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Rappel sur le mariage religieux
p
29 avril 2011 22:53
Salam

Beaucoup de soit diant "fiancés" ont des rapports sexuels car ils ont fé venir l'immam chez eux lors de leur "hlel" ou "fiançailles".

1/ "le hlel": terme inconnu en islam, mais on parle de "mariage islamique"
2/ faire des fiançailles: C'est BIDAA
3/ Un couple ne peut consommer le mariage tant qu'il n'y a pas d'acte Signé. Sa reste de la fornication.
comment faire si le couple ne souhaite pas passer par la mairie ?? Tout simplement aller signé l'acte au 3adoul.
4/ Si vous faites venir l'immam chez vous lors de la ceremonie religieuse, il ne fera pas signer d'acte, donc vous devrez attendre la mairie, ou bien aller au 3adoul pour signer un acte islamique

Voilà, avant je me posais bcp de questions sur ce sujet, mais j'ai eu bcp de réponses d'Immams et d'un cheikh, et tout ce que je dis là est véridique car pas de divergences sur ce sujet de la part des Savants et des Imam. C'est dailleurs pour cela que désormais, beaucoup d'Immams refusent de venir marier 2 personne tant que la date du mariage civil n'est pas rapprochée du "hlel"



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/04/11 12:49 par perle-metisse.
g
29 avril 2011 22:56
Mash'Allah, c'est un très bon rappel! Barak'Allahou fik ma sœur smiling smiley
p
29 avril 2011 23:04
Citation
gazelle123 a écrit:
Mash'Allah, c'est un très bon rappel! Barak'Allahou fik ma sœur smiling smiley

saha, wa fik baraka oukhty ! smiling smiley
d
29 avril 2011 23:27
merci ma soeur pour ce rapelle
B
29 avril 2011 23:53
Selem;

je ne suis pas d'accord, l'acte de mariage reste un situation administratif et ne rentre pas dans le cadre du mariage Islamique.

Si les imans refusent aujourd'hui de faire un mariage sans mairie derrière c'est pour éviter les abus !!
Pour qu'un mariage islamique soit licite il faut:

Temoins, dote, et consentement des époux (quelque règles sur les droits et devoirs du couple facultatif si on peut dire mais toujours bon à entendre...) et bien sûr un iman pour lire la fathia.
Suite à cela les époux on le droit de consommer leur mariage !!!!! La mairie et avoir un acte de mariage ce n'est pas papier, mais important pour les droits en france, pour avoir le statut d'épouse et non concubine puisque la France ne réconnait pas les mariage religieux quelqu'il soit
30 avril 2011 00:21
Mais vous le sortez d' ou l'imam????? Et puis maintenant on se marie a la mosquée ????
Depuis quand l imam de la moquée transcrit un acte 3adoulaire????
C est dans quel pays ça svp?? Parce qu en France l acte 3adoulaire on le fait au consulat, c est le détenteur de l autorité civile qui transcrit l acte et qui remets le livret de famille pour y inscrire ses futurs enfants.
Alors a moins que les consulats aient donné cette marge de manoeuvre au mosquée et leur permet de transcrire pour ensuite le mettre dans les registres du consulat d' accord mais si c est pas le cas je ne comprends pas.
Et pourquoi vous allez cherchez des imams??? Un père peut marier sa fille, un grand Pere ou un Frere, suffit que ce soit une personne qui connait la démarche.
Mais faut vraiment arrêter avec l imitation avec les chrétiens et donner une autorité juridique a un imam alors que celui ci est la uniquement pour guider la priere.
Le consulat permet de réunir toute les conditions , je comprend vraiment pas pourquoi on cherche tant a les compliquer.
B
30 avril 2011 00:37
Citation
djbellette a écrit:
Mais vous le sortez d' ou l'imam????? Et puis maintenant on se marie a la mosquée ????
Depuis quand l imam de la moquée transcrit un acte 3adoulaire????

C est dans quel pays ça svp?? Parce qu en France l acte 3adoulaire on le fait au consulat, c est le détenteur de l autorité civile qui transcrit l acte et qui remets le livret de famille pour y inscrire ses futurs enfants.
Alors a moins que les consulats aient donné cette marge de manoeuvre au mosquée et leur permet de transcrire pour ensuite le mettre dans les registres du consulat d' accord mais si c est pas le cas je ne comprends pas.
Et pourquoi vous allez cherchez des imams??? Un père peut marier sa fille, un grand Pere ou un Frere, suffit que ce soit une personne qui connait la démarche.
Mais faut vraiment arrêter avec l imitation avec les chrétiens et donner une autorité juridique a un imam alors que celui ci est la uniquement pour guider la priere.
Le consulat permet de réunir toute les conditions , je comprend vraiment pas pourquoi on cherche tant a les compliquer.

Oui je te rejoins sur 2 points: Un Iman ou tout autre personne ayant un niveau avancé sur l'islam peut marier , et effectivement il n'existe pas de mariage à la mosquée et je ne comprend d'ou vient cette idée que l'iman nous fait signer un acte de mariage c'est pas la première dois que j'entends ça et je ne sais pas d'ou les gens sortent ça, il n'y a aucun acte à signer en Islam !!!!!!!!
p
30 avril 2011 00:52
Allez poser toutes vos questions a un savant, moi je ne fais que répéter ce qu'on ma dit a plusieurs reprises

ps; biensure que si, un mariage peut se faire à la mosquée. Et un acte du 3adoul est signé à ce moment meme. C dalleur ce que je compte faire pour mon mariage religieux. Aller a la mosquée avec ma famille proche (parents, freres & soeurs...)




et oui c vrai ke c pas forcément un immam qui peut marier, jai jamé dit le contraire smiling smiley mais c'est souvent le cas aujourd'hui
p
30 avril 2011 00:54
et non c interdit davoir des rapports avant de signer un acte !!!!!!!!!! sur Sajidine c dit, enfin sur tou les sites islamiques ils le disent

de + l'imam qui a marié ma cousine leur a fé le rappel

ya un hadith du prophete muhammad qui nous dit de contracter le mariage obligatoirement
B
30 avril 2011 01:00
Citation
perle-metisse a écrit:
Allez poser toutes vos questions a un savant, moi je ne fais que répéter ce qu'on ma dit a plusieurs reprises

ps; biensure que si, un mariage peut se faire à la mosquée. Et un acte du 3adoul est signé à ce moment meme. C dalleur ce que je compte faire pour mon mariage religieux. Aller a la mosquée avec ma famille proche (parents, freres & soeurs...)




et oui c vrai ke c pas forcément un immam qui peut marier, jai jamé dit le contraire smiling smiley mais c'est souvent le cas aujourd'hui


Certes si tu veux tu peux te marié à la mosquée mais ça ne sert à rien, mais l'acte de mariage c'est FAUX ça n'existe pas en Islam No no qui t'as dit ça???? c koi cette acte de 3adoul???? c'est marocain?? qu'elle valeur à cet acte? A quoi il ressemble??
Qui le signe???
o
30 avril 2011 02:47
bien sur que si l'acte de mariage est obligatoire signé chez le 3doul

hlal sa nexiste qu'en france , au maroc ya la dote , le consentement mutuel, et le 3akd signé par les 2 époux chez l3doul en présence de 2 témoins

un mariage ne se fait pas comme ca faut réspecter tte les regles
a
30 avril 2011 07:55
Citation
baba75 a écrit:
Citation
perle-metisse a écrit:
Allez poser toutes vos questions a un savant, moi je ne fais que répéter ce qu'on ma dit a plusieurs reprises

ps; biensure que si, un mariage peut se faire à la mosquée. Et un acte du 3adoul est signé à ce moment meme. C dalleur ce que je compte faire pour mon mariage religieux. Aller a la mosquée avec ma famille proche (parents, freres & soeurs...)




et oui c vrai ke c pas forcément un immam qui peut marier, jai jamé dit le contraire smiling smiley mais c'est souvent le cas aujourd'hui


Certes si tu veux tu peux te marié à la mosquée mais ça ne sert à rien, mais l'acte de mariage c'est FAUX ça n'existe pas en Islam No no qui t'as dit ça???? c koi cette acte de 3adoul???? c'est marocain?? qu'elle valeur à cet acte? A quoi il ressemble??
Qui le signe???


c'est un papier que l'adoule redige en presence des deux epoux,des peres et des temoins
c'est ce papier qui prouve que tu es bien marier au niveau administratif,c'est ce papier qui te permet d'avoir un livret de famille
bref pour toutes les demarches administratifs on te le demande,ne serait ce que pour passer un nuit a l'hotel(dans un pays musulman),bref c'est ce qui prouve a l'administration que tu es bien" telle" personne qui est marier avec" telle" personne
30 avril 2011 11:11
Tu peux le dire Perle métisse dans quel mosquée il font ça parce que je serais curieuse de savoir depuis quand une mosquée de subsitue aux administrations.
Tu ne dois pas être marocaine parce que le 3adoul c est comme le maire on va dire, c est le détenteur de l autorité civil.
L imam n a pas cette attribution juridique a moins que ça ait changé.
Tu viens nous dire j ai demandé ou lu l avis des savants et tu ne mets aucune source, ta cousine, sans vouloir te manquer de respect n est pas une référence, la seule reference crédible que l on peut citer et que l on peut imiter c est uniquement le PRophète sws.
Même au Maroc les mosquées ne sont pas habilités a faire un acte 3adoulaire alors en France ??????
Je n ai pas dit qu il ne fait fallait pas d' acte, au contraire.
Encore une fois si on veut bien agir les choses on va au consulat.
Dis moi ta cousine elle a son livret de famille???? Parce que je vois pas comment un imam dans une mosquée peut faire le même travail que celui d' une administration.
p
30 avril 2011 12:44
Mé ya des mosquée où ya un bureau de 3adoul !!!!!! c ce kil ma diit, par ex au Canada c com sa ke sa se passe, en Angleterre aussi.....

et ouii ma couz a son livret de famille, pcke elle a été ke a la mairie, pr son mariage religieux c l'imam ki est venu chez elle

et meme si en france ya pas sa, tu px pas te considéré "mariée" tan ke ya okun acte signée, la preuve, kan tu vas dans un pays musulman tu ne peu pas passer si ce n'est qu'une nuit d'hotel, si ta pas d'acte à leur montrer prouvant que tu es bien mariée

DONCCC un mariage sans acte n'est pas valide en Islam

si ici on peu pa faire signer l'adoul a la mosquée, b fo aller le faire au consulat (pour ceux ki non vrémen pas envie daller a la mairie)

mé kan meme un mariage à la mosquée sa existe, et si tu le fé laba ta la bénédiction de la mosquée.
En fait c tout simple, ty va (c consillé le vendredi), tu va devant l'imam avec ton époux et quelques membres de la famille (dont 2 témoins), il récite un lonnng texte qui défini les devoirs et tout ça des 2 futurs époux, ensuite il recite la fatha et quelques hadith, évoque la Dot, é voila . ET DAN CERTAIN PAYS, il fé signer l'acte a ce moment là

fo pa dire ke sa ser a rien de se marier a la mosquée pcke sisi c super wallah
p
30 avril 2011 12:49
voila g reforlumé mon texte principal lol, qui été tré mal formulé
u
30 avril 2011 13:04
Citation
perle-metisse a écrit:
Mé ya des mosquée où ya un bureau de 3adoul !!!!!! c ce kil ma diit, par ex au Canada c com sa ke sa se passe, en Angleterre aussi.....

et ouii ma couz a son livret de famille, pcke elle a été ke a la mairie, pr son mariage religieux c l'imam ki est venu chez elle

et meme si en france ya pas sa, tu px pas te considéré "mariée" tan ke ya okun acte signée, la preuve, kan tu vas dans un pays musulman tu ne peu pas passer si ce n'est qu'une nuit d'hotel, si ta pas d'acte à leur montrer prouvant que tu es bien mariée

DONCCC un mariage sans acte n'est pas valide en Islam

si ici on peu pa faire signer l'adoul a la mosquée, b fo aller le faire au consulat (pour ceux ki non vrémen pas envie daller a la mairie)

mé kan meme un mariage à la mosquée sa existe, et si tu le fé laba ta la bénédiction de la mosquée.
En fait c tout simple, ty va (c consillé le vendredi), tu va devant l'imam avec ton époux et quelques membres de la famille (dont 2 témoins), il récite un lonnng texte qui défini les devoirs et tout ça des 2 futurs époux, ensuite il recite la fatha et quelques hadith, évoque la Dot, é voila . ET DAN CERTAIN PAYS, il fé signer l'acte a ce moment là

fo pa dire ke sa ser a rien de se marier a la mosquée pcke sisi c super wallah

Enfet je pense aque djebellete ne te contredit pas en ce qui concerne l'acte en lui même, mais sur le fait qu'un Imam ne peut pas fournir un acte c'est seulement et strictement le consultat.

C'est comme si les chrétiens pouvait avoir l'acte de mariage à l'Eglise.

Il y a la séparation de l'Etat et des Eglises en France, donc non je doute que tu peux faire l'acte dans une mosqué.

L'Iman n'est pas obligatoire pour un mariage religieux.

Tu dis que le halal n'existe pas, et je suis d'accord, mais dans ton 1er commentaire, tu finis par "faire le hlel" donc tu te contredis smiling smiley
p
30 avril 2011 13:15
Citation
marocaine999 a écrit:
Citation
perle-metisse a écrit:
Mé ya des mosquée où ya un bureau de 3adoul !!!!!! c ce kil ma diit, par ex au Canada c com sa ke sa se passe, en Angleterre aussi.....

et ouii ma couz a son livret de famille, pcke elle a été ke a la mairie, pr son mariage religieux c l'imam ki est venu chez elle

et meme si en france ya pas sa, tu px pas te considéré "mariée" tan ke ya okun acte signée, la preuve, kan tu vas dans un pays musulman tu ne peu pas passer si ce n'est qu'une nuit d'hotel, si ta pas d'acte à leur montrer prouvant que tu es bien mariée

DONCCC un mariage sans acte n'est pas valide en Islam

si ici on peu pa faire signer l'adoul a la mosquée, b fo aller le faire au consulat (pour ceux ki non vrémen pas envie daller a la mairie)

mé kan meme un mariage à la mosquée sa existe, et si tu le fé laba ta la bénédiction de la mosquée.
En fait c tout simple, ty va (c consillé le vendredi), tu va devant l'imam avec ton époux et quelques membres de la famille (dont 2 témoins), il récite un lonnng texte qui défini les devoirs et tout ça des 2 futurs époux, ensuite il recite la fatha et quelques hadith, évoque la Dot, é voila . ET DAN CERTAIN PAYS, il fé signer l'acte a ce moment là

fo pa dire ke sa ser a rien de se marier a la mosquée pcke sisi c super wallah

Enfet je pense aque djebellete ne te contredit pas en ce qui concerne l'acte en lui même, mais sur le fait qu'un Imam ne peut pas fournir un acte c'est seulement et strictement le consultat.

C'est comme si les chrétiens pouvait avoir l'acte de mariage à l'Eglise.

Il y a la séparation de l'Etat et des Eglises en France, donc non je doute que tu peux faire l'acte dans une mosqué.

L'Iman n'est pas obligatoire pour un mariage religieux.

Tu dis que le halal n'existe pas, et je suis d'accord, mais dans ton 1er commentaire, tu finis par "faire le hlel" donc tu te contredis smiling smiley

J'ai dit apré, que en France je c pa, mé en tou K l'imam ma parlé comme référence: le Canada et l'Angleterre.
Ensuite, je c tré bien que l'imam n'est pas obligatoire, et dailleur jai jamé di kil été obligatoire

et pour finir, non le hlal n'existe pas, et c bien pour ça ke a la fin de mon texte je l'ai mi "entre guillemets", pour vraimen montrer ke ce terme est stupide. Mdrr si on traduit mot a mot sa fé "faire le licite" Are you crazy
H
30 avril 2011 13:54
Extrait d un avis pertinent extrait de [www.mosquee-lyon.org]


Question :
Salam,

je suis une francaise convertie depuis 2 ans, j'ai fait le halal avec mon mari il y a un an, nous habitons ensemble et nous n'avons pas assez d'argent pour le moment pour faire un mariage civil à la mairie. Je ne veux pas avoir de "rapport" (consommer le mariage) avec mon mari, car j'ai peur que ce soit haram.! pourtant certaine personne me dise que c'est halal et que nous pouvons même avoir un enfant sans avoir fait la mairie, car c'est halal?

J'aimerais avoir de vrai réponse beaucoup de monde me dit que je peux consommer le mariage en ayant fait le halal, mais j'ai peur que ce ne soit pas entierment vrai.

Aidez moi, j'espere pouvoir trouver des réponses ici inchallah...

Sanae

Réponse :

Tout d’abord, il est très important de savoir que tout acte de mariage réunissant toutes les conditions de validités et exempt de tout empêchement de mariage est légal (conforme à la Chariâ) même s’il n’a fait l’objet d’aucun contrat écrit et n’a pas été légalisé administrativement, c’est la même chose pour le divorce si : l’homme répudie de son propre gré son épouse, le divorce tient lieu même s’il n’a fait l’objet d’aucune officialisation.

Ceci étant, le fait de légaliser un mariage administrativement ou tout autre contrat n’est pas considéré comme une innovation, Bidaâ, en Islam.

Par contre il est dans l’intérêt des deux époux et de leurs enfants, surtout à notre époque où il est le seul moyen qui permet de garantir à chacun d’eux ses droits. En effet, la plupart des pays ne reconnaissent que le mariage légalisé. Ainsi ils priveront l’homme de l’héritage de sa femme, la femme de l’héritage de son mari et l’enfant d’être affilié à son père en l’absence de papiers justifiant le mariage entre ces deux personnes. Plus encore la femme ne peut accomplir le pèlerinage qui est l’un des 5 piliers de l’Islam que si elle prouve que l’homme avec qui elle voyage est son mari, son père ou son frère. Ainsi il est bien clair que la plupart des affaires humaines dépendent de la légalisation des contrats qui les unissent et la négligence de cette procédure nuira considérablement à leurs intérêts. Partant de cette constatation et en mettant en application le principe selon lequel tout ce qui est indispensable pour l’accomplissement d’une obligation est obligatoire, nous pensons que la légalisation administrative des contrats en générale et du mariage en particulier est devenue à notre époque une obligation, tout en rappelant que le manquement à cette obligation n’a aucune conséquence sur la validité de l’acte de mariage lui même.

En conclusion, le contrat de mariage doit être fait conformément à la Chariâ. Ensuite, il faudra l’enregistrer suivant la procédure légale en vigueur pour garantir les droits, éviter les problèmes et écarter la gêne.



Et Allah sait mieux. Islamweb


Je rajouterai

Dans une société non musulmane où on ne peut pas identifier qui a réellement fait un mariage religieux de celui qui ne l a pas fait , il est quasi obligatoire d avoir un acte écrit qui témoigne que le enfants ne sont pas illégitimes. en effet , certains couples vivent hors mariage, puis font la fatiha aprés coup ( certains on meme des enfants avant de faire la fatiha).

L écrit est une sécurité morale et sociale pour vos enfants , afin qu ils aient leur droits moraux , sociaux et religieux dans la société. c est une peruve en d autre terme , un peu comme un titre de propriété pour prouver qu une maison est bien la votre.


Qu est que le halal ( licite ) ? : ce n est pas que faire lire la fatiha par un imam. C est respecter les obligations du mariage à savoir : avoir l autorisation du tuteur moral de la fille , avoir des témoins, donner la dote , rendre le mariage public , et surtout ne pas consommer le mariage avant d avoir fait tout ça . l acte écrit est devenu au fil du temps le moyen de prouver la véracité du respect des règles du mariage . pourquoi ? parce que les gens epuent vivre dans des endroits réculés , des pays lointains , etc.. et le seul moyens de prouver que leur union est licite de retour dans leurs familles , tribus, villages, viçlles, pays d origine est un acte écrit avec signature de témoins , mention de dieu, montant de la dote , date et lieu de célébration , tuteur légal, et imam qui a officié ou bien autorité qui a officié quelquelle soit.
p
30 avril 2011 14:04
barakallah oufik pr ton texte Hamza !!!!!
H
30 avril 2011 15:31
A ton service ,

salam


Citation
perle-metisse a écrit:
barakallah oufik pr ton texte Hamza !!!!!
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