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Racisme, nationalisme, ect entre vérités maladresses et hypocrisies au sein...
4 juin 2019 06:37
Salam, bonjour, salut


Petite réfléxion matinale.


En vagabondant cette nuit sur un réseau social, je suis tombé sur le post d'une personne musulmane d'origine Française dénonçant le nationalisme des algériens en pointant leur défauts au grand jour, les rabaissant avec véhémence. Bien évidemment le but de cette réflexion n'est pas de nié que nos frères Algériens ne sont pas porteur de nombreux défauts et maladies, ainsi qu'avoir un esprit partisan étant donné que je suis moi même maghrébin d'une autre origine, mais simplement démontré que ce genres de critiques amènent plus de maux que de biens et sont, si ce n'est injuste, très maladroite.

Car si l'on ne peut accuser les intentions d'une personne, nous pouvons critiquer les arguments que portent cette critique. Car selon moi les arguments enoncer ne sont pas juste, ceux qui consistent a pointer les défauts d'un peuple en particulier. Cela divise, hiérarchise très clairement, surtout quand nous savons que ces maux sont universelle.

Et oui le nationalisme par exemple n'est pas propre au peuple ALGÉRIEN mais a tout les peuples.A croire Hitler, Mussolini, Le Pen ect sont Algeriens ? et puis Ou est le respect ? que le musulman doit témoigner aux autres peuple et encore plus si ce sont "ses frères" ?

Cette personne musulmane d'origine européenne en dévoilant les défauts de ce peuple commet une injustice car le peuple auxquels il appartient contient également des nationalistes des islamophobes et pas qu'un peu...

Et puis si l'on veux être taquin on pourrait lui poser une simpe question. Si l'on fait une comparaison en terme de nombres de personnes pieuse ou pratiquant un minimum de son origine a ceux des algériens , on se rend vite fait compte que c'est perdu d'avance pour lui.

Comprenez mon raisonnement en tant que musulman on ne doit pas " racialisé " les problèmes qui rongent notre communauté car si ce n'est pas forcément voulu c'est une forme au mieux de rabaissement et de mépris. Et puis pourquoi parlé de communauté si on la divise à travers la critique ?
De plus je vous met au défi de me trouver un peuple parmi tout les peuples musulmans ou non qui n'est pas rongé par ces maladies !? tout les peuples ont "leur" pardonnez moi l'expression, lot de connards, certains plus que d'autres comme je l'ai démontré plus haut et malgré tout je suis contre cette méthode.

Regardez autour de vous les personnes qui font ce genre de vidéos et lisez les commentaires vous verrez que la plupart des gens visé se braquent. Mais pas d'un petit braquage hein, ça part directement dans la haine et les insultes, et des ta mère la flute.


Mais attention j ai pris l'exemple de cet individu mais on peut très bien parler du cas inverse. Ceux qui pensent par exemple que sous prétexte qu'ils sont musulmans de naissance, ont une meilleure compréhension de la religion, ou bien du fait qu'ils soient arabe et que le prophète l'est aussi, que ça donnerait sorte de suprématie comme en arabie..

Et puis les maghrebins entre eux.

Il y a quelques jours par exemple les incidents qu'il y a eu entre marocains et tunisiens pour un ballon en cuir ! Mince les meks ! vous êtes la à faire les muslims, zerma on va libérer la Palestine sur vos pages facebook, mais pour un match de foot c'est la guérilla... et les exemples ne manquent pas dans le passé, j'ai notamment souvenir d'un match entre l'Algerie et l'Egypte qui a failli débouché en incident diplomatique.

le fait d’être converti aussi, genre c'est un exploit, "je suis converti " converti toute la vie c'est ça ?! Mais tu peux être simplement musulman aussi tu sais...Tu t'es converti c'est bien, mais au fond c'est normal de t’être soumis à ton seigneur et puis le mérite ne revient qu'a Allah non ?


et puis tu as aussi certains africains pleurnichard qui font pleins de scandales lorsque des noirs comme eux se font fait maltraité en Libye. En revanche contribuer à celui des enfants chinois,, congolais et bengali en achetant leur iPhone à la con et leur Nike toute moche ça les touche pas ça. Non en sen fou c'est pas cool. pseudo esprit communautaire partial et injuste quand tu nous tiens; Tant de blabla histoire de faire les beaux devant deux trois meufs fatigué en faisant le Malcom X 2.0 ou tout simplement trouvé une excuse pour sortir sa haine latente.

Et la liste et longue encore que je pourrais écrire pendant des heures.

Donc pour moi en tant que musulman on peux généralisé pour critiqué mais pas sur un groupe ou un peuple en particulier car cela crée la division! et ce n'est pas à mon sens ce qui va nous permettre de pouvoir voir de nos yeux un jour ce concept de Oumma unie voir le jour.

Après c'est mon avis salam !
U
4 juin 2019 08:07
Bien dit lol

Je suis d accord avec toi sur toute la ligne! Euhhh sur tout le pavé Oups

Aid Moubarak !
L
4 juin 2019 08:27
C'est l aid aujourd'hui.
Donc trêve de mauvais sang et soyons heureux.
4 juin 2019 08:32
justement c'est le but de ce post !

aid moubarak
Citation
AL Quiring a écrit:
C'est l aid aujourd'hui.
Donc trêve de mauvais sang et soyons heureux.
L
4 juin 2019 08:33
Aid moubarak mon frère.
Citation
Le soussis a écrit:
justement c'est le but de ce post !

aid moubarak
R
4 juin 2019 10:05
Pck me le souci réfléchi maintenant ?


Reviens quand tu auras plus de 18 ans on en reparlera ...


Hitler les algériens .. quel meli mélo...

Foutaises ...pour réduire ton propos...et franchement j'ai survolé...

Ma note ? 8/20 pour l'effort ...mais le concret on le cherche tjs
4 juin 2019 10:52
Quoi d'autre ?
Citation
Rediblis a écrit:
Pck me le souci réfléchi maintenant ?


Reviens quand tu auras plus de 18 ans on en reparlera ...


Hitler les algériens .. quel meli mélo...

Foutaises ...pour réduire ton propos...et franchement j'ai survolé...

Ma note ? 8/20 pour l'effort ...mais le concret on le cherche tjs
4 juin 2019 11:09
B'Sahtek fréro t'as tout dit les premiers à nous sortir des hadiths contre le nationalisme mais qui ne se gênent pas pour cracher leur venin sur les maghrébins parceque paraît-il nous sommes la cause de tous les maux de la Oummah
4 juin 2019 11:25
whistling smiley déjà toi tu devrais te remettre en question soulever ce genre d'interrogation un jour comme aujourd'hui..releve plus de la provocation qu'autre chose..ce n'est pas ton copain "europeen" n'existant que grace a ton imagination mais bien toi qui est a blamer...
Citation
Le soussis a écrit:
Salam, bonjour, salut


Petite réfléxion matinale.


En vagabondant cette nuit sur un réseau social, je suis tombé sur le post d'une personne musulmane d'origine Française dénonçant le nationalisme des algériens en pointant leur défauts au grand jour, les rabaissant avec véhémence. Bien évidemment le but de cette réflexion n'est pas de nié que nos frères Algériens ne sont pas porteur de nombreux défauts et maladies, ainsi qu'avoir un esprit partisan étant donné que je suis moi même maghrébin d'une autre origine, mais simplement démontré que ce genres de critiques amènent plus de maux que de biens et sont, si ce n'est injuste, très maladroite.

Car si l'on ne peut accuser les intentions d'une personne, nous pouvons critiquer les arguments que portent cette critique. Car selon moi les arguments enoncer ne sont pas juste, ceux qui consistent a pointer les défauts d'un peuple en particulier. Cela divise, hiérarchise très clairement, surtout quand nous savons que ces maux sont universelle.

Et oui le nationalisme par exemple n'est pas propre au peuple ALGÉRIEN mais a tout les peuples.A croire Hitler, Mussolini, Le Pen ect sont Algeriens ? et puis Ou est le respect ? que le musulman doit témoigner aux autres peuple et encore plus si ce sont "ses frères" ?

Cette personne musulmane d'origine européenne en dévoilant les défauts de ce peuple commet une injustice car le peuple auxquels il appartient contient également des nationalistes des islamophobes et pas qu'un peu...

Et puis si l'on veux être taquin on pourrait lui poser une simpe question. Si l'on fait une comparaison en terme de nombres de personnes pieuse ou pratiquant un minimum de son origine a ceux des algériens , on se rend vite fait compte que c'est perdu d'avance pour lui.

Comprenez mon raisonnement en tant que musulman on ne doit pas " racialisé " les problèmes qui rongent notre communauté car si ce n'est pas forcément voulu c'est une forme au mieux de rabaissement et de mépris. Et puis pourquoi parlé de communauté si on la divise à travers la critique ?
De plus je vous met au défi de me trouver un peuple parmi tout les peuples musulmans ou non qui n'est pas rongé par ces maladies !? tout les peuples ont "leur" pardonnez moi l'expression, lot de connards, certains plus que d'autres comme je l'ai démontré plus haut et malgré tout je suis contre cette méthode.

Regardez autour de vous les personnes qui font ce genre de vidéos et lisez les commentaires vous verrez que la plupart des gens visé se braquent. Mais pas d'un petit braquage hein, ça part directement dans la haine et les insultes, et des ta mère la flute.


Mais attention j ai pris l'exemple de cet individu mais on peut très bien parler du cas inverse. Ceux qui pensent par exemple que sous prétexte qu'ils sont musulmans de naissance, ont une meilleure compréhension de la religion, ou bien du fait qu'ils soient arabe et que le prophète l'est aussi, que ça donnerait sorte de suprématie comme en arabie..

Et puis les maghrebins entre eux.

Il y a quelques jours par exemple les incidents qu'il y a eu entre marocains et tunisiens pour un ballon en cuir ! Mince les meks ! vous êtes la à faire les muslims, zerma on va libérer la Palestine sur vos pages facebook, mais pour un match de foot c'est la guérilla... et les exemples ne manquent pas dans le passé, j'ai notamment souvenir d'un match entre l'Algerie et l'Egypte qui a failli débouché en incident diplomatique.

le fait d’être converti aussi, genre c'est un exploit, "je suis converti " converti toute la vie c'est ça ?! Mais tu peux être simplement musulman aussi tu sais...Tu t'es converti c'est bien, mais au fond c'est normal de t’être soumis à ton seigneur et puis le mérite ne revient qu'a Allah non ?


et puis tu as aussi certains africains pleurnichard qui font pleins de scandales lorsque des noirs comme eux se font fait maltraité en Libye. En revanche contribuer à celui des enfants chinois,, congolais et bengali en achetant leur iPhone à la con et leur Nike toute moche ça les touche pas ça. Non en sen fou c'est pas cool. pseudo esprit communautaire partial et injuste quand tu nous tiens; Tant de blabla histoire de faire les beaux devant deux trois meufs fatigué en faisant le Malcom X 2.0 ou tout simplement trouvé une excuse pour sortir sa haine latente.

Et la liste et longue encore que je pourrais écrire pendant des heures.

Donc pour moi en tant que musulman on peux généralisé pour critiqué mais pas sur un groupe ou un peuple en particulier car cela crée la division! et ce n'est pas à mon sens ce qui va nous permettre de pouvoir voir de nos yeux un jour ce concept de Oumma unie voir le jour.

Après c'est mon avis salam !
4 juin 2019 14:32
Je pense que tu n'as pas saisi où je voulais en venir. Justement ce que je souhaitais démontrer c'est que le fait de blâmer les gens en fonction de leur origine est une histoire sans fin qui mène à la haine et à la division.

Concernant le fait que ce soit imaginaire ou pas c'est toi qui le dis. Je pourrais mettre le lien de son post ici mais ça sert à rien mis à part l'afficher. Lui n'a été qu'un élément déclencheur c'est tout. J'ai rien contre les européens, les arabes, les chinois ect en particulier. D'ailleurs j'ai essayer d'être juste et de montrer qu'en réalité personne n'est irréprochable, à le derrière plus propre que d'autres et que chacun à ses casseroles.
Citation
damous a écrit:
whistling smiley déjà toi tu devrais te remettre en question soulever ce genre d'interrogation un jour comme aujourd'hui..releve plus de la provocation qu'autre chose..ce n'est pas ton copain "europeen" n'existant que grace a ton imagination mais bien toi qui est a blamer...
4 juin 2019 14:35
Le fait de cracher son venin sur tel ou tel se trouvent chez tout le monde. C'est un fait donc à quoi bon dire les marocains, les noirs, les chinois ect.

Des défauts comme le racisme nationalisme ect sont universelle donc il faut le dénoncer impartialement et universellement.
Citation
Zulfikar28 a écrit:
B'Sahtek fréro t'as tout dit les premiers à nous sortir des hadiths contre le nationalisme mais qui ne se gênent pas pour cracher leur venin sur les maghrébins parceque paraît-il nous sommes la cause de tous les maux de la Oummah
S
4 juin 2019 14:49
Salam

Et bonne fête à toi.

Pour ma part, j'estime qu'à partir du moment où il n'y a plus de prophète pour nous guider de son vivant, la communauté part en cacahuètes. C'est systématique. ça a été pour les juifs, les chrétiens et aussi pour les musulmans.

Donc le meilleur comportement à avoir quand on est musulman, c'est la discrétion et le silence pour ma part. Au moins, on est sûr de ne pas faire de mal autour de soi en racontant n'importe quoi. Surtout que de nos jours, il y a énormément de mélanges et la moindre parole est prise de travers (d'ailleurs, tu le vois bien ici sur ton post).

Donc je suis d'accord avec toi, tout cela est à combattre, mais tu ne pourras rien y faire. Pratique ton islam de ton côté, en tâchant d'avoir un bon comportement avec tout le monde et le reste, ben fais comme les trois singes (j'ai rien vu, rien entendu, et je ne dirai rien).

Celui qui apprécie ton comportement n'a qu'à te suivre. Ceux qui ne l'apprécient pas, qu'ils tracent leur route. Y'a pas de communauté de nos jours. Elle est beaucoup faite de faux-semblants, malheureusement.

Moi y compris.
45.17 Ils ne divergèrent qu’après que la science leur fut venue par agressivité entre eux. Ton Seigneur décidera parmi eux, au Jour de la Résurrection, sur ce en quoi ils divergeaient.46.23 La science n’est qu’auprès d’Allah.
4 juin 2019 15:24
Je partage totalement ton opinion, je suis même devenu misanthrope, mais des fois dans une forme d'altruisme on se dit qu'il faut essayer de combattre ces choses et dire la vérité et être juste. Et on se dit que Même si c'est seulement 1 personne sur 1000000 qui sera réceptive c'est deja mieux que rien.


Citation
SauceMoutarde a écrit:
Salam

Et bonne fête à toi.

Pour ma part, j'estime qu'à partir du moment où il n'y a plus de prophète pour nous guider de son vivant, la communauté part en cacahuètes. C'est systématique. ça a été pour les juifs, les chrétiens et aussi pour les musulmans.

Donc le meilleur comportement à avoir quand on est musulman, c'est la discrétion et le silence pour ma part. Au moins, on est sûr de ne pas faire de mal autour de soi en racontant n'importe quoi. Surtout que de nos jours, il y a énormément de mélanges et la moindre parole est prise de travers (d'ailleurs, tu le vois bien ici sur ton post).

Donc je suis d'accord avec toi, tout cela est à combattre, mais tu ne pourras rien y faire. Pratique ton islam de ton côté, en tâchant d'avoir un bon comportement avec tout le monde et le reste, ben fais comme les trois singes (j'ai rien vu, rien entendu, et je ne dirai rien).

Celui qui apprécie ton comportement n'a qu'à te suivre. Ceux qui ne l'apprécient pas, qu'ils tracent leur route. Y'a pas de communauté de nos jours. Elle est beaucoup faite de faux-semblants, malheureusement.

Moi y compris.
S
4 juin 2019 16:51
Oui, je suis du genre misanthrope aussi. J'ai tellement eu de déceptions au contact des gens.

Mais bon, je me dis que j'ai certainement dû en décevoir d'autres aussi.

Finalement, l'important, c'est de faire en sorte de ne faire de mal à personne. Tant pis si nous, on s'en prend plein la figure.

Je fais parfois ma donneuse de leçons aussi sur ce forum, mais c'est toujours très mal pris. Mais finalement, c'est normal. Si les gens ne se réforment pas, c'est qu'ils croient qu'ils sont dans le vrai en agissant comme ils le font. Et que toi, t'es dans le faux. Ou alors on te prend pour une orgueilleuse parce que tu crois mieux savoir qu'eux et ça agace les gens aussi ...

Bref, sans prophète pour trancher, pour dire "qui a raison et qui a tort", on est chacun livré à nous mêmes.

Tu vois, on oscille dans une période où finalement, on est sensé prendre conscience que sans Dieu (prophète), on n'est rien.

Dieu seul importe. Mais combien suivent les passions, les traditions, les nations ... Alors qu'il n'y a qu'un seul guide : Dieu. Mais combien le comprenne ?

Et même quand on le comprend, ce n'est pas si facile de faire les choses comme il faut.

Mais j'ai bien aimé ton post. Je l'ai trouvé vrai en tout cas. Je partage les mêmes idées que toi.
Citation
Le soussis a écrit:
Je partage totalement ton opinion, je suis même devenu misanthrope, mais des fois dans une forme d'altruisme on se dit qu'il faut essayer de combattre ces choses et dire la vérité et être juste. Et on se dit que Même si c'est seulement 1 personne sur 1000000 qui sera réceptive c'est deja mieux que rien.
45.17 Ils ne divergèrent qu’après que la science leur fut venue par agressivité entre eux. Ton Seigneur décidera parmi eux, au Jour de la Résurrection, sur ce en quoi ils divergeaient.46.23 La science n’est qu’auprès d’Allah.
A
4 juin 2019 18:02
Bonjour

Il y a quand même des tendances mais il ne faut jamais s'y fier car les individus sont multiples....la généralisation est toujours abusive quand on l'applique et quand on la prend au pied de la lettre sans y trouver aucunes nuances etc.

Comme dirait quelquun de mon entourage benti des cons yen a partout...


Sinon les algériens j'en rigole parfois


Une fois dans une ville de province y'avait un match de foot et l'équipe algerienne avait gagné....alors ils sont tous sorti dehors bien sûr et sbah lillah les gens de la mairie ont constaté que le drapeau français avait été remplacé bien haut par le drapeau algérien grinning smiley


Ya que les algériens pour faire ça ptdr
N
5 juin 2019 19:35
Ce que tu dis n'a aucune valeur puisque l'on sait que les réseaux sociaux sont compromis et représentent un terreau de racistes, l'anonymat est l'apanage des menteurs et manipulateurs.

Tu t'es demander qui était réellement la personne derrière ce fameux post, sais-tu qu'il existe en France des groupes organisés qui ont pour but de se faire passer pour des musulmans ou des maghrébins afin de tenir une certaine forme de propos.

C'est un peu comme ici.

Après, le problème de nationalisme outrancier reste une certaine réalité effectivement.
5 juin 2019 20:34
Je parle de maladresses aussi. La personne dont je parle est bien une personne réel que, "je connais " de loin.

Au delà des abrutis il y aussi des maladroit mais qui avec leur maladresse crée des tensions. Commence ta phrase par simplement "certains" arabes/noir/blanc / ect et tu es sur que 90% des réactions seront violente ou au minimum contestatrice. C'est pour cela que je dis qu'il faut éviter dethnisiser les problèmes.
La bêtise est humaine ni arabe ni chinoise ect.


Et aussi arrêtez l'hypocrisie.
Citation
Neo133 a écrit:
Ce que tu dis n'a aucune valeur puisque l'on sait que les réseaux sociaux sont compromis et représentent un terreau de racistes, l'anonymat est l'apanage des menteurs et manipulateurs.

Tu t'es demander qui était réellement la personne derrière ce fameux post, sais-tu qu'il existe en France des groupes organisés qui ont pour but de se faire passer pour des musulmans ou des maghrébins afin de tenir une certaine forme de propos.

C'est un peu comme ici.

Après, le problème de nationalisme outrancier reste une certaine réalité effectivement.
R
8 juin 2019 17:01
A toi de nous dire professeur
Citation
Le soussis a écrit:
Quoi d'autre ?
 
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