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QUELLE SENTENCE ?
17 novembre 2019 14:37
As-salamu 'alaykum wa rahmatullah wa barakatu

Un jour une famille composée du mari, sa femme et ses deux garçons adultes descendand vers le parking avec leur caddie des courses ont eu la désagréable surprise de voir près de leur voiture un couple qui coïtait sans se soucier de quoi que ce soit.

Une fois interrompus, ils se sont réhabillés hâtivement et sont partis. Si ce couple avait fait ce qu'il a fait dans une société appliquant la Charia, qu'elle aurait été la sanction à leur encontre ?
H
17 novembre 2019 14:39
Aujourd'hui, on les aurait filmer et ils auraient fait le tour du monde par le biais des réseaux sociaux..

Avec la charia, je dirais 100 coups de fouets !
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
As-salamu 'alaykum wa rahmatullah wa barakatu

Un jour une famille composée du mari, sa femme et ses deux garçons adultes descendand vers le parking avec leur caddie des courses ont eu la désagréable surprise de voir près de leur voiture un couple qui coïtait sans se soucier de quoi que ce soit.

Une fois interrompus, ils se sont réhabillés hâtivement et sont partis. Si ce couple avait fait ce qu'il a fait dans une société appliquant la Charia, qu'elle aurait été la sanction à leur encontre ?
17 novembre 2019 14:40
Wa 3aleykum Salam wa RahmatuLlah wa Barakatu !

Tu as ta réponse dans les premiers versets de Sourate An-Nur
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
As-salamu 'alaykum wa rahmatullah wa barakatu

Un jour une famille composée du mari, sa femme et ses deux garçons adultes descendand vers le parking avec leur caddie des courses ont eu la désagréable surprise de voir près de leur voiture un couple qui coïtait sans se soucier de quoi que ce soit.

Une fois interrompus, ils se sont réhabillés hâtivement et sont partis. Si ce couple avait fait ce qu'il a fait dans une société appliquant la Charia, qu'elle aurait été la sanction à leur encontre ?
M
17 novembre 2019 14:55
Salam,

Je doute un peu de ta naïveté et de ta bonne intention en formulant la question de cette manière...

Sinon tu devais être le 5 ème je pense, on dirait que t'as aussi assisté à cette scène...

L'histoire semble tellement crédible. ..

Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
As-salamu 'alaykum wa rahmatullah wa barakatu

Un jour une famille composée du mari, sa femme et ses deux garçons adultes descendand vers le parking avec leur caddie des courses ont eu la désagréable surprise de voir près de leur voiture un couple qui coïtait sans se soucier de quoi que ce soit.

Une fois interrompus, ils se sont réhabillés hâtivement et sont partis. Si ce couple avait fait ce qu'il a fait dans une société appliquant la Charia, qu'elle aurait été la sanction à leur encontre ?
1
1&2
17 novembre 2019 14:58
L'heure n'approchera pas tant que les gens ne s'accoupleront pas en public ... Et bien on peut dire qu'on est en plein dedans..
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
As-salamu 'alaykum wa rahmatullah wa barakatu

Un jour une famille composée du mari, sa femme et ses deux garçons adultes descendand vers le parking avec leur caddie des courses ont eu la désagréable surprise de voir près de leur voiture un couple qui coïtait sans se soucier de quoi que ce soit.

Une fois interrompus, ils se sont réhabillés hâtivement et sont partis. Si ce couple avait fait ce qu'il a fait dans une société appliquant la Charia, qu'elle aurait été la sanction à leur encontre ?
17 novembre 2019 15:00
T'es tombé sur ça... eye popping smiley
H
17 novembre 2019 15:03
Salam

J'ai l'impression que ta question n'est pas innocente. En France il est interdit de le faire dehors et tu peux être condamné. Clairement s'ils sont marié faite le cacher. Si c'est pêcher, Allah les couvres sauf pour celui qui récidive sans se soucié d'Allah.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
As-salamu 'alaykum wa rahmatullah wa barakatu

Un jour une famille composée du mari, sa femme et ses deux garçons adultes descendand vers le parking avec leur caddie des courses ont eu la désagréable surprise de voir près de leur voiture un couple qui coïtait sans se soucier de quoi que ce soit.

Une fois interrompus, ils se sont réhabillés hâtivement et sont partis. Si ce couple avait fait ce qu'il a fait dans une société appliquant la Charia, qu'elle aurait été la sanction à leur encontre ?
F
17 novembre 2019 15:11
Salam,

Tu as raison de douter de sa sincérité. Pourquoi ?

Parce qu'il s'attend à ce qu'on lui demande si ce couple est marié ou pas, et comme il nous répondra qu'il l'est, et que ce sont des adultérins.

On lui dira que la Charia prévoit la lapidation, si 4 témoins ont vu et blabla.
Et là il nous répondra que la lapidation n'est pas dans le Coran et qu'un Hadith ne peut abroger un Verset.
On lui dira que non la lapidation est bien dans le Coran et que sa récitation fut abrogée, mais le hokm lui demeure.
Il nous dira qu'il ne croit pas à l'abrogation des Versets, et que si abrogation il y a c'est par un Verset qui est mieux et comme la lapidation est pire que les 100 coups de fouets, il ne peut y avoir un Verset abrogé pire que le précédent.
On lui dira que le Prophète a lapidé, que les compagnons ont lapidé, et qu'à peine un siècle en arrière c'était encore d'usage, il nous répondra que les Hadiths sont des probabilités et non la parole Prophétique.

Ou alors, il voulait peut-être nous emmener vers la question du témoignage de la femme. Ceux qui lui diront qu'il ne se passera rien car il faudra 4 témoins hommes, et que là il n'y a que 3 hommes et 1 femme, il répondra sûrement que la question du témoignage ne s'applique que pour les affaires financières et qu'en dehors le témoignage d'une femme équivaut à celui d'un homme. Là aussi il contredira des Hadiths et des Versets.

Ou peut-être s'attendait-il à ce qu'on lui dise qu'il y aura lapidation, auquel cas il rebondirait sur la question du témoignage en nous disant : Ah ben vous voyez, le témoignage d'une femme équivaut donc à celui d'un homme, va savoir...

Voilà pourquoi tu as bien fait de douter de sa naïveté.


Citation
Marruekos a écrit:
Salam,

Je doute un peu de ta naïveté et de ta bonne intention en formulant la question de cette manière...

Sinon tu devais être le 5 ème je pense, on dirait que t'as aussi assisté à cette scène...

L'histoire semble tellement crédible. ..
M
17 novembre 2019 15:43
Non pas toi quand même!

Ne me dis pas que tu peux être naïve sur une histoire comme celle ci!

Toi qui es très efficace!

Tu penses vraiment que son histoire est réelle sérieux?

T'as pas cerné ce qu'il doit rechercher dans le fond je crois.

Regarde juste la tournure de l'histoire, le nombre qui ont assisté, etc... et tu auras un meilleur aperçu...

Citation
♕Bee a écrit:
T'es tombé sur ça... eye popping smiley
17 novembre 2019 15:44
Tu as raison de douter de sa sincérité. Pourquoi ?

Parce qu'il s'attend à ce qu'on lui demande si ce couple est marié ou pas, et comme il nous répondra qu'il l'est, et que ce sont des adultérins.


C'est une histoire fictive et la question n'est pas de savoir si le couple est marié ou pas.

On lui dira que la Charia prévoit la lapidation, si 4 témoins ont vu et blabla.

La lapidation n'est pas coranique, et dans l'histoire les témoins ont bien vu.

Et là il nous répondra que la lapidation n'est pas dans le Coran et qu'un Hadith ne peut abroger un Verset.

C'est exact, un hadith ne pourra jamais abroger un verset coranique. La preuve ?

Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent? (2/106)

NOTA : Le meilleur ou le semblable ne peut être qu'un VERSET et non pas un hadith.

On lui dira que non la lapidation est bien dans le Coran et que sa récitation fut abrogée, mais le hokm lui demeure.

Un verset abrogé à la récitation est effacé du Coran et quand une chose est effacée ne fait plus partie du Coran et dans ce cas la règle part avec. De plus comment comprendre que le Coran serait complet alors qu'il y aurait des versets qui ne sont plus là ?

On lui dira que le Prophète a lapidé, que les compagnons ont lapidé, et qu'à peine un siècle en arrière c'était encore d'usage, il nous répondra que les Hadiths sont des probabilités et non la parole Prophétique.

Si tu penses que les hadiths sont d'une certitude à 100% alors tu es naïf car à part le Coran rien n'est à 100% chez les hadiths. La lapidation est entrée dans l'Islam quand il n'y avait pas encore de versets pouvant appliquer cette peine. Donc a été empruntée chez les juifs, chez la Thora pour les questions juives. L'histoire veut qu'il n'y a jamais eu de versets légiférant la lapidation en Islam.

Ou alors, il voulait peut-être nous emmener vers la question du témoignage de la femme. Ceux qui lui diront qu'il ne se passera rien car il faudra 4 témoins hommes, et que là il n'y a que 3 hommes et 1 femme, il répondra sûrement que la question du témoignage ne s'applique que pour les affaires financières et qu'en dehors le témoignage d'une femme équivaut à celui d'un homme. Là aussi il contredira des Hadiths et des Versets.

Pour être plus précis on a souvent lu qu'en cas de fornication il fallait qu'il y ait 4 témoins. Je n'ai jamais envisagé que parmi ces témoins il pouvait y avoir celui d'une femme, et là je me suis dit que comme en Islam il faut deux femmes pour avoir l'équivalent du témoignage d'un homme, dans l'histoire évoquée il n'y aurait pas eu 4 témoignages mais 3,5 et de ce fait aucune sentence ne pouvait être appliquée. En fait je souhaité savoir si c'était juste ou erroné comme raisonnement.












Citation
Frèrdogan a écrit:
Salam,

Tu as raison de douter de sa sincérité. Pourquoi ?

Parce qu'il s'attend à ce qu'on lui demande si ce couple est marié ou pas, et comme il nous répondra qu'il l'est, et que ce sont des adultérins.

On lui dira que la Charia prévoit la lapidation, si 4 témoins ont vu et blabla.
Et là il nous répondra que la lapidation n'est pas dans le Coran et qu'un Hadith ne peut abroger un Verset.
On lui dira que non la lapidation est bien dans le Coran et que sa récitation fut abrogée, mais le hokm lui demeure.
Il nous dira qu'il ne croit pas à l'abrogation des Versets, et que si abrogation il y a c'est par un Verset qui est mieux et comme la lapidation est pire que les 100 coups de fouets, il ne peut y avoir un Verset abrogé pire que le précédent.
On lui dira que le Prophète a lapidé, que les compagnons ont lapidé, et qu'à peine un siècle en arrière c'était encore d'usage, il nous répondra que les Hadiths sont des probabilités et non la parole Prophétique.

Ou alors, il voulait peut-être nous emmener vers la question du témoignage de la femme. Ceux qui lui diront qu'il ne se passera rien car il faudra 4 témoins hommes, et que là il n'y a que 3 hommes et 1 femme, il répondra sûrement que la question du témoignage ne s'applique que pour les affaires financières et qu'en dehors le témoignage d'une femme équivaut à celui d'un homme. Là aussi il contredira des Hadiths et des Versets.

Ou peut-être s'attendait-il à ce qu'on lui dise qu'il y aura lapidation, auquel cas il rebondirait sur la question du témoignage en nous disant : Ah ben vous voyez, le témoignage d'une femme équivaut donc à celui d'un homme, va savoir...

Voilà pourquoi tu as bien fait de douter de sa naïveté.
17 novembre 2019 15:47
Ah oui j'ai été naïve effectivement...
Citation
Marruekos a écrit:
Non pas toi quand même!

Ne me dis pas que tu peux être naïve sur une histoire comme celle ci!

Toi qui es très efficace!

Tu penses vraiment que son histoire est réelle sérieux?

T'as pas cerné ce qu'il doit rechercher dans le fond je crois.

Regarde juste la tournure de l'histoire, le nombre qui ont assisté, etc... et tu auras un meilleur aperçu...
17 novembre 2019 15:57
J'ai l'impression que ta question n'est pas innocente.

La question était celle de savoir si le témoignage des 4 témoins était récevable car parmi les témoins il y a une femme et nous savons que le témoignage d'une femme vaut la moitié de celui d'un homme. C'était donc une question à travers une histoire fictive.



Citation
Hamedmuslim a écrit:
Salam

J'ai l'impression que ta question n'est pas innocente. En France il est interdit de le faire dehors et tu peux être condamné. Clairement s'ils sont marié faite le cacher. Si c'est pêcher, Allah les couvres sauf pour celui qui récidive sans se soucié d'Allah.
F
17 novembre 2019 17:01
nous savons que le témoignage d'une femme vaut la moitié de celui d'un homme.

Quel est le but de ton post si tu le sais déjà !


Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
J'ai l'impression que ta question n'est pas innocente.

La question était celle de savoir si le témoignage des 4 témoins était récevable car parmi les témoins il y a une femme et nous savons que le témoignage d'une femme vaut la moitié de celui d'un homme. C'était donc une question à travers une histoire fictive.
17 novembre 2019 17:07
Je voulais savoir s'il y avait des personnes qui avaient le même avis et avoir une confirmation que le seul témoignage dans ce cas serait uniquement celui des hommes.


Citation
Frèrdogan a écrit:
nous savons que le témoignage d'une femme vaut la moitié de celui d'un homme.

Quel est le but de ton post si tu le sais déjà !
D
17 novembre 2019 18:12
 Les aventuriers de la tribu ont décidé de vous éliminer et leur sentence est irrévocable !Clap
 
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