans la religion.
Je ne dis pas que tu as tort, ton rappel est fondé, les prières ont leur temps et il faut leur donner une grande importance.
Mais en même temps, on doit prendre en compte la situation des gens pour leur donner des solutions faisables, pratico pratique si tu préfères. Sinon, on les pousse à soit détester leur religion parce qu'elle leur rend la vie impossible, soit carrément arrêter la prière parce qu'ils se sentent à l'ouest, soit se faire de l'auto fatwa etc
Certains savants ont parlé au sujet de regrouper les prières du Dhur/Asr et Maghreb/Icha.
On peut parler aussi sur les endroits où prier, vu qu'il est compliqué de trouver des endroits, comme les douches et même les toilettes.
La prière assis est à éviter mais selon la situation, des avis de circonstance peuvent être donné.
Bref, à chaque situation, il peut y avoir une certaine latitude ou souplesse qui est offerte pour concilier à la fois l'importance de la prière et la réalité du terrain.
Citation
Brad Pitre a écrit:
Salam aleykoum
Le travail ou les études ne sont pas des excuses valables en Islam.
Si cela n'était pas une excuse, des savants contemporains n'auraient pas permis le regroupement des prières pour les étudiants et travailleurs.
Il ne faut pas négliger de prendre en compte la situation des gens dans la religion.
Je ne dis pas que tu as tort, ton rappel est fondé, les prières ont leur temps et il faut leur donner une grande importance.
Mais en même temps, on doit prendre en compte la situation des gens pour leur donner des solutions faisables, pratico pratique si tu préfères. Sinon, on les pousse à soit détester leur religion parce qu'elle leur rend la vie impossible, soit carrément arrêter la prière parce qu'ils se sentent à l'ouest, soit se faire de l'auto fatwa etc
Certains savants ont parlé au sujet de regrouper les prières du Dhur/Asr et Maghreb/Icha.
On peut parler aussi sur les endroits où prier, vu qu'il est compliqué de trouver des endroits, comme les douches et même les toilettes.
La prière assis est à éviter mais selon la situation, des avis de circonstance peuvent être donné.
Bref, à chaque situation, il peut y avoir une certaine latitude ou souplesse qui est offerte pour concilier à la fois l'importance de la prière et la réalité du terrain.
Citation
CHN-W a écrit:
Celui qui laissera passer le temps d’une prière (sans l'avoir fait) et sans aucune raison ou excuse, aura commis un grand pêché.
C'est un "grand" péché lorsque la personne a négligé, c'est-à-dire ne pas la faire sans raison.
Sourate 107, L'ustensile :
4. Malheur donc, à ceux qui prient
5. tout en négligeant (et retardant) leur salat,
6. qui sont pleins d'ostentation,
7. et refusent l'ustensile (à celui qui en a besoin)
Selon le tafsir que tu as cité, ibn 'Abbas dit qu'il s'agit des hypocrites. Les hypocrites sont des kafirs qui se déguisent en Musulmans. Tu invoques un verset destiné aux kafirs pour t'adresser aux Musulmans ?
Allah dit malheur à ceux qui prient. Et Allah les décrit avec 3 caractéristiques. Pas une seule. Trois. Voilà le grand péché.
Citation
CHN-W a écrit:
Celui qui laissera passer le temps d’une prière (sans l'avoir fait) et sans aucune raison ou excuse, aura commis un grand pêché.
C'est un "grand" péché lorsque la personne a négligé, c'est-à-dire ne pas la faire sans raison.
Sourate 107, L'ustensile :
4. Malheur donc, à ceux qui prient
5. tout en négligeant (et retardant) leur salat,
6. qui sont pleins d'ostentation,
7. et refusent l'ustensile (à celui qui en a besoin)
Selon le tafsir que tu as cité, ibn 'Abbas dit qu'il s'agit des hypocrites. Les hypocrites sont des kafirs qui se déguisent en Musulmans. Tu invoques un verset destiné aux kafirs pour t'adresser aux Musulmans ?
Allah dit malheur à ceux qui prient. Et Allah les décrit avec 3 caractéristiques. Pas une seule. Trois. Voilà le grand péché.
Citation
PellYm785 a écrit:
Wa aleykoum salam wa rahmatullah wa barakatuh
Le regroupement est considéré comme faire la prière en son temps, mon frère.
Évidemment il peut y avoir des facilités, je ne dis pas le contraire.
Je te parle vraiment du cas ou tu fais asr apres maghreb par exemple, ça c'est le grave péché.
Et c'est aussi une question de priorité, si la prière à l'heure est le plus important, tu trouveras des solutions.
Et l'histoire d'Ibrahim est une réalité. On ne fera pas croire qu'il avait moins de difficulté que nous pour se soumettre à Allah.
À chacun sa conscience, à chacun sa responsabilité.
Citation
Brad Pitre a écrit:
Ibrahim 3aleihi salam est un prophète akhi, khalil Allah
On prend de leur exemple mais on est pas l'ombre d'une particule comparé à eux, il suffit de voir les épreuves qu'ils ont vécu.
Ce que je veux dire, c'est que les gens peuvent désespérer si on leur met la barre trop haut.
En fait il y a déjà un point important à la base et c'est peut être le sens de ton rappel.
C'est qu'il faut mettre la prière dans un statut privilégié. Par exemple, on peut avoir certains choix à faire dans nos carrières ou dans nos vies, la prière doit faire partie intégrante de la prise de décision. On peut par exemple sélectionner un job parce qu'il y a un bon salaire, un bon cadre etc mais aussi parce que par rapport à d'autres jobs c'est plus facile de prier, d'aller à la jumu3a etc
Au lieu qu'elle ne soit mis en dernier, du type si vraiment tout est facilité alors seulement là oui.
Citation
stinky2 a écrit:
"...Certains savants ont parlé au sujet de regrouper les prières du Dhur/Asr et Maghreb/Icha...."
Petite correction, regrouper les prières, ce n'est pas les rattraper ni même les retarder.
Faire le dohor juste avant le Asr est tout à fait légal.
Le posteur parle plutôt de rattraper le dohor, Asr et Maghreb le soir en rentrant après le 'icha par exemple...
Citation
Brad Pitre a écrit:
Salam aleykoum,
Baraka Allah u fik
Je rebondis sur ton message pour compléter, préciser.
Pour les 4 écoles si je fais pas erreur, le travail ou les études en soi ne permet par le regroupement. Mais des savants contemporains l'ont permis.
En réalité, ce n'est pas le travail ou les études mais plutôt la situation de gène liée principalement à la situation de minorité musulmane. C'est à partir de tout un contexte que se comprend cette possibilité.
En France, si un travailleur a une facilité pour prier à l'heure il ne pourra prétexter le travail. De même une étudiant si tout est mis à sa disposition, il prie à l'heure.
Globalement, en France, dans la plupart des secteurs d'activité et postes, faire la prière à l'heure comporte des difficultés. Non pas que la prière soit compliqué mais du fait que la religion au travail n'est pas accepté, il y a encore beaucoup de chemins.
Sans compter l'aspect climat général, l'islamophobie, l'assimilation pratique/terrorisme ...
De là, il y a plusieurs solutions :
1- On dit que dans une telle situation le musulman doit émigrer et qu'il incombe à tout musulman de faire ce qu'on entend souvent la hijra
C'est un avis qui se tient malgré tout, si la personne fait le truc sérieusement et ne se contente pas de le répéter à l'envie. Le gros inconvénient de cette approche c'est quelque part de priver nos concitoyens de l'islam. A l'époque les musulmans entraient dans les territoires avec les futuhats, aujourd'hui c'est différent les peuples sont mélangés le monde est devenu un village.
2- On dit qu'ils doivent y vivre comme des citoyens à part entière et donc d'y occuper tout type de poste etc
Si on suit la logique 2-, l'avis qui permet de rassembler dans les situations particulières prend son sens.
Mais dans 2-, cela amène à réfléchir globalement à la pratique pour que celle-ci soit facilité à l'ensemble des musulmans. Il y a des lycéens, des étudiants etc qui n'ont même pas la possibilité de regrouper Dhur/Asr à cause de leurs horaires, il leur faut une solution.
Or, si on s'en tient à dire place ta confiance en Allah, on le met face à un dilemne qui n'a pas lieu d'être, les savants ont cette possibilité d'étudier les cas et de donner des solutions adaptées.
Un autre exemple sont les métiers de l'urgence et en ce moment les métiers liés à la santé, les ambulanciers, les infirmières, les docteurs etc
Si on conjugue dans leur cas la difficulté de pratique commune à tous les musulmans et l'urgence de leur activité, ils ont alors besoin qu'on étudie leur cas et qu'on leur donne aussi des solutions adaptées.
Je ne dis pas telles ou telles solutions c'est un travail de science et donc qui relève des savants qui à la fois maîtrise la science religieuse mais également le contexte d'application.
Le risque d'avoir un vide à ce niveau, c'est soit que les musulmans délaissent la prière et d'autres obligations, soit l'auto médication religieuse (ou bien de groupes modernistes qui n'hésitent pas à détricoter la religion).
Citation
Dlall a écrit:
Aleykum salam,
tout ça c'est vraiment des innovations pour éloigner les gens de la prière.
Allah dit clairement dans le Coran qu'on peut prier matin, midi, après midi, soir et pendant la nuit, soit à n'importe quelle heure du jour et de la nuit.
7.205. le matin et le soir
18.28. matin et soir
19.11. matin et soir
24.36. matin et après-midi
30.17. soir et matin
40.55. soir et matin
48.9. matin et soir
76.25. matin et après-midi
17.78. au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit + à l'aube
20.130. avant le lever du soleil, avant son coucher et pendant la nuit
50.39. avant le lever du soleil et avant [son] coucher
50.40. une partie de la nuit
33.42. à la pointe et au déclin du jour
11.114. aux deux extrémités du jour, et durant la nuit
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