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Le rapport de la religion face aux cultures étrangères
Jisca [ MP ]
19 août 2019 11:37
Salut.

Est-ce que la religion nous confine de sorte à bannir de notre vie notre relation face aux cultures étrangères ?

Est-ce que, en tant que croyante , devons nous vivre dans une sorte de communisme et rester fermer au reste du monde ?

Plus d'une fois j'ai vue des musulmans crier au scandale lorsque la visite d'une église était au programme , et à l'inverse, les chrétiens face aux mosquées. Cela s'applique aussi aux temples bouddhistes et au reste du monde. On ne parle même pas ici de louer un culte étranger , mais simplement de visiter et séjourner dans ces lieux. Les remarques à notre égard quand on dit qu'on visite tel endroit me semblent d'une fermeture extrême, c'est limite ils remettent en cause notre religion à coup de "bah attend, tes pas musulman?"

Sans compter que bon, beaucoup jugent une culture sans réellement la connaître. Mais ça c'est autre chose.

De toute façon partout où nous marchons sur cette planète , chaque parcelle de terrain a déjà été souillé d'une manière ou d'une autre. Puis honnêtement je ne pense pas que c'est comme ça qu'on peut attirer des fidèles , en étant fermé aux autres et manquer cruellement d'informations à leur égard. Je parle ici des gens des cultures différentes , auquel certains prennent facilité de critiquer sans une once de savoir et de connaissance. Ne vous inquiétez pas , vous n'allez pas être transformé en goblin en rentrant dans une église ou en Yokai dans un temple Tongue sticking out smiley

C'est l'âme qui fait la foi et pas le pied Smiling Smiley
♕Bee [ MP ]
19 août 2019 11:55
Les églises sont des lieux de recueillement bourrés d'images associatrices, il n'y a que du chirk à l'intérieur, sans compter ce qui se récite par les fidèles.
De plus dans de nombreuses églises l'occultisme était pratiqué à l'époque...
Il y a beaucoup de mauvaises ondes, en tout cas je l'ai toujours ressenti en mettant les pieds dedans.
Si on peut éviter par respect pour Dieu et nos valeurs, c'est normal de le faire. Je me suis toujours sentie mal à l'aise en y allant, comme si je faisais affront à Dieu.
T'as plus à apprendre dans ta propre religion que de faire les visites de lieux de culte. Et j'ai jamais compris les visites des mosquées non plus, je trouve que c'est pas propice au tourisme.
Après ça n'empêche pas de s'informer ailleurs, c'est toujours intéressant, mais delà à s'y rendre...
Jisca [ MP ]
19 août 2019 12:04
Dans ce cas il y a un problème alors. Les statues ne sont pas censé être quelque chose de vivant ou animé. En agissant de la sorte c'est leur donner une certaine valeur. Pour moi ça relève juste de la psychose rien d'autres. Si tu es convaincu que Dieu est unique et qu'il est le plus haut, la vue d'une statut ne devrais te poser problème. Inconsciemment c'est admettre qu'elles ont un certain pouvoir.
Je te rappelle qu'à la Mecque avant c'était rempli d'idoles , pourtant tout le monde y fait son hajj sans problème.

Puis là on va me dire "oui mais le prophète a purifié etc..." que d'excuses. Beaucoup de musulmans sont pas mal niveau shirk aussi mais ils ne se l'avouent pas. Eye rolling smiley


Citation
♕Bee a écrit:
Les églises sont des lieux de recueillement bourrés d'images associatrices, il n'y a que du chirk à l'intérieur, sans compter ce qui se récite par les fidèles.
De plus dans de nombreuses églises l'occultisme était pratiqué à l'époque...
Il y a beaucoup de mauvaises ondes, en tout cas je l'ai toujours ressenti en mettant les pieds dedans.
Si on peut éviter par respect pour Dieu et nos valeurs, c'est normal de le faire. Je me suis toujours sentie mal à l'aise en y allant, comme si je faisais affront à Dieu.
T'as plus à apprendre dans ta propre religion que de faire les visites de lieux de culte. Et j'ai jamais compris les visites des mosquées non plus, je trouve que c'est pas propice au tourisme.
Après ça n'empêche pas de s'informer ailleurs, c'est toujours intéressant, mais delà à s'y rendre...
StoneHeart [ MP ]
19 août 2019 12:07
L'islam étant une religion universelle, elle apporte un socle commun sur lequel chaque civilisation vient y greffer sa culture.

Il n'y a donc aucun mal à mêler ou s'intéresser à d'autres cultures tant que cela n'est pas néfaste à ce socle.

Visiter une église, une synagogue ou autre je n'y vois aucun mal perso (mais bon je n'ai aucune science à ce sujet), tout comme d'autres coutumes tant que ça ne rentre pas en conflit avec les enseignements de notre prophète bien aimé.

Mais il faut savoir faire la part des choses et ne pas prendre le risque d'être attiré par tel ou tel aspect d'une religion au point de vouloir l'incorporer dans notre vie.
C'est le début de l'égarement et le risque de perdre le meilleur cadeau de cette vie qui est la guidée.

Bref, il faut faire preuve de jugeote et de discernement. Le but étant de ne pas s'égarer !
Jisca [ MP ]
19 août 2019 12:10
Tout a fait. Le discernement est une vertu de Dieu ne l'oublions pas.

Celui dont la foi est fragile il est mieux de s'abstenir effectivement
Citation
StoneHeart a écrit:
L'islam étant une religion universelle, elle apporte un socle commun sur lequel chaque civilisation vient y greffer sa culture.

Il n'y a donc aucun mal à mêler ou s'intéresser à d'autres cultures tant que cela n'est pas néfaste à ce socle.

Visiter une église, une synagogue ou autre je n'y vois aucun mal perso (mais bon je n'ai aucune science à ce sujet), tout comme d'autres coutumes tant que ça ne rentre pas en conflit avec les enseignements de notre prophète bien aimé.

Mais il faut savoir faire la part des choses et ne pas prendre le risque d'être attiré par tel ou tel aspect d'une religion au point de vouloir l'incorporer dans notre vie.
C'est le début de l'égarement et le risque de perdre le meilleur cadeau de cette vie qui est la guidée.

Bref, il faut faire preuve de jugeote et de discernement. Le but étant de ne pas s'égarer !
♕Bee [ MP ]
19 août 2019 12:14
J'évite pas des églises par peur de dévier ou peur que ma foi s'ébranle à leur vue ptdr
Je trouve ça irrespectueux de me rendre dans un lieu qui associe Dieu à tout va et l'humanise, c'est par amour pour Lui que je fais ça. Quand je vois qu'on Le fait passer pour Jésus, le fils de Dieu et j'en passe, ça tiraille mon coeur.
C'est en évitant ces lieux que je leur accorde justement aucune importance, ils n'auront pas le droit ni à mon regard, ni à ma présence. Sinon c'est comme si j'insultais Dieu indirectement en admirant, en faisant la touriste dans un endroit qui Le dénigre.

Pour la Mecque ça n'a rien à voir, tant que tout est effacé et que c'est l'islam qui prend la place.
Ce n'est pas le cas de ces églises qui appartiennent vraiment aux catholiques.
Citation
Jisca a écrit:
Dans ce cas il y a un problème alors. Les statues ne sont pas censé être quelque chose de vivant ou animé. En agissant de la sorte c'est leur donner une certaine valeur. Pour moi ça relève juste de la psychose rien d'autres. Si tu es convaincu que Dieu est unique et qu'il est le plus haut, la vue d'une statut ne devrais te poser problème. Inconsciemment c'est admettre qu'elles ont un certain pouvoir.
Je te rappelle qu'à la Mecque avant c'était rempli d'idoles , pourtant tout le monde y fait son hajj sans problème.

Puis là on va me dire "oui mais le prophète a purifié etc..." que d'excuses. Beaucoup de musulmans sont pas mal niveau shirk aussi mais ils ne se l'avouent pas. Eye rolling smiley
louloute5 [ MP ]
19 août 2019 12:23
Salut,

On peux également visiter ces lieux par curiosité, comme on visite un lieu touristique, un musée. Certaines cathédrales sont de véritables joyaux d'architecture et valent le détour. Il n'y a rien d'irrespectueux dès lors que c'est uniquement dans un but culturel. Après si c'est pour assister à un événement religieux, (enterrement, mariage) c'est autre chose, je comprends le malaise que ça peut susciter. Mais cela ne fera que renforcer la conviction d'un croyant.
Jisca [ MP ]
19 août 2019 12:23
Au moins, toi comme moi avons beaucoup de choses à apprendre concernant l'autre , soi en sur Smiling Smiley

La mauvaise connaissance de ce qui nous entoure peut parfois être le facteur de nos mauvais ressentis.

Mais tu as raison, ne fais rien si tu penses ainsi Heu parfois Vaux mieux rester dans l'ignorance que de s'avancer sur un terrain que nous ne connaissons pas , et je dis ça également pour moi. Pour ça que je ne peux me sentir musulmane à l'heure actuelle Smiling Smiley


Citation
♕Bee a écrit:
J'évite pas des églises par peur de dévier ou peur que ma foi s'ébranle à leur vue ptdr
Je trouve ça irrespectueux de me rendre dans un lieu qui associe Dieu à tout va et l'humanise, c'est par amour pour Lui que je fais ça. Quand je vois qu'on Le fait passer pour Jésus, le fils de Dieu et j'en passe, ça tiraille mon coeur.
C'est en évitant ces lieux que je leur accorde justement aucune importance, ils n'auront pas le droit ni à mon regard, ni à ma présence. Sinon c'est comme si j'insultais Dieu indirectement en admirant, en faisant la touriste dans un endroit qui Le dénigre.

Pour la Mecque ça n'a rien à voir, tant que tout est effacé et que c'est l'islam qui prend la place.
Ce n'est pas le cas de ces églises qui appartiennent vraiment aux catholiques.
Jisca [ MP ]
19 août 2019 12:30
C'est clair, et je ne parle pas que pour les églises justement mais même les mosquées et autres lieux de culte du monde. Leur architecture varie d'un pays à l'autre et c'est ça qui est intéressant. Les églises souterraines, les mosquées temples etc... C'est là toute l'histoire de notre vie de croyant a tous.

Je parle même des lieux qui ont été détruits par Dieu. La tour de Babel , Sodome et gomohre etc... Des restes qui ont été retrouvés et qui te fais ressentir tout ce qu'il a pu se passer à ces endroits. Idem pour l'Égypte etc. C'est un lieu purement polythéistes et pourtant combien de musulmans vont là-bas visiter hein ?

C'est notre histoire à tous. A nous de faire preuve de bon sens.


Citation
louloute5 a écrit:
Salut,

On peux également visiter ces lieux par curiosité, comme on visite un lieu touristique, un musée. Certaines cathédrales sont de véritables joyaux d'architecture et valent le détour. Il n'y a rien d'irrespectueux dès lors que c'est uniquement dans un but culturel. Après si c'est pour assister à un événement religieux, (enterrement, mariage) c'est autre chose, je comprends le malaise que ça peut susciter. Mais cela ne fera que renforcer la conviction d'un croyant.
♕Bee [ MP ]
19 août 2019 12:31
Y a des limites j'ai pas besoin de faire la touriste pour apprendre sur les religions, notamment la mienne Heu

edit
Pour te dire les préjugés viennent pas forcément de ceux qui se disent ouverts d'esprit à tout et n'importe quoi. Y a un juste équilibre, je suis pas fermée à apprendre sur les autres, mais je sais quoi faire pour, ou à l'inverse ce qui est inutile pour ma foi et mon amour pour Dieu.

Citation
Jisca a écrit:
Au moins, toi comme moi avons beaucoup de choses à apprendre concernant l'autre , soi en sur Smiling Smiley

La mauvaise connaissance de ce qui nous entoure peut parfois être le facteur de nos mauvais ressentis.

Mais tu as raison, ne fais rien si tu penses ainsi Heu parfois Vaux mieux rester dans l'ignorance que de s'avancer sur un terrain que nous ne connaissons pas , et je dis ça également pour moi. Pour ça que je ne peux me sentir musulmane à l'heure actuelle Smiling Smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/08/19 12:50 par ♕Bee.
Frèrdogan [ MP ]
19 août 2019 12:37
Salam,

Il n'y a rien dans la religion qui t'empêche d'aller visiter une église, par curiosité, par obligation, ou je ne sais quoi. Ce qui est interdit c'est d'adhérer aux représentations qui y sont faites, aux rites qui sont les leurs, mais le lieu en lui-même n'est qu'un ensemble de pierre.

Des compagnons du Prophète asws ont pénétré dans des églises, et si ça ne devait pas se faire, ils ne l'auraient sans aucun doute, pas fait.

En résumé, l'Islam ne t'empêche en rien de t'ouvrir aux autres cultures, de t'instruire, et d'être ouverte d'esprit. Ce qui ne veut pas dire pour autant que l'Islam cautionne ou te pousse à cautionner les pratiques immorales que tu pourrais rencontrer.

Il y'a par exemple dans des pratiques bouddhistes des valeurs communes avec l'Islam, tout comme certaines dans le christianisme ou le judaïsme, est-ce pour autant suffisant pour fusionner ? Non.

Je te conseille d'abord d'apprendre l'Islam, avant de t'ouvrir sur d'autres cultures. Sinon, c'est de la mayonnaise que tu auras comme dogme.

Salam.


Citation
Jisca a écrit:
Salut.

Est-ce que la religion nous confine de sorte à bannir de notre vie notre relation face aux cultures étrangères ?

Est-ce que, en tant que croyante , devons nous vivre dans une sorte de communisme et rester fermer au reste du monde ?

Plus d'une fois j'ai vue des musulmans crier au scandale lorsque la visite d'une église était au programme , et à l'inverse, les chrétiens face aux mosquées. Cela s'applique aussi aux temples bouddhistes et au reste du monde. On ne parle même pas ici de louer un culte étranger , mais simplement de visiter et séjourner dans ces lieux. Les remarques à notre égard quand on dit qu'on visite tel endroit me semblent d'une fermeture extrême, c'est limite ils remettent en cause notre religion à coup de "bah attend, tes pas musulman?"

Sans compter que bon, beaucoup jugent une culture sans réellement la connaître. Mais ça c'est autre chose.

De toute façon partout où nous marchons sur cette planète , chaque parcelle de terrain a déjà été souillé d'une manière ou d'une autre. Puis honnêtement je ne pense pas que c'est comme ça qu'on peut attirer des fidèles , en étant fermé aux autres et manquer cruellement d'informations à leur égard. Je parle ici des gens des cultures différentes , auquel certains prennent facilité de critiquer sans une once de savoir et de connaissance. Ne vous inquiétez pas , vous n'allez pas être transformé en goblin en rentrant dans une église ou en Yokai dans un temple Tongue sticking out smiley

C'est l'âme qui fait la foi et pas le pied Smiling Smiley
Jisca [ MP ]
19 août 2019 12:39
Je ne dirais rien de plus dans ce cas Smiling Smiley

PS: le catholicisme n'est pas la seule référence au christianisme, mais soit. C'est comme ci je disais que seul les wahhabites sont représentatifs de l'islam.
Encore une fois le discernement est d'or , même en ce qui concerne l'étude de religion.
Citation
♕Bee a écrit:
Y a des limites j'ai pas besoin de faire la touriste pour apprendre sur les religions, notamment la mienne Heu

Tu dis ça à quelqu'un qui a fait toute sa scolarité dans un établissement catholique, m'enfin ptdr
Pour te dire les préjugés viennent pas forcément de ceux qui se disent ouverts d'esprit à tout et n'importe quoi. Y a un juste équilibre, je suis pas fermée à apprendre sur les autres, mais je sais quoi faire pour, ou à l'inverse ce qui est inutile pour ma foi et mon amour pour Dieu.
Jisca [ MP ]
19 août 2019 12:41
J'apprends déjà plus que tu ne l'imagines de l'islam, merci Smiling Smiley

Pour le reste, je suis d'accord.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Salam,

Il n'y a rien dans la religion qui t'empêche d'aller visiter une église, par curiosité, par obligation, ou je ne sais quoi. Ce qui est interdit c'est d'adhérer aux représentations qui y sont faites, aux rites qui sont les leurs, mais le lieu en lui-même n'est qu'un ensemble de pierre.

Des compagnons du Prophète asws ont pénétré dans des églises, et si ça ne devait pas se faire, ils ne l'auraient sans aucun doute, pas fait.

En résumé, l'Islam ne t'empêche en rien de t'ouvrir aux autres cultures, de t'instruire, et d'être ouverte d'esprit. Ce qui ne veut pas dire pour autant que l'Islam cautionne ou te pousse à cautionner les pratiques immorales que tu pourrais rencontrer.

Il y'a par exemple dans des pratiques bouddhistes des valeurs communes avec l'Islam, tout comme certaines dans le christianisme ou le judaïsme, est-ce pour autant suffisant pour fusionner ? Non.

Je te conseille d'abord d'apprendre l'Islam, avant de t'ouvrir sur d'autres cultures. Sinon, c'est de la mayonnaise que tu auras comme dogme.

Salam.
louloute5 [ MP ]
19 août 2019 12:43
En fonction du conditionnement religieux de chacun, on réagira différemment face à ces lieux. Je crois qu'on peut considérer tout ça comme un patrimoine humain. Ni plus ni moins. On peut même trouver ça beau. Ça s'appelle la tolérance. Il faut distinguer ce qui relève d'un lieu, d'un immeuble, des objets de ce qui relève de la croyance. Je peux trouver intéressant esthétiquement, architecturalement un objet, sans pour autant adhérer à la croyance liée à celui-ci.
Citation
Jisca a écrit:
C'est clair, et je ne parle pas que pour les églises justement mais même les mosquées et autres lieux de culte du monde. Leur architecture varie d'un pays à l'autre et c'est ça qui est intéressant. Les églises souterraines, les mosquées temples etc... C'est là toute l'histoire de notre vie de croyant a tous.

Je parle même des lieux qui ont été détruits par Dieu. La tour de Babel , Sodome et gomohre etc... Des restes qui ont été retrouvés et qui te fais ressentir tout ce qu'il a pu se passer à ces endroits. Idem pour l'Égypte etc. C'est un lieu purement polythéistes et pourtant combien de musulmans vont là-bas visiter hein ?

C'est notre histoire à tous. A nous de faire preuve de bon sens.
boumebela [ MP ]
19 août 2019 12:44
Salal aleykoum.
de quelle religion vous parler ?
et de plus toutes religions su livre sont ouverte aux autres quand ces appliqué à la lettre
♕Bee [ MP ]
19 août 2019 12:46
Je sais bien mais je parle de ce que je connais le plus niveau églises. edit


Citation
Jisca a écrit:
Je ne dirais rien de plus dans ce cas Smiling Smiley

PS: le catholicisme n'est pas la seule référence au christianisme, mais soit. C'est comme ci je disais que seul les wahhabites sont représentatifs de l'islam.
Encore une fois le discernement est d'or , même en ce qui concerne l'étude de religion.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/08/19 12:51 par ♕Bee.
Michael Scofield [ MP ]
19 août 2019 12:47
Rien à voir mais une fois quand j'étais petit je voulais acheter un cadeau à ma mère, mon choix c'était porté sur une chaîne avec une croix, on m'a immédiatement dit de reposer ça sans qu'on m'explique pourquoi. J'avais pas compris, je devais avoir 6 ans environ lol
salamsalam69 [ MP ]
19 août 2019 13:44
" Plus d'une fois j'ai vue des musulmans crier au scandale lorsque la visite d'une église était au programme , "


Non vous n'en avez pas vu , nous acceptons de rentrer dans les églises il ne faut juste pas que y'a la prière qui est lieu



Autre points, vous voulez juste stigmatiser notre religion à travers votre poste vous êtes la même personne qui fesait passer les musulmans pour des personnes par parfaites lorsque nous parlions d'homosexualité et dont je vous expliquais notre religion.....
Elijah. [ MP ]
19 août 2019 13:48
Salut,

Sans compter que bon, beaucoup jugent une culture sans réellement la connaître

C'est cette fermeture que je trouve dommage, même venant des convertis qui se referme sur la culture de leur parent, qui ne partage pas la même religion et qui trouve que tout est "démonique" venant d'eux.

Je ne suis d'aucune confession religieuse, mais j'ai visité des églises, synagogues, mosquées et des temples, et cela ne m'a pas donné envie de "rejoindre" quelconque religion.

Je trouve que tout individu devrait voyager, rencontrer, visiter, analyser et apprendre de l'autre. Le monde est riche en découverte. Lorsque tu as la foi, rien te poussera à te convertir à une autre religion. Mais si l'envie y est quand même, c'est que la religion que tu crois aujourd'hui, ne te correspond tout simplement pas.

J'ai parfois l'impression qu'être religieux pour certains, c'est être un humain programmé comme un robot et dès que tu fais quelque chose de différent, tu es vite critiqué/jugé.

Pourtant, on vit tous une vie différente et au lieu de jugé, on devrait plutôt aidé (avec patience) une personne à se diriger vers le bon chemin de la vie.


Citation
Jisca a écrit:
Salut.

Est-ce que la religion nous confine de sorte à bannir de notre vie notre relation face aux cultures étrangères ?

Est-ce que, en tant que croyante , devons nous vivre dans une sorte de communisme et rester fermer au reste du monde ?

Plus d'une fois j'ai vue des musulmans crier au scandale lorsque la visite d'une église était au programme , et à l'inverse, les chrétiens face aux mosquées. Cela s'applique aussi aux temples bouddhistes et au reste du monde. On ne parle même pas ici de louer un culte étranger , mais simplement de visiter et séjourner dans ces lieux. Les remarques à notre égard quand on dit qu'on visite tel endroit me semblent d'une fermeture extrême, c'est limite ils remettent en cause notre religion à coup de "bah attend, tes pas musulman?"

Sans compter que bon, beaucoup jugent une culture sans réellement la connaître. Mais ça c'est autre chose.

De toute façon partout où nous marchons sur cette planète , chaque parcelle de terrain a déjà été souillé d'une manière ou d'une autre. Puis honnêtement je ne pense pas que c'est comme ça qu'on peut attirer des fidèles , en étant fermé aux autres et manquer cruellement d'informations à leur égard. Je parle ici des gens des cultures différentes , auquel certains prennent facilité de critiquer sans une once de savoir et de connaissance. Ne vous inquiétez pas , vous n'allez pas être transformé en goblin en rentrant dans une église ou en Yokai dans un temple Tongue sticking out smiley

C'est l'âme qui fait la foi et pas le pied Smiling Smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/08/19 14:10 par Elijah..
[i]On ne peut rien apprendre aux gens. On peut seulement les aider à découvrir qu’ils possèdent déjà en eux tout ce qui est à apprendre. [/i]
Dominique Talib [ MP ]
19 août 2019 13:51
Bonjour à toutes et tous, un soufi peut aller dans tous les lieux saints de toutes les religions, il peut même accompagner les croyants du lieu dans leurs prières car elles sont toutes destinées au même Dieu ...
Quand je me rappelle que même si je ne pense pas à Dieu Lui pense à moi en permanence le lien entre nous s’ouvre et Sa Lumière arrive jusqu’à moi. Je ne Te voyais pas mais Tu étais là … Dieu est une éternité de créations ...
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