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Questions biaisées
Effet-mer [ MP ]
20 août 2019 12:24
Salam alikoum

Vous avez certains qui posent des questions , dans le but de semer un bordel dans certaines tête déjà bordéliques..

Tout ça sciemment bien-sûr...

Je veux juste vous partager avec vous quelques passages explicites qui j'espère,feront cesser ces gamineries .

Dans son livre " jami’ al-‘ouloum wal-hikam" ,’Ibn Rajab rapporte :

Al-Hassan dit : Les êtres le plus mauvais sont ceux qui recherchent les pires des questions afin de semer la confusion chez les gens

Al-Awza’i dit : Lorsque Dieu veut priver son serviteur de la bénédiction du savoir, Il ne lui met dans la bouche que les questions qui portent à confusion. Ceux-là sont les moins savants parmi les gens

Ibn Wahb dit : J’ai entendu Malik réprouver le fait de répondre à toutes les questions lorsque celles-ci sont nombreuses.
Il dit :
Dieu dit : Et ils t’interrogent au sujet de l’âme, Dis : L’âme relève de l’Ordre de mon Seigneur (Le voyage nocturne, Verset 85), aucune réponse ne lui a été communiqué.

Méditez sur ça :

L’imam Malik dit : La dispute et la polémique à propos du savoir fait disparaître la lumière du savoir du cœur de l’homme.

Il disait aussi : La dispute à propos du savoir endurcit les cœurs et engendre la rancune et la haine..



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/08/19 12:30 par Meltdown*.
Jisca [ MP ]
20 août 2019 12:35
Salut,

Lorsque l'on ouvre un sujet concernant la foi le savoir etc... C'est pas forcément en objet de dispute mais de prendre du recul et d'avoir des avis le plus objectivement possible, pour voir la diversité des réponses à ces sujets.
Parfois ça peut nous apprendre des choses mais jadmet que le plus souvent ça fini en boxon et c'est fortement dommage.

Si une personne juge l'intention mauvaise il est préférable qu'elle ne prenne part au débat tout simplement. Après ça dépend quel sujet et comment le message est tourné.

Enfin je dis ça mais je ne suis pas mieux placé, mais Dieu connait mes intentions et lui seul sait que si ça prend une tournure que je n'ai pas souhaitée que c'est entièrement contre mon gré et mon intention de base.


Citation
Meltdown* a écrit:
Salam alikoum

Vous avez certains qui posent des questions , dans le but de semer un bordel dans certaines tête déjà bordéliques..

Tout ça sciemment bien-sûr...

Je veux juste vous partager avec vous quelques passages explicites qui j'espère,feront cesser ces gamineries .

Dans son livre " jami’ al-‘ouloum wal-hikam" ,’Ibn Rajab rapporte :

Al-Hassan dit : Les êtres le plus mauvais sont ceux qui recherchent les pires des questions afin de semer la confusion chez les gens

Al-Awza’i dit : Lorsque Dieu veut priver son serviteur de la bénédiction du savoir, Il ne lui met dans la bouche que les questions qui portent à confusion. Ceux-là sont les moins savants parmi les gens

Ibn Wahb dit : J’ai entendu Malik réprouver le fait de répondre à toutes les questions lorsque celles-ci sont nombreuses.
Il dit :
Dieu dit : Et ils t’interrogent au sujet de l’âme, Dis : L’âme relève de l’Ordre de mon Seigneur (Le voyage nocturne, Verset 85), aucune réponse ne lui a été communiqué.

Méditez sur ça :

L’imam Malik dit : La dispute et la polémique à propos du savoir fait disparaître la lumière du savoir du cœur de l’homme.

Il disait aussi : La dispute à propos du savoir endurcit les cœurs et engendre la rancune et la haine..
CHN-W [ MP ]
20 août 2019 12:39
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Je crois surtout qu'il ne faut pas réduire la religion à simplement des questions de fiqh.
L'objectif de l'Islam est quand même de purifier le cœur.

Comme si des chirurgiens discutaient de la couleur, de la matière ou de la taille des gants au lieu de discuter de techniques opératoires et de santé du malade.

C'est malheureusement ce qui est arrivé. On est des savants du fiqh mais pour se purifier le cœur, c'est zéro pointé.
Purifier le cœur de quoi ? Pourquoi est-ce important ? Quelles sont les moyens ? Pourquoi les Musulmans sont connus pour prier et jeûner ne sont pas connus pour la pureté de leur cœur ?

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Effet-mer [ MP ]
20 août 2019 12:40
Tout a fait d'accord avec toi .
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Je crois surtout qu'il ne faut pas réduire la religion à simplement des questions de fiqh.
L'objectif de l'Islam est quand même de purifier le cœur.

Comme si des chirurgiens discutaient de la couleur, de la matière ou de la taille des gants au lieu de discuter de techniques opératoires et de santé du malade.

C'est malheureusement ce qui est arrivé. On est des savants du fiqh mais pour se purifier le cœur, c'est zéro pointé.
Purifier le cœur de quoi ? Pourquoi est-ce important ? Quelles sont les moyens ? Pourquoi les Musulmans sont connus pour prier et jeûner ne sont pas connus pour la pureté de leur cœur ?

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Effet-mer [ MP ]
20 août 2019 12:41
Tout à fait d'accord avec toi...
Citation
Jisca a écrit:
Salut,

Lorsque l'on ouvre un sujet concernant la foi le savoir etc... C'est pas forcément en objet de dispute mais de prendre du recul et d'avoir des avis le plus objectivement possible, pour voir la diversité des réponses à ces sujets.
Parfois ça peut nous apprendre des choses mais jadmet que le plus souvent ça fini en boxon et c'est fortement dommage.

Si une personne juge l'intention mauvaise il est préférable qu'elle ne prenne part au débat tout simplement. Après ça dépend quel sujet et comment le message est tourné.

Enfin je dis ça mais je ne suis pas mieux placé, mais Dieu connait mes intentions et lui seul sait que si ça prend une tournure que je n'ai pas souhaitée que c'est entièrement contre mon gré et mon intention de base.
Jisca [ MP ]
20 août 2019 12:47
Justement pour toi c'est quoi purifier le cœur ? Ça se résume juste a jeûner et prier ?

Je sais plus qui disait, que les mosquées seront remplis mais les cœurs seront vides.
Beaucoup prient sans convictions , sans motivations et sans but précis. Ils le font car c'est coutume de le faire, comme ceux qui s'en tiennent au ramadan.

Je pense que les questions de savoir etc permettent justement de redonner du sens à nos pratiques , et peut être qu'il faut encore d'autres choses.
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Je crois surtout qu'il ne faut pas réduire la religion à simplement des questions de fiqh.
L'objectif de l'Islam est quand même de purifier le cœur.

Comme si des chirurgiens discutaient de la couleur, de la matière ou de la taille des gants au lieu de discuter de techniques opératoires et de santé du malade.

C'est malheureusement ce qui est arrivé. On est des savants du fiqh mais pour se purifier le cœur, c'est zéro pointé.
Purifier le cœur de quoi ? Pourquoi est-ce important ? Quelles sont les moyens ? Pourquoi les Musulmans sont connus pour prier et jeûner ne sont pas connus pour la pureté de leur cœur ?

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Cawit [ MP ]
20 août 2019 14:15
Salam aleikoum

D'accord avec toi, une fois la foi présente dans le coeur il est important de réfléchir au reste.

Néanmoins, ce qu'on voit dans notre communauté c'est surtout des débats futiles tels que barbe halal haram, mettre de la creme hydratante pendant le ramadan haram ou halal etc.

On a envie de mettre cette étiquette de "halal"ou "haram" sur tout et n'importe quoi au point où nous en avons oublié le sens.

Je pense que le meilleur des cheminements serait de procéder comme Dieu l'a fait avec la révélation du Coran et l'apprentissage de la religion au prophète sws.
En entonnoir, c'est a dire commencer par le plus important, la foi, le comportement, le bon sens, et peu à peu aller vers le détail.

Aujourd'hui nous avons inversé ceci, nous commençons par les détails et oublions la base. La pratique religieuse en devient vide de sens.

Allah y hdina
Citation
Jisca a écrit:
Justement pour toi c'est quoi purifier le cœur ? Ça se résume juste a jeûner et prier ?

Je sais plus qui disait, que les mosquées seront remplis mais les cœurs seront vides.
Beaucoup prient sans convictions , sans motivations et sans but précis. Ils le font car c'est coutume de le faire, comme ceux qui s'en tiennent au ramadan.

Je pense que les questions de savoir etc permettent justement de redonner du sens à nos pratiques , et peut être qu'il faut encore d'autres choses.
Nourhaine [ MP ]
20 août 2019 14:40
A un moment donné je me posais énormément de questions sur l'islam et j'ai choqué mon entourage comment oses tu ?
Mais mes questions étaient légitimes j avais besoin de savoir et j'ai jamais su
D'ailleurs j'aurais jamais les réponses à mes questions mais j'aime pas qu on pointe du doigt les gens qui se questionnent c'est légitime et oui même sur les côtés obscurs de la religion.
Effet-mer [ MP ]
20 août 2019 14:44
Tu m'a pas compris petit scarabée...
Je parle pas des gens qui sont sincères dans leurs questions, non je te parle de ceux qui savent,mais posent des questions exprès, dans l'espoir de créer un débat conflictuelle .

Maintenant quelqu'un qui se pose des questions sur l'islam en toute sincérité et de sans arrières pensées malsaine, l n'a ya pas de problème.
Citation
Nourhaine a écrit:
A un moment donné je me posais énormément de questions sur l'islam et j'ai choqué mon entourage comment oses tu ?
Mais mes questions étaient légitimes j avais besoin de savoir et j'ai jamais su
D'ailleurs j'aurais jamais les réponses à mes questions mais j'aime pas qu on pointe du doigt les gens qui se questionnent c'est légitime et oui même sur les côtés obscurs de la religion.
Nourhaine [ MP ]
20 août 2019 14:51
Bah tu sais pendant longtemps j'ai pensé que j'étais destinée à être de ceux qui ont mauvais coeur qui tendent vers la polémique parce que j avais cette tendance à me questionner bcp sur les sujets épineux.
Ces gens là ne savent pas réellement puisque personne ne sait sinon ils seraient Dieu.

Citation
Meltdown* a écrit:
Tu m'a pas compris petit scarabée...
Je parle pas des gens qui sont sincères dans leurs questions, non je te parle de ceux qui savent,mais posent des questions exprès, dans l'espoir de créer un débat conflictuelle .

Maintenant quelqu'un qui se pose des questions sur l'islam en toute sincérité et de sans arrières pensées malsaine, l n'a ya pas de problème.
Effet-mer [ MP ]
20 août 2019 15:18
Tant que tu es sincère je penses ya pas de soucis.
Mais après faut faire gaffe ,a ce que certaines questions n'ouvre pas une brèche pour que satan te hbale le cerveau..
Citation
Nourhaine a écrit:
Bah tu sais pendant longtemps j'ai pensé que j'étais destinée à être de ceux qui ont mauvais coeur qui tendent vers la polémique parce que j avais cette tendance à me questionner bcp sur les sujets épineux.
Ces gens là ne savent pas réellement puisque personne ne sait sinon ils seraient Dieu.
Nourhaine [ MP ]
20 août 2019 15:30
On sait pas si on est réellement sincère

Citation
Meltdown* a écrit:
Tant que tu es sincère je penses ya pas de soucis.
Mais après faut faire gaffe ,a ce que certaines questions n'ouvre pas une brèche pour que satan te hbale le cerveau..
Effet-mer [ MP ]
20 août 2019 15:37
Ahh me rend pas fou hein..suis pas psy..mdrr
Citation
Nourhaine a écrit:
On sait pas si on est réellement sincère
Nourhaine [ MP ]
20 août 2019 15:38
Loool on peut aller très loiiiiin comme ça
Citation
Meltdown* a écrit:
Ahh me rend pas fou hein..suis pas psy..mdrr
Effet-mer [ MP ]
20 août 2019 15:40
Oui,et lorsque on se réveilleras ,le réveil seras dur hein..
Moi je préfère aller nul part, je préfère rester ici,car la ba ,j ai pas pieds et je ne sais pas nager
Citation
Nourhaine a écrit:
Loool on peut aller très loiiiiin comme ça
Nourhaine [ MP ]
20 août 2019 15:41
Moi non j sais pas Nager je marche sur l'eau
Citation
Meltdown* a écrit:
Oui,et lorsque on se réveilleras ,le réveil seras dur hein..
Moi je préfère aller nul part, je préfère rester ici,car la ba ,j ai pas pieds et je ne sais pas nager
Frizou [ MP ]
20 août 2019 16:04
salam,

Oép bah tu peux aller dire ça aux adolescents qui ont terminé chez DEASH... en ne se posant pas de question(s) ils se sont jetés dans la gueule du loup Ill

Je suis contre ! La religion est faite pour réfléchir pour "les doués d'intelligence" et il faut débattre avec les "idiots de service" car les spectateurs écoutent et réfléchissent après un débat.
L'islam est attaquée, et pour la défendre il faut parler et échanger... le silence et l'inaction sont les maux de notre communauté.

Bye
Citation
Meltdown* a écrit:
Salam alikoum

Vous avez certains qui posent des questions , dans le but de semer un bordel dans certaines tête déjà bordéliques..

Tout ça sciemment bien-sûr...

Je veux juste vous partager avec vous quelques passages explicites qui j'espère,feront cesser ces gamineries .

Dans son livre " jami’ al-‘ouloum wal-hikam" ,’Ibn Rajab rapporte :

Al-Hassan dit : Les êtres le plus mauvais sont ceux qui recherchent les pires des questions afin de semer la confusion chez les gens

Al-Awza’i dit : Lorsque Dieu veut priver son serviteur de la bénédiction du savoir, Il ne lui met dans la bouche que les questions qui portent à confusion. Ceux-là sont les moins savants parmi les gens

Ibn Wahb dit : J’ai entendu Malik réprouver le fait de répondre à toutes les questions lorsque celles-ci sont nombreuses.
Il dit :
Dieu dit : Et ils t’interrogent au sujet de l’âme, Dis : L’âme relève de l’Ordre de mon Seigneur (Le voyage nocturne, Verset 85), aucune réponse ne lui a été communiqué.

Méditez sur ça :

L’imam Malik dit : La dispute et la polémique à propos du savoir fait disparaître la lumière du savoir du cœur de l’homme.

Il disait aussi : La dispute à propos du savoir endurcit les cœurs et engendre la rancune et la haine..
Effet-mer [ MP ]
20 août 2019 16:13
Relis moi s'il te plaît,et tu verras que ce que tu viens d écrire ,ben c'est ce que j'ai dit.


Je parles des personnes qui font exprès de poser des questions pour attiser le feu.
Ceux qui ne sont pas musulmans ou alors bizarres , et qui te posent des questions ironiques .

Moi j ai toujours été pour le débat ,le vrai , constructif , mature et respectueux.

Tu aurais été ici il ya 5 ans,tu aurais connue cela..
Aujourd'hui,c'est ce que je dénonce plus haut au quel tu assistes.

Bye Bye
Citation
Frizou a écrit:
salam,

Oép bah tu peux aller dire ça aux adolescents qui ont terminé chez DEASH... en ne se posant pas de question(s) ils se sont jetés dans la gueule du loup Ill

Je suis contre ! La religion est faite pour réfléchir pour "les doués d'intelligence" et il faut débattre avec les "idiots de service" car les spectateurs écoutent et réfléchissent après un débat.
L'islam est attaquée, et pour la défendre il faut parler et échanger... le silence et l'inaction sont les maux de notre communauté.

Bye
Frizou [ MP ]
20 août 2019 16:19
whistling smiley je démocratise tes dires whistling smiley

Pour clôturer le débat avec de la tolérance "A vous votre religion, et à moi ma religion" en partageant un verre de thé, une brochette de mouton et du bon pain ByeByeBye

Football
Citation
Meltdown* a écrit:
Relis moi s'il te plaît,et tu verras que ce que tu viens d écrire ,ben c'est ce que j'ai dit.


Je parles des personnes qui font exprès de poser des questions pour attiser le feu.
Ceux qui ne sont pas musulmans ou alors bizarres , et qui te posent des questions ironiques .

Moi j ai toujours été pour le débat ,le vrai , constructif , mature et respectueux.

Tu aurais été ici il ya 5 ans,tu aurais connue cela..
Aujourd'hui,c'est ce que je dénonce plus haut au quel tu assistes.

Bye Bye
Effet-mer [ MP ]
20 août 2019 16:24
Ah mais t pas musulmane ? Dsl mdrr je pensai que tu étais musulmane.
Ben tu as raison , chacun sa religion.
Citation
Frizou a écrit:
whistling smiley je démocratise tes dires whistling smiley

Pour clôturer le débat avec de la tolérance "A vous votre religion, et à moi ma religion" en partageant un verre de thé, une brochette de mouton et du bon pain ByeByeBye

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