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Azl95 tire systématiquement à hue et à dia lorsqu'il "débat" avec moi. Peu s'en faut qu'il ne me parle des attentats d'Alexandrie, des Talibans et du 11/09. Cette technique consistant à créer des amalgames nombreux est largement éprouvée. Critiquer Telquel, c'est être pour la Burqa, c'est être un Islamiste, c'est soutenir Driss Basri, c'est être pour la réouverture de Tazmamart...

C'est ce qu'on appelle "ne plus savoir sur quel pied danser".

Citation
casainfo1 a écrit:
Salam,

Azl95 et Rastapopûlos ,a lire votre échange j'ai l'impression d'assister à un procès publicitaire pour Telquel ...

Burqa , bordel , les hommes qui forcent les femmes à porter la burqa , google .....vous avez rassembler plusieurs sujets dans 2 échanges .

et toi, que penses_ tu du titre de ce torchon ecrit en rouge sur la couverture?

ne me dis pas que tu es neutre monsieur le "remarqueur"?

salam RASTA!!!

je crois que azl et les autres fan club du petit "BEN" nous demandent de s'excuser d'etre arabes et musulmans...

Vous êtes vraiment paumés les mecs...

Vous devriez apprendre à réfléchir un peu...

Il y a aucun mal à écrire un papier sur Israél... Peu importe votre opinion sur cet état là...

Citation
aamirr a écrit:

Citation
casainfo1 a écrit:
Salam,

Azl95 et Rastapopûlos ,a lire votre échange j'ai l'impression d'assister à un procès publicitaire pour Telquel ...

Burqa , bordel , les hommes qui forcent les femmes à porter la burqa , google .....vous avez rassembler plusieurs sujets dans 2 échanges .

et toi, que penses_ tu du titre de ce torchon ecrit en rouge sur la couverture?

ne me dis pas que tu es neutre monsieur le "remarqueur"?

La neutralité conduit souvent à l'objectivité sans prendre partie ...

Ce que j'ai à dire , je l'ai précisé plus haut ....Mais un rappel ne fait pas de mal .

Attendons , la lecture de l'article avant de s'avancer sur une analyse du titre(une analyse dépourvue de sens à mon sens ) !

Ps , tu as remarqué que je remarque? C'est bien.. ça va aider ..en fin je l'espère ..

Citation
Rastapopûlos a écrit:
Azl95 tire systématiquement à hue et à dia lorsqu'il "débat" avec moi. Peu s'en faut qu'il ne me parle des attentats d'Alexandrie, des Talibans et du 11/09. Cette technique consistant à créer des amalgames nombreux est largement éprouvée. Critiquer Telquel, c'est être pour la Burqa, c'est être un Islamiste, c'est soutenir Driss Basri, c'est être pour la réouverture de Tazmamart...

C'est ce qu'on appelle "ne plus savoir sur quel pied danser".

Rasta , tu es de mauvaise foi, c'est toi qui a commencé à parler des femmes , je te cite :

Mais vous ne reculez devant rien pour défendre un journal qui fait passer les femmes marocaines pour des prostituées, des sorcières et que sais-je...Ensuite, ça prétend défendre la femme (dans une signature, n'exagérons rien).

Alors relis toi un peu avant d'avancer de tels mensonges , ensuite il faut que tu comprennes que ce n'est pas envers l'homme que tu es que j'interviens mais à l'encontre des idées que tu defends et comme nous sommes là pour parler des idées avant tout , ceici explique cela.
Quant à ta derniere phrase, ne t'en fais pas mes pieds sont bien ancrés au sol

--------------------------------------------------------------------------------

Citation
aamirr a écrit:
le probleme c,est que c'est un journal marocain et le maroc est un pays arabe qui ne reconnait pas l'entité sioniste.

et aussi l'editorialiste parle de l,entité sioniste comme il parle de tindouf.

tu ne comprends toujours pas ou tu le fais expres?

Si le Maroc ne reconnait pas l'entité sioniste comment expliquer la présence des leurs dirigeants lors des funérailles de feu Hassan2?


[www.wsws.org]

Le Maroc a des relations avec Israel ????!!! sans blague !!!!

Mais il en a toujours eu

Citation
Seyyaf a écrit:
Le Maroc a des relations avec Israel ????!!! sans blague !!!!

[www.ina.fr]




sans commentaire

Citation
bouloulou4 a écrit:

Citation
Seyyaf a écrit:
Le Maroc a des relations avec Israel ????!!! sans blague !!!!

[www.ina.fr]




sans commentaire

c,est incroyable comment tu peux me faire rire???

et tu as trouvé cette grande decouverte tout seul?

voilà ce sont tes propres mots

Citation
aamirr
le probleme c,est que c'est un journal marocain et le maroc est un pays arabe qui ne reconnait pas l'entité sioniste.






pourquoi reproches tu à des journalistes d'aller enquêter auprés de l'entité sioniste quand le maroc entretient des relations avec cette entité sioniste. ?

Citation
bouloulou4 a écrit:
voilà ce sont tes propres mots

Citation
aamirr
le probleme c,est que c'est un journal marocain et le maroc est un pays arabe qui ne reconnait pas l'entité sioniste.






pourquoi reproches tu à des journalistes d'aller enquêter auprés de l'entité sioniste quand le maroc entretient des relations avec cette entité sioniste. ?

le PEUPLE marocain entretient des relation avec les sionistes?

c,est juste une poigner de pseudo "cibilisés" qui veulent devenir occidentaux a tout prix qui lechent le deriere des sionistes comme ton gourou "BEN" et companie..

Citation
aamirr a écrit:

Citation
bouloulou4 a écrit:
voilà ce sont tes propres mots

Citation
aamirr
le probleme c,est que c'est un journal marocain et le maroc est un pays arabe qui ne reconnait pas l'entité sioniste.






pourquoi reproches tu à des journalistes d'aller enquêter auprés de l'entité sioniste quand le maroc entretient des relations avec cette entité sioniste. ?

le PEUPLE marocain entretient des relation avec les sionistes?

c,est juste une poigner de pseudo "cibilisés" qui veulent devenir occidentaux a tout prix qui lechent le deriere des sionistes comme ton gourou "BEN" et companie..

sois conséquent avec toi même. Puisque tu craches sur des journalistes qui vont enquêter en Israel pourquoi tu ne dis rien sur le pouvoir marocain qui entretient des relations ( non officielles) avec Israel?

Je n'ai jamais parlé du peuple.

le pouvoir le fait discretement comme tous les autres pouvoir arabes...meme au temps de arafat mais ce torchon le fait publiquement.

et le pire c'est que c'est un torchon qui se dit marocain.

Citation
aamirr a écrit:
le pouvoir le fait discretement comme tous les autres pouvoir arabes...meme au temps de arafat mais ce torchon le fait publiquement.

et le pire c'est que c'est un torchon qui se dit marocain.

au moins le journal assume



ceci dit j'en ai fini

Salam

"La revue" Tel quel, si on peut appelé ça une revue est un torchon rien d'autre.
Ce journal: par ce titre montre que ce sont des traitres.

Dit moi qui tu fréquentes je te dirais qui tu es. Tel Quel est un journal sioniste CQFD au Maroc.
à bannir.


A Monsieur le rédacteur en chef du magazine Telquel,
C'est avec un grand amateurisme que je me suis permis de répondre à l'article paru dans votre magazine Telquel n°357 : "L'objectif d'israël : rétablir sa capacité de dissuasion". Une interview de Monsieur Alain DIECKHOFF (spécialiste internationale d'Israël et du processus de paix israélo-palestinien).

Un droit de réponse, à la fois d'un lecteur assidu de votre magazine mais surtout d'un être humain vivant dans une période de désinformation totale.

Certains propos tenus par votre expert biaisent toute la réalité sur le terrain. Rétablir un équilibre des mots me paraissait nécessaire. En voici des exemples par ordre de citation :

"Depuis 2000, Israël s’est retrouvé face à un front dont la caractéristique est d’appartenir à la mouvance islamiste qui nie son droit à l’existence."

Faisons la même chose pour le camp palestinien : Depuis 1948 (ou bien avant), les palestiniens se retrouvent face à un front dont la caractéristique est d'appartenir à la mouvance sioniste Juif qui nie son droit à l'existence. Pire, Israël est le premier état à se déclarer "Pays (que) des juifs".
D'ailleurs, votre expert décrit , Israël comme une invention. De la pensée sioniste à la fabrication d'Israël. Le Titre original de son livre :"The invention of a nation. Zionist thought and the making of modern Israel".

Mon sentiment est que le Hamas, en ne renouvelant pas la trêve et en continuant à lancer des roquettes, a sous-estimé la détermination d’Israël à réagir par une opération de cette envergure.

Avant tout, le Hamas est fait par des Hommes comme vous et moi, conscients du danger que constitue la force de frappe israélienne. Ce n'est pas des "Kamikazes" comme laisse entendre votre phrase.
Ceci dit, la trêve n'a jamais été respecté par Israël : Le blocus (qui est une stratégie militaire agressive) de gaza a été instaurée en 2006 et a continué après la signature de cette trêve. Cette pratique, connue pour ses désastres humanitaires, décrit comme "la pire situation humanitaire depuis 1967", a commencé depuis l'élection de Hamas : Un choix (démocratique) fait par plus de 42% de la population Palestinienne.
Pire, Israël n'a pas arreté d'exterminer les leaders palestiniens durant cette pseudo-trêve : 45 parlementaires Palestiniens emprisonés depuis 2006 et surtout le raid israélien de la nuit du 4 au 5 novembre 2008 contre 4 militants du Hamas (que les médias conventionnels nomeront activistes).
Ne serait-il pas judicieux de respecter le choix democratique de toute une population (y compris par l'Union européene qui l'a refusé), lever le blocus et arreter les exactions israéliennes pour pouvoir parler de trêve?

L'une des pratiques connues des portes-paroles d'Israel (y compris médias de conivence avec) est de "diaboliser" tous les palestiniens, y compris leurs dirigeants. Avant le Hamas, il y'avait l'OLP et Yasser Arafat, et on sait tous que ça n'a pas donné de grandes choses sur le terrain.

Le journaliste : Certains parlent de provocation de la part du Hamas pour amener les Israéliens à riposter et pour apparaître ainsi comme la seule force de résistance à Israël ?
Mr DIECKHOFF : Oui, cette stratégie n’est pas nouvelle. Il a pu espérer être celui qui parviendrait à desserrer l’étau autour de Gaza, sans mesurer que la reprise des tirs de roquettes contre les villes israéliennes du sud contribuait à renforcer cet étau.

Non, je vous assure encore, le Hamas est bien fait d'êtres humains : Le Times a même décrit les "leaders de Hamas" comme étant "Probablement les plus hautement qualifiés au monde". Plus que 500 docteurs, ingénieurs et scientifiques formés dans les prestigieuses universités anglaises selon le Times.
Entre nous, croyez-vous que des gens normaux "désirent" par des provocations se faire bombarder ? Voir leurs familles, enfants et cousins se faire bruler vifs par les Bombes phosphoriques d'Israël ? STIGMATISATION !
Dire que Hamas défend le peuple qui l'a élu me parait, là encore beaucoup plus justifié, et ceci par tous les moyens.
Certains diront que c'est suicidaire ? Oui, mais que proposez vous comme alternative, si le monde MODERNE assiste à cette occupation, à ce blocus et à cette crise humanitaire, sans bouger le petit doigt (même cautionner l'occupant-agresseur!). N'est-ce pas donc une abbération pour la civilisation des Droits de l'Homme ?

on ne sait pas toujours ce qui se passe au sein de ce mouvement (Hamas) en partie clandestin.

Clandestin ? Qu'est-ce qui le rend clandestin selon vous ? Il est bien légitime ? n'est-il pas élu démocratiquement par un peuple lui même reconnu comme "occupé" par les nations unis ?
Oui, il est certainement clandestin pour l'occupant, comme l'était Jean-Moulin pour les Nazis.

la question fondamentale pour eux (politiciens israéliens) est : que faisons-nous pour nos concitoyens ?

Ne vous dites pas que le Hamas se pose aussi la même question : Que faisons-nous pour nos concitoyens ? Le droit de se défendre n'est pas une EXCLUSIVITÉ des citoyens israéliens à ce que l'on sache.

..., ils (Israéliens) essaieront de faire du “damagecontrol” en envoyant des ministres à travers le monde pour expliquer leur position et la défendre.

Damagecontrol ? Un (autre) mot nuancé pour décrire la "PROPAGANDE" israélienne ? Pourquoi certains médias et experts européens ont la "Peur des mots" ? Serait-ce à cause des représailles des lobbys pro-israéliens qui n'hésiterons pas à les traiter d'"ANTISÉMITES" ? Pourquoi ce n'est pas le cas quand on parle de Hamas ou des palestiniens ? Deux poids, deux mesures ?
Nommer les choses telles qu'elles sont, et non insérer des mots "nuancés" est une preuve d'intégrité qui devient rare quand on décrit le conflit Israélien.

Mais parler de génocide laisse entendre que le but de cette guerre serait d’éliminer physiquement un million et demi de Gazaouis, ce qui n’est pas le cas.

Biensur, le but "annoncé" de cette guerre est de détruire le Hamas. Sur le terrain, il en est autrement.
Rien que dans cette guerre, (ne citons pas les autres. Regarder plus loin que cette guerre sur gaza est d'ailleurs déconseillé par une majorité des médias) : Plus de 1500 morts, 5000 blessés, dont une grande partie de femmes et d'enfants, toute l'infrastructure détruite, une situation humanitaire désastreuse : les survivants souffriront quotidiennement dans une "prison en plein air".
Ce n'est pas "encore" un génocide. ça le sera dans pas longtemps certainement.

Le Fatah, qui a fait le choix de la négociation, tient un discours nationaliste de compromis,...

Des négociations qui ne seront pas reconnus par le prochain gouvernement israélien. Netanyahu, le patron du Likud, en lice pour le poste de Premier ministre a déclaré ne pas être concérné par les engagements pris par le gouvernement Olmert.
Mais qui est suffisamment crédible en Israël pour que les palestiniens négocient avec ?

En revanche, sur les contours d’une paix réaliste et viable, les progrès sont réels : avec Camp David 2000, Taba 2001, la feuille de route de 2003, le plan de Genève…

Les progrès de paix sont réels, sur des documents (c'est ce que vous citez d'ailleurs). Qu'en est-il du terrain ? du fait accompli ? On connait tous les éléments de réponse.

Encore une fois, la machine de "désinformation, secrets et mensonges" (comme l'a décrit Barak Ravid, sur Haaretz) est très efficace. Certains experts et médias européens adhérent totalement au discours martelé par Israël. En y ajoutant la peur de se soulever contre les pro-crimes israéliens, ça donne certainement un résultat remarquable.

Des Hommes ont été courageux de dénoncer l'atrocité. Le monde se rappellera d'eux. Mais pas de ceux qui ont applaudi la mascarade.

Un peuple est entrain d'être décimé par un autre plus puissant. Ce n'est ni une question de religions, d'extrémismes, ou de "croisades". C'EST UNE QUESTION D'HUMANITÉ.

J'accuse !

Amicalement.
Votre lecteur assidu,
Energumene (Pseudo, utilisé pour des raisons de sécurité)

*Probablement cette lettre ne sera pas lu par les concernés, donc sans grande efficacité. Un cri de désespoir.
Comme les armes du peuple palestinien, sans grande efficacité : Mais c'est là aussi un cri Audible à bon entendeur.

Source: ==> Droit de réponse au "magazine" torchon Tel Quel



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/11 05:04 par wakrim.

Salam

L'apparence et la réalité sont très souvent trompeuses notamment dans cette époque
où les gens sont obnubilés par la télévision, média de tromperie par excellence.
À tel point qu'il est difficile de discerner le vrai du faux.
Cheikh Imran Hossein tente d'avertir sur ce point en rapport avec le symbolisme religieux.

vous remarquerez qu'il ne parle que de "l'interieur" de la palestine occupée.



moceau choisi du recit du voyage de ce nouveau Tintin marocain:

"Aparté. Flottons, flottons !
Après un détour par le kibboutz de Ein Gedi, un jardin botanique niché en plein désert, notre voyage nous conduit jusqu’à la mer Morte, à cheval entre la Jordanie, la Cisjordanie et Israël. Le thermomètre monte jusqu’à 40 degrés et, à l’hôtel, nous enfilons nos maillots de bain comme des gamins impatients à l’idée de se jeter à l’eau. Mais attention : ici, dans cette mer où les poissons et les végétations, dit-on, n’existent pas, dans cette eau où la concentration saline est 20 à 30 fois supérieure à la moyenne, il est interdit de nager, ni même de secouer les mains et les pieds. Les consignes sont strictes : “Ne passez pas la tête sous l’eau, avancez à reculons, mettez-vous sur le dos, ne vous frottez jamais les yeux et contentez-vous de flotter”. A quelques kilomètres de là, de l’autre côté, on peut apercevoir la rive jordanienne de la mer Morte, là où le défunt roi Hussein s’était baigné avec de prestigieux hôtes politiques (un célèbre cliché avait immortalisé la baignade, dans les années 1970). "


est ce legale pour un marocain de faire un tel voyage et retourner au maroc sans etre accusé de haute trahison?

Salam

Le Maroc, otage (volontaire) du Mossad
Depuis les années 50, le Mossad a pris pied au Maroc pour faire partir les Juifs marocains vers Israël, en utilisant tous les moyens, légaux ou non. Il a ainsi réussi à quasiment effacer en quelques années l'une des communautés les plus intégrées, les plus attachées à leurs traditions millénaires, pour les disperser dans les confins du désert, servir de lumpenproletariat et de chair à canon, en butte au racisme des Juifs ashkénazes.
Chemin faisant, le Mossad a réussi à se rendre indispensable à la monarchie marocaine, pour la renforcer face à ses "ennemis" intérieurs, et lui ouvrir les portes du Congrès américain.
Le Maroc a depuis joué la carte de la "tolérance" et du "dialogue", nouant des liens quasi officiels avec des dirigeants sionistes pendant que ces derniers poursuivaient tranquillement leur politique de colonisation, de répression et d'enfermement des Palestiniens. Pour quel résultat?
Mais ce qui m'a le plus attristé récemment c'est de voir des "progressistes" marocains reprendre le flambeau de cette soi disant tolérance et avaler de grosses couleuvres.
Je fais allusion à l'article publié dans le magazine "Tel Quel" pour lequel j'ai par ailleurs une grande estime. "Les deuxièmes MEDays, forum de diplomatie internationale organisé par le fils du ministre des Affaires étrangères, ont été marqués par la participation de l'Israélienne Tqsipi Livni... Sous le haut patronnage de Sa Majesté Mohamed VI... Brahim Fassi Fihri, et ses 2 acolytes, Mekki Lahlou et Younès Slaoui, semblent de fait à l'aise entre les agents du Mossad..."
Et la journaliste d'ajouter ingénument "Et tant pis pour ceux qui crient à la trahison".
Seuls quelques membres du PJD ont sauvé l'honneur en manifestant contre cette rencontre.
Et la journaliste d'écrire avec une étrange naïveté à propos de Livni "Cette colombe du parti Kadima a défendu la solution de 2 Etats..."
Ja rappelle à cette journaliste que Livni a été ministre des Affaires étrangères du gouvernement qui a lancé la terrible agression contre Gaza et dont les ruines sont encore fumantes. Que cette dame a déclaré qu'Israël était dans son bon droit, et qu'elle rejetait comme nul et non avenu le rapport Goldstone parlant de "crimes de guerre et même contre l'humanité de la part d'Israël".
Et à propos de la solution de 2 Etats: je me permets une petite leçon de realpolitik. Georges Bush et Ariel Sharon (tout commentaire sur leur sens de la justice international sera superflu) ont souvent affirmé être pour cette solution. Netanyahou l'a aussi affirmé. Sarkozy et Tony Blair aussi. A se demander pourquoi cet Etat palestinien ne se constitue pas. Et vous savez pourquoi? Pour donner du grain à moudre à quelques naïfs qui s'accrochent au nom de je ne sais quel humanisme crétin à toute "solution pacifique".
Le dialogue et la tolérance, ce n'est pas baisser le pantalon devant un agresseur cynique et impitoyable qui continue à mépriser toutes les résolutions internationales depuis 60 ans.
Jacob Cohen

Source : ==> http://jacobdemeknes.blogspot.com/2010/01/le-maroc-otage-volontaire-du-mossad.html



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/02/11 20:36 par wakrim.