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paul- a écrit:
Raconte pas n'importe quoi? Vous voulez tout appropriez. Zizou est francais d'origine kabyle, les kabyle sont très bien integrés depuis toujours on a aucun probleme avec eux
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Ihssan_57 a écrit:
Oui vous choisissez les "Arabes" qui vous arrangent. Et si ça vous arrange de massacrer les Kabyles, vous les massacrez comme il y a un demi siècle !! Je le dis encore: "vous êtes drôles"
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paul- a écrit:
Je n'ai pas de haine à personne, le coran je connais, l'histoire du prophete je connais comme aussi la bible et jesus. C'est que tu ne connais pas le coran ni l'histoire de mohammet sinon tu ne diras pas ça aujourd'hui, ce que fait de toi un gentil c'est ta culture berbere-francaise, c'est l'islam de tes parents, ils ont utilisé leur culture et tradition pour adoucir l'islam. Autrement pourquoi un converti est très violent car lui il lit tout le coran et le comprend il est bien traduit. Donc l'islam gentil... non
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Ihssan_57 a écrit:
Accusations graves, avec en plus le "vous" accusateur des gens agressifs, mais soit je ne t'en veux pas pour autant cher ami.
Je te donne l'exemple de l'Andalousie musulmane pendant plus de 8 siècles où les historiens Français témoignent que cette civilisation faisait cohabiter musulmans, chretiens et juifs (sous tutelle musulmane). Ce n'est qu'un exemple et il y en a d'autres et d'autres et d'autres sans exagération aucune.
Par ailleurs, cette civilisation était brillante et l'Espagne a connu la Renaissance bien avant les autres pays européens, l'Espagne a connu à cette époque un véritable âge d'or qui contraste avec le reste de l'Europe du Moyen-Âge. Ce qui est drôle c'est que l'Europe se vantait déjà de détenir le monopole du savoir. J'ai envie de dire: "comment vous faites?"
Pendant que tes compatriotes françaises se baladent nue dans les plages Marocaines ou turques, nos compatriotes ne peuvent pas se baigner en restant pudique en France. Je le dis encore, vous êtes drôles.
En plus, ce n'est pas l'Algérie qui a fait un carnage en France mais la France qui a fait un carnage en Algérie. Plus d'un million de morts et une France qui refuse d'assumer ses bêtises et son passé, tout ça pour du fric! Ils disent "nous défendions nos intérêts". Avez-vous encore encore une dignité? Je répète encore, vous êtes drôles.
Mais bon, je continue de croire à un meilleur destin... ou plutôt je pense qu'il faudra bientôt rentrer chez soi. La France c'est pas chez nous.
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Fleur de tiaré a écrit:
Peut être que les textes religieux ne sont pas le problème, mais que certaines personnes ne savent pas contextualiser, prendre du recul sur ces textes.
Ils se mettent donc à appliquer des textes violent qui nous viennent d'un contexte de guerre, alors que ça ne correspond pas du tout à notre situation, sans tenir compte des règles religieuses relatives à ce sujet car ils ne les connaissent pas par manque de savoir.
L'Islam est bien une religion de paix, mais aussi de justice.
Les musulmans cultivés, qui connaissent bien leur religion et prennent l'ensemble des textes sans en isoler certains, qui connaissent l'histoire de la révélation, qui sont instruits et ont donc les outils de réflexion et d'analyse, ne tombent étrangement jamais dans l'extrémisme, car ils ont une bonne compréhension de leur religion et le recul nécessaire.
Ca n'a rien à voir avec les convertis, mais plutôt avec le manque de savoir.
Ce n'est pas non plus une question de culture, tous les peuples ont des côtés sombres dans leur histoire, les français et les berbères ont aussi connus des guerres violentes et ont connu les atrocités qui vont avec.
Impossible d'adoucir la religion avec les traditions, c'est plutôt le contraire qui se produit si la religion est bien suivie et bien comprise.
Si tu veux en savoir plus sur l'éthique musulmane, je te conseille "L' éthique du musulman : les fondements de la morale" de Mohammed Al Ghazali.
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paul- a écrit:
Les gens cultuvés ont tout compris ils ne sont plus là dans.... arretez de croire.... s'ils restent qu'ils trichent pour interet personnel. Ce sont les pays les moins instruits et les plus pauvres les plus religieux et ce n'est pas par hazard.
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paul- a écrit:
Il y a que les musulmans qui ont massacrer l'Afrique du nord
Les Kabyles ne sont pas des arabes et ne seront jamais des arabes.
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Fleur de tiaré a écrit:
"Mais bon, je continue de croire à un meilleur destin... ou plutôt je pense qu'il faudra bientôt rentrer chez soi. La France c'est pas chez nous."
Parle pour toi si tu veux, mais n'englobe pas les français musulmans dans ta déclaration.
La France c'est chez moi autant que chez n'importe quel autre français.
Par contre si tu n'aimes pas ce pays que tu ne considères pas comme le tien, que fais-tu encore là à critiquer tout en tirant les avantages de la vie en France ?
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Ihssan_57 a écrit:
Je ne tire aucun en avantage de la vie en France, la France je la respecte et je garde un esprit critique suite aux déclarations des Français de ce forum.
C'est eux qui n'aiment pas les musulmans et contrairement à toi je ne leur impose pas de m'accepter. S'ils continuent de la sorte les Français et c'est encore leur droit, je quitterai la France que je n'ai jamais choisi de toute façon. Toi tu feras quoi? Tu protégeras les musulmans d'un holocauste? Tu en seras responsable si le sang d'innocents parmis les musulmans est coulé.
Quant à moi je respecte leur choix de ne pas accepter l'Islam.
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Fleur de tiaré a écrit:
Moi je suis française, je ne met pas les français d'un côté et les musulmans de l'autre.
Je connais d'ailleurs beaucoup de français musulmans, de divers origines, même d'origine française.
Les français connaissent l'histoire, seule une toute petite minorité d'extrémistes souhaitent la disparition des musulmans, personne n'a envie de revivre la saint Barthélemy ou l'holocauste de la seconde guerre mondiale.
Les pensées comme la tienne, qui sépare et attise la peur, c'est tout à fait le contraire de ce qui fait la France.
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Ihssan_57 a écrit:
Accusations mensongères et grossières, les Français ne sont pas musulmans à ce que sache et c'est eux qui ont massacré en Afrique du Nord sauf au Maroc, les Français craignaient de réveiller "le lion qui dort" disaient-ils ou encore "il faut mener le lion avec une ficelle" d'après eux. Si on est fort, on est craint et respecté par les Français. Tu noteras que nos deux pays ont d'excellentes relations d'ailleurs mais bâties "dans l'adversité" et c'est encore parfois toujours le cas aujourd'hui.
J'aime la culture française mais la religion vous faisant défaut, vous n'avez pas d'éthique et vous faites n'importe quoi, et du coup vous n'assumez pas vos responsabilités... comme en Algérie. En conséquence, comparer l'Islam et l'Occident c'est comparer respectivement le Réal de Mardrid avec un club amateur de CFA. C'est logique... vous n'avez malheureusement pas le Coran qui fait que tous les jours on se tape la finale de la coupe du monde en terme de mode de vie...
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Ihssan_57 a écrit:
Ton agressif et c'est pas la première fois. À partir de maintenant, si tu n'es pas d'accord avec une opinion divergente: tu respectes.
Je ne suis pas Candide et mes pensées ne vont pas dans ce sens. Quand on est responsable et tu parles de l'éthique du musulman, on prend des décisions qui vont à l'encontre de nos passions lorsque elles ont du sens. On réfléchit avec sa tête pas avec son cœur passionné. Je suis sincèrement désolé mais les Français ont un souci avec l'Islam, pas tous mais c'est répandu à tel point que nombre de musulmans vivent de plus en plus mal et pas "que" en France.
Les pensées de "tes" Français hyper racistes sur ce forum et plein de haine à l'égard de nos musulmans combiné à une énorme dose de mauvaise foi ne t'ont pourtant pas radicalisé là où tu agis vis-à-vis de moi de manière irrespectueuse.
Mes propos sont équilibrés: si les Français ne veulent pas de l'Islam en France c'est encore leur droit même si je ne souhaite pas quitter la France, je partirai. Il faut etre un Homme et pas une hommelette.
Le Coran est très claire: la terre de Dieu est assez vaste pour Lui vouer le culte qu'Il a institué sans devoir embêter les autres autour de moi.
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paul- a écrit:
Heureusement qu'on a pas le coran. Vous l'avez, regarde vous en êtes eux. Raconte pas des histoires que ta grand mère raconte. Le magreb etait des tribus qui s'entretués sans loi sans foi, heureusement que la France a passifié tout. Tu aimes la culture francaise qu'est tu connais à part la Caf et le supermarché de la France? Arrete de raconter n'importe quoi vas eduquer tes enfants, ca nous évite des catastrophes
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Fleur de tiaré a écrit:
Je me suis relue, je n'ai manqué de respect à personne dans mes messages, on confronte des idées et on argumente. Sinon dis moi où je t'ai manqué de respect, et je m'en excuse.
Toi tu n'es pas français, ce n'est pas mon cas, normal qu'on ai pas le même point de vue.
Comme tu disais dans ton premier message tu pense rentrer chez toi. Moi je suis déjà chez moi en France, je n'ai pas de "pays de secours" à moins de m'expatrier, et je n'en vois pas l'intérêt vu que je peux pratiquer ma religion librement en France et que mes droits sont protèges par la loi française.
Je ne suis ni persécutée, ni discriminée, ni empêchée de vivre normalement.
Sache que où que tu ailles, certains seront dérangés par ta présence et tu risques d'être un jour victime d'intolérance, à moins que tu ailles dans ton propre pays où tu seras vu comme un autochtone, et encore, on peut toujours trouver des différences à mettre en avant.
Tu parles des français, mais en fréquentes-tu en dehors de ton travail et de ce que tu vois à la télé ?
Si oui tu te rendras compte que l'intolérance est le fait d'une minorité, bien que ces idées soient largement diffusées par les médias.
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Ihssan_57 a écrit:
On a le Coran et les sociétés musulmanes le portent depuis 14 siècles, nous avons connu un millier d'années de civilisation, on a connu un âge exceptionnel et le Coran a déclenché ce phénomène et à stimulé nos inspirations.
Les histoires de grand-mère sont celles où la France aurait "pacifié" le Maghreb là où on l'on recense plus d'un million de morts en Algérie. Ça fait combien de fois qu'on te le dit? As-tu pu répondre un temps soi peu à tous ces arguments? Relis plus haut tout ce que j'ai écrit sur l'Andalousie musulmane pendant que ta France baignait dans le sang et la corruption, et cela durant des siècles. Même le cadeau d'une horloge par le sultan des Maures fait à Charlemagne a été perçu par les Français comme un piège dont il fallait à tout prix se méfier: ignorants qu'ils étaient.
Sinon, quand as-tu eu un minimum de bonne foi? C'est quoi cette violence sournoise? De quelle éducation tu parles? C'est quoi ces provocations? tu sais quoi? Je ne t'en veux même pas !
En revanche, le roi Hassan II disait: "il ne sert à rien d'avancer des arguments de bonne foi face à des gens de mauvaise foi"
Voilà la production Marocaine originelle: musulmane et propre, juste et sage.
La pire chose que notre pays puisse faire est de trop s'ouvrir à vous comme c'est le cas à Marrakech: c'est la débauche. Gens éduqués et bien élevée que vous êtes !
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paul- a écrit:
Arrete andalousie musulmane qui a payé les prix pour les arabes viennent s'installer ce sont les berberes et le sang coulait à cause de qui encore les arabes veulent faire une religion pour concurencier les juifs à part qu'ils n'ont pas le meme poids. Arrete de dire tu m en veux vous vivez qu'avec la haine comme les vampires avec le sang
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Al-Gharib* a écrit:
Si les MUSULMANS avait comme projet la destruction , tu ne serait sûrement plus de ce monde. On veux qu'on nous foutent la paiiiiiiix !
50 personnes ? Ah bon …
Ah bon c'est le cas des juifs au Maroc par exemple ? Des chrétiens en Algérie ?
Combien de fois / an tu entends que des non musulmans on eu des problèmes sur les terres musulmane ? Tu as des histoires à nous raconter peut être ? Tu as un exemple de non musulmans persécuté dans des pays musulmans (qui ne sont pas en guerre) quels pays musulmans faits des polémiques à chaque approche électorale ou des qu'ils às une loi à passer en douce ?
Mais garder le vôtre tourisme sexuel et vos viol en terre d'islam- garder vos malade mentaux chez vous!
Dans quel pays musulmans on impose le voile au non musulmans ? Dans quel pays musulmans on interdit de vivre votre liberté ?
Etc...
On est apolitique et non violent - pour la plupart.
On ne souhaite pas la shari3a en France on veux qu'on arrête de nous saouler et d'inventer des loi anti musulmans et des polémiques à tout va.
Photo supprimée par le membre
Às tu déjà vécu dans un pays musulmans ? Às tu déjà regarder la tele des pays musulmans ? Il n'y aaa presque jamais de soucis avec des non musulmans, qu'ils porte la kippa ou non,qu'ils portent une crois ou non … prenons le Maroc par exemple : quels problème les non musulmans rencontre je t'ecoute .
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berceuse a écrit:
J'avais écris un très long texte mais tout est parti par erreur donc je vais juste reprendre les points importants
1. Jai parle de 50 pays pas 50 personnes.
2. J'ai une expérience personnelles vécu a Alger ou ma fait comprendre que en tant que non musulman je suis pas le bienvenu, on m'a menacé et manqué de respect mais je ne fais pas de généralité.
3. Tu parles du Maroc qui est très ouvert comparé a la majorité des autres pays musulman. En plus ce pays base une grande partie de ses richesses sur le tourisme des non musulman ce qui le fait accepter ce qu'un pays muslim qui respecte son identité islamique ne dois pas accepter. Tu aurais pu donner un pays musulman comme l'Arabie saoudite qui respecte beaucoup plus la chariah et mérite de s'appeler pays musulmans contrairement au maroc mais qui malheureusement respecte beaucoup moins les êtres humains et est connus pour ses crimes et maltraitances.
Le non musulman des qu'il affirme son identité et partage ou promeut ces idées il est rejeté, menacé, intimidé voir pire ( dis moi que tu peux promouvoir le christ l'athéisme ou n'importe quoi autre que l'islam en public dans un pays musulman sans risquer de te faire lyncher, c'est faux )
4. Si les musulmans ne combattent pas les non musulmans c'est parce que le rapport de force leur fait defaut. Y'a bien longtemps qu'ils nous auraient massacré si ils en avaient les moyens. Comme ils peuvent pas ils nous envahissent, nous divisent et impose leur règles et mode de vie en s'asseyant sur nos lois.
Quand le rapport de force sera a votre avantages vous attaquerez et vous imposerez vos lois comme vous avez toujours fait dans l'histoire.
5. Comment veux tu que les français ou les occidentaux accepte de vivre avec des gens comme vous qui les haïssez, les méprisez eux et leurs pays, leurs valeurs.
Vous ne nous respectez pas et ne nous donné aucune dignité :
Votre livre sacré nous compare a des animaux, des chiens...
La vie sous domination islamique est une vie d'humiliation sans dignité ( verset 29 sourate 9 )
Et c'est vous qui nous haïssez? Vous divisez le monde en musulman et non musulman et vous leur craché a la figure.
Redescendez sur terre.
6. Je ne met pas tout les musulmans dans le même sac mais ceux qui sont respectueux et vive tranquillement sont de moins en moins nombreux et se sont les pires qui ont un projet politique et qui soutiennent la chariah qui donne le ton. La vérité c'est que vous ne vous imposerez pas a eux c'est tout le contraire qui se passe.
8. Vous voulez être musulman c'est votre problème mais respectez les lois de notre pays et ne faite pas la promotion de ce qui ici est condamné ( chariah ) . vivez tranquillement comme tout le monde sans faire de problème.
9. Désolé de vous le dire si sa vous choque mais la chariah nous degoute completement alors plutôt mourir que de s'y soumettre.
Si vous pouvez pas vous empecher de faire sa promotion et de nous manquer de respect nous et notre pays et mode de vie allez vivre dans vos paradis islamique que tant de gens fuis.
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Ihssan_57 a écrit:
T'es pas fatigué de nous accuser toujours de choses que l'on ne fait pas?
Le Maroc n'investit dans le tourisme que vers Marrakech et Agadir, la très grande majorité des touristes qui visitent le Maroc se rendent à Marrakech. On veut faire croire que le tourisme est très important pour l'économie de ce pays ce qui est complètement faux. Le Maroc peut se passer volontiers du tourisme. Tu devras chercher d'autres excuses qui t'arrangent pour expliquer l'ouverture du Maroc.
Tu sais, le massacre des juifs a eu lieu chez vous et pas chez nous. Je te l'ai déjà dit, vous êtes drôles.
J'aimerais que tu m'expliques le comportement de la France en Algérie. Un million de morts c'est juste choquant. Donne-moi un exemple où les musulmans ont massacré 1million d'hommes. Ne te fatigue pas, tu ne trouveras pas.
Concernant le rapport de force tu fais fausse route. On a les moyens de faire la guerre mais ce ne sont pas là nos aspirations. Pendant des siècles le rapport de force était largement mais largement à notre avantage et l'on aurait pu vous anéantir depuis lurette. C'est pas ce qu'on a fait et c'est normal: nous ne sommes pas comme ça.
Que penses-tu des nations occidentales et leur gestion du conflit en Palestine? Vous massacrez les juifs que l'on protège et puis vous nous faites payer le prix de vos massacres?
Tu mets bien tous les musulmans dans le même sac avec tes calomnies. Tes accusations sont infondées et c'est la haine qui parle.
Les musulmans construisent tes autoroutes, tes ponts, tes chemins de fer, certains ont combattu pour la France contre Hitler et j'en passe et des meilleurs.
Enfin, cesse de fabuler stp: tu peux être athée, juive, chretienne ou autre religion tout en l'affichant en terre d'Islam sans être insultée, tapée, agressée ou que sais-je et etre respectée. Il n'y a vraiment aucun souci là-dessus. Tu radotes...
Le Coran interdit tout meurtre et considère que tuer un seul être humain c'est comme si l'on avait tué l'humanité tout entière. Ceci te prouve à quel point la vie humaine est sacrée en Islam.
Je te propose un test: mets un nom arabe sur ton CV et cherche un emploi en France puis mets un nom francais sur ton CV et cherche un emploi dans un pays arabe. Tu sais déjà comment ça se passera...
Essaie de parler avec respect stp lorsque tu postes. La démocratisation de l'islamophobie? Je ne connais pas. l'islam ne saurait être l'objet d'amalgames douteux et dangereux. A bon entendeur
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berceuse a écrit:
1. Tu connais l'histoire des conquêtes musulmanes ? Je pense pas sachant qu'elle ont largement dépassé le nombre des millions de mort. Prend juste l'exemple de l'Inde on pourrait parler de genocide.
La ou elles sont passés les armées musulmane ont détruit toutes les cultures les societes voir meme les peuples.
2. Le Maroc n'est pas un bon exemple de pays musulman a moins que récemment la chariah gouverne le pays. Aucune raison de prendre ce pays comme référence connaissant sa distance avec la chariah.
3. On a jamais nié que nos sociétés ont eu leur lots de barbaries et d'atrocités mais il faut faire la différence entre ce qui est de l'ordre de la guerre et ce qui ne l'est pas.
4. Le conflit Palestine israël na jamais été géré ont a mis les juifs à la place des musulmans et ils se font la guerre. Ça fait plusieurs génération maintenant ils sont obligé de vivre ensemble ce qui risque pas d'arriver étant donné le colonialisme de israël et le terrorisme des palestiniens sans compter la haine.
5. Je dis qu'on peut être un non musulman qui baisse la tête mais affirmer des positions contraire a l'islam tu risques gros nombreux blogueurs ont été assassiné parce qu'ils été laïque ou pour des opinions.
6. Le verset sourate 5 verset 32 rappelle un principes des enfants d'Israël ce n'est pas un principe pour les musulmans, le verset suivant n'en parlons pas
La discrimination est puni par la loi.
7. Le coran ninterdis pas le meurtre au contraire il l'ordonne pour le blasphèmateur ou lapostat, l'homosexuel, le polythéiste, celui qui accepte pas ou critique l'islam, tout ces gens sont mis a mort. Et faire la promotion de ça est condamné par nos lois.
8. Alors si vous laisser pratiquer votre religion cest voir cette enseignement qui promeut le meurtre la haine et le rejet être inculqué a nos citoyens comme c'est fait en Angleterre et ailleurs vous comprendrez que ça va pas être possible.
Et ne me dis pas que c'est faux parce que ça veux dire que tu ne connais vraiment pas grand chose a l'islam.
9. A moins que vous souteniez la chariah ne vous sentez pas accusé, bien sur vous êtes musulmans donc vous vous sentirez accusé parce que devoir du musulman est de soutenir la chariah.
Désolé mais devoir du citoyen français est de condamné et rejeter ce qui ne respecte pas les droits des gens, même si pour cela on touche a ce qui vous tiens a cœur.
Il serait peut être temps de vous remettre en cause...
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