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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
A mon avis, les Mouhajirouns n'ont pas pris la peine de liquider leurs affaires et d'envoyer un préavis de départ aux Qouraïch...
Ils ont pris ce qu'ils pouvaient prendre et les Qouraïch ont gardé le reste.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
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Padchance a écrit:
Slm,
J'aimerais mettre la main sur les sources qui décrivent ce que les qoraychites ont volaient aux musulmans lors de la Hijra de la Mecque vers Médine.
J'ai regardé dans Sirat Ibn hicham et Tarikh Tabari, mais je n'ai trouvé aucun hadith qui mentionne une expropriation, vol, ou autre chose allant dans ce sens, de la part des Qoraychites à l'encontre des musulmans durant la hijra...
Quelqu'un aurait des références qui parlent de ce sujet svp ?
Par avance merci.
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Qui a dit que Quraych avait volé quelque chose aux Musulmans avant ou juste avant Al Hijra ?
En revanche, l'expropriation elle est confirmée, mais pas que ça, Quraych ont puni d'une manière incroyablement cruelle et sauvage les premiers Musulmans, et les faibles d'entre eux seulement c'est dire le courage de ces Quraychites.
Sans parler de Bilal que tout le monde connait, parlons de la famille de Yasser. Quraych attendait le moment le plus chaud de la journée pour venir chercher ce Ammar, son père et sa mère, ils faisaient chauffer des pierres brulantes et les faisaient porter à même la peau sur leurs dos ou les poser sur leurs torse. Ils se faisaient tellement châtier qu'ils étaient inconscients, ne sachant plus ce qu'ils disaient...
Yasser y a laissé la vie. Sa femme ayant haussé le ton contre eux, s'est vu poignardé par Abou Jahl dans ses parties intimes et a décédé en étant la première Martyr de l'Islam. Soumaya elle s'appelait. Les Quraychites leur disaient : On ne vous laissera que lorsque vous aurait insulté Mohammad et que vous aurait dit du bien de nos divinités ( Lat et Al 3ozza ), et il l'a fait en pleurant sous la contrainte. Par la suite il est parti voir le Prophète en pleurant pour lui raconter qu'il avait failli, mais le Prophète lui a dit : S'ils te ré obligent, redit leur ce que tu viens de leur dire. Et c'est ainsi que ce Verset fut révélé.
S16 V106 : Quiconque a renié Allah après avoir cru... -sauf celui qui y a été contraint alors que son cœur demeure plein de la sérénité de la foi -mais ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une colère d'Allah et ils ont un châtiment terrible.
Vous trouvez ce-ci dans des Livres tels que Al Bidaya wa Nihaya, mais pas les versions abrégées ...
Il y' a aussi le forgeron Khabbab Bno L'arth alors lui, Al 3ass Bno Wa'il le déshabillait carrément devant tout le monde et collait des pierres brulantes sur son dos.
Tu as aussi Sohayb, obligé de donner tout ce qu'il possédait comme biens avant de pouvoir faire Al Hijra.
Tu as Amer Bno Fahira, châtié très durement lui aussi, c'était déjà un esclave, ils ne s'attaquaient pas aux forts, aux nobles, seulement aux vieux, faibles, et aux esclaves. Lui c'est Abou Bakr qui l'a sauvé en l'achetant.
Tu as aussi Labiba, achetée par Abou Bakr. Ceux qui la punissaient, lui répétaient souvent qu'ils n'arrêtaient de la châtier que par ennuie. Et elle leur répondait souvent aussi : C'est ce que Dieu fera de toi aussi si ne te soumets pas à Lui.
Sans parler aussi de ce que le Prophète asws a du endurer en personne, et que tu retouveras dans Al Bukhari, entre celui qui voulait l'étouffer, le groupe qui voulait le tuer, les pierres jetées...
Makkah était devenu un centre de détention grandeur nature pour les Musulmans. Je vous ai évité le pire des pires...
Salam.
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Frèrdogan a écrit:
Tu trouveras plus de détails dans Tarikh Qoraych.
A partir de la page 235.
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Frèrdogan a écrit:
Oui elle est dans le Coran, sourat Tawba, mais pourquoi la cherches-tu ?
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Padchance a écrit:
Dans mes souvenir sourat tawba est arrivée bien plus tard que l hijra, vers la fin, et ça parle de Jizya
Je cherche à comprendre les détails de la naissance de l'islam... certaines personnes expliquent que les attaques contre les caravanes de qorayches, étaient légitimes car, ces derniers auraient volé les biens et argents des musulmans avant l'hijra. Sauf que je ne trouve aucune de cette affirmation.
C'est bizarre qu'une chose aussi importante n'aie aucune trace dans le sources notamment sirat ibn hicham et tarikh tabari. Je vais regarder tabaqat de Ibn saad et bidaya wa nihaya de Ibn kathir, peut-être on y trouve quelque chose...
j'aimerais bien savoir c'est quoi se basent les gens pour avancer de telles choses
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Frèrdogan a écrit:
Sourat Tawba dans les débuts ( Hammou bi Ikhraji Rassoul wa hom bada'oukoum... )
Que cet ikhraj soit de Makkah ou de Médine, il est attesté par Allah. Si c'est celui de Médine dont il est question c'est encore plus grave, car s'ils ont eu l'intention de le sortir de Médine alors qu'il était fort et loin, ils ont eu forcément cette intention à Makkah lorsqu'il était près et moins fort.
Mais pas que, tu as Sourat Al Hajj S22 V40 : ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, -contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient: « Allah est notre Seigneur. »
C'est une choboha née avec les orientalistes contemporains qui prétendent que le Prophète asws attaquait pour se faire de l'argent. Or, le contexte est bien connu, les Mohajirines ont tout abandonné, et l'exemple de Souhayb en est la preuve car ils l'ont obligé de payer en délaissant tout ce qu'il avait pour pouvoir être laissé libre. Une fois à Médine, le Verset fut révélé leur autorisant à combattre. C'est aussi simple que ça.
S22 V39 : Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) -parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir -
Tu as aussi un hadiht de Aicha ( rLa ) dans Al Bukhari :
عائشة رضي الله عنها : " كان المؤمنون يفرّ أحدهم بدينه إلى الله تعالى وإلى رسوله صلى الله عليه وسلم ، مخافة أن ُيفتن عليه" رواه البخاري
Dans le lien que je t'ai envoyé tu trouveras plein de détails sur cette époque. Et aussi dans Tabakat mais aussi dans Al Issaba fi Tamyiz Sahaba... Si tu ne trouves toujours pas, fais moi signe.
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Padchance a écrit:
Justement, c'est pour ça je cherche directement dans les sources... les livres contemporains ne sont que des intermédiaires... Je cherche les références dans les sources de type ibn hicham, tabari, boukhari... et non l'interprétation des intermédiaires.
Le hadith de Aïcha ne parle nullement d'expropriation ou de vol de biens ou d'argent...
Ce que j'ai trouvé c'est que les qoraychites ont commencé à s'agacer de l'islam lorsque les musulmans ont commencé à insulter leurs idoles et leurs ancêtres, et les traiter de kufar, ce qui est considéré une insulte chez eux.
Ils ont demandé à plusieurs reprises et à Mahomet et à son oncle, d'arrêter d'insulter leurs idoles. Et à leur tour, ils le laisseraient tranquille avec son dieu ... mais il a refusé.
Dans tabari y a même un passage qui dit que les qoraychites lui ont proposé l'argent qu'il veut et les femmes qu'il veut, à condition qu'il arrête d'insulter leurs idoles et leurs ancêtres... Mais aucun trace que les qoraychites se sont appropriés les biens et l'argent des musulmans.
A defaut de trouver les textes dans les premières sources, justifier les attaques contre des caravanes commerciales, par une quelconque expropriation ou vol de la part des qoraychites, me paraitra bidon et inventé à postériori...
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