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Utopia20 a écrit:
Salam,
Comme à chaque débat sur la laïcité et l'islam, le halal revient sur le devant de la scène politique et médiatique mais à l'heure du champagne halal, quelle est votre vision personnelle de la consommation dite halal ?
Est-elle pour vous juste une méthode et un rituel qui permettrait de distinguer le licite de l'illicite. Ainsi, viande abattue façon rituel : Licite / Viande abattu de façon non-rituel : Illicite.
Ou bien au-delà de ça, est-ce un mode de consommation et un comportement qui nous conduirait à nous poser des questions d'ordre éthiques ?
En dehors de la simple certification et de l'estampillage halal, faut-il s'interroger sur nos modes de consommation quand on souhaite consommer de façon halal ?
Manger de la viande tous les jours, est-ce halal ? Devons nous nous préoccuper de la provenance des produits estampiller halal et de notre impact écologique ? Du bien-être animal ?
Je précise que j'ai inclus ce sujet dans la rubrique générale et non religieuse et que je parle de vision personnelle.
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Pensée sauvage a écrit:
Bonne réflexion Utopia.
Pour moi, la viande est halal tant que la bête est abattue selon le rite islamique.
Mais l'éthique musulmane nous pousse vers un mode de consommation plus réfléchi.
Malheureusement on a parfois des contraintes, comme le manque de moyens financiers, l'impossibilité d'abattre une animal chez soi, pas de point d'approvisionnement en viande de ferme à proximité, etc.
Il y a aussi un manque de connaissance sur le sujet de l'éthique de consommation.
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ineslilas a écrit:
Salam,
Sujet très intéressant !
Le halal est devenu une marque déposée, un estampillage rassurant mais qui occulte beaucoup d’informations si on ne s’attarde pas à ce qui est écrit sur les étiquettes ou si on ne cherche pas plus loin.
Consommer halal, ce n’est pas simplement se nourrir de viande issue d’un animal egorgé dans les règles. L’aspect éthique est fondamental : il faut prêter attention aux conditions d’élevage, au respect de l’animal, ...
Notre manière de consommer est également importante : éviter les excès, acheter ce qu’on peut se payer avec l’argent durement gagné et aussi ne pas se laisser influencer par les nouveautés qui n’apportent rien à notre alimentation.
Je suis bien consciente d’être loin de suivre à la lettre tout ce qui a été dit. Encore une fois, il y a aussi la dimension économique qui entre en jeux et c’est malheureusement parfois difficile de pouvoir tout concilier.
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Utopia20 a écrit:
Salam,
Je vois que la dimension économique est évoquée dans plusieurs posts. Mais il s'agit bien de la consommation de viande principalement ?
J'avoue que cet argument m'interpelle si ça concerne spécifiquement la viande (et non les autres aliments), il n'est pas nécessaire d'en consommer souvent voire même d'en consommer tout court (même si je comprends qu'en cas d'absence de consommation, il faut rééquilibrer avec autre chose). Aussi ne faudrait-il pas privilégier la qualité à la quantité ?
Je comprends le point sur l'excès. De façon plus globale, aujourd'hui on a un phénomène de sur-élevage et de sur-consommation de viande qui en plus d'être néfaste pour la santé, entraîne des dégâts environnementaux (notamment sur la question de l'eau) et un impact fort sur l'élevage et le bien-être animal. Surtout qu'en quelque sorte finalement on produit des animaux qui ont pour destination d'être abattu et consommer sans que ça corresponde à un besoin vital et nutritionnel. Est-ce conforme aux percepts de l'islam d'y participer ?
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ineslilas a écrit:
Je parlais de la consommation en général mais je suis d’accord avec tout ce que tu as écrit.
Effectivement, la surconsommation de viande et l’élevage intensif sont incompatibles avec ma vision de l’éthique à adopter pour consommer halal.
Évidemment, consommer moins mais mieux c’est ce vers quoi il faut tendre. Dès que le nécessaire est fait, dès que la chaîne de production est transparente ou que le respect des animaux est garantie, on nous montre des preuves qui légitiment un prix plus élevé.
Le problème, c’est qu’on en n’a pas forcément conscience, et on s’enferme parfois dans le « estampillé halal » sans aucun état d’âme. Je pense que comme l’a dit Pensée sauvage, il y a un manque de connaissance de ce point là et un travail à faire sur la question.
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Utopia20 a écrit:
Mais du coup, tu penses que la pratique (façon d'abattre) peut être dissocier de l'esprit (éthique).
Qu'il ne s'agit pas forcément de deux choses indissociables ?
Oui, c'est vrai qu'il y peu de matière. Il y a pas de débat, prêche, conférence et même écrit sur ce type de sujet. Ou en tout cas, je n'en ai pas eu échos.
J'ai recherché des écrits sur la dimension plus éthique de la consommation du halal mais je n'en ai pas trouvé.
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Utopia20 a écrit:
Mais du coup, tu penses que la pratique (façon d'abattre) peut être dissocier de l'esprit (éthique).
Qu'il ne s'agit pas forcément de deux choses indissociables ?
Oui, c'est vrai qu'il y peu de matière. Il y a pas de débat, prêche, conférence et même écrit sur ce type de sujet. Ou en tout cas, je n'en ai pas eu échos.
J'ai recherché des écrits sur la dimension plus éthique de la consommation du halal mais je n'en ai pas trouvé.
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Beaugoss75 a écrit:
Salam alikoum
Utopia , je vais essayer d’apporter ma contribution.
Une viande licite est une viande provenant d’un animal abattu selon le rituel islamique.
Je sais qu’il ne faut pas abattre un animal devant son congénère c’est très important.
Par Allah , une fois au pays une personne est venu egorger le mouton , il lui a dit n’aie pas peur , il lui a récité une invocation le mouton a donné sa gorge comme si c’était normal ,je l’ai vu de mes propre yeux.
En ce qui concerne le traitement des animaux il devrait avoir des services qui contrôlent cela car maltraiter un animal est une chose illicite
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Beaugoss75 a écrit:
J’ajoute qu’il faudrait punir ceux qui maltraite les animaux , car il s’agit d’une subsistance en tout genre pour les être humains , pour atteindre l’alouette il faut se réformer sur tous les plan sur terre c’est mon avis
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Utopia20 a écrit:
Le problème c est que les normes actuelles de transport, de vie, d elevage et d abbatage des animaux peuvent être considéré comme de la maltraitance sans en être en quelque sorte.
Par exemple, les poules, légalement et dans l absolu, garder une poule en cage toute sa vie dans un entrepôt fermé sans lumière et dans un espace correspondant à celui d une feuille A4, ce n est pas de la maltraitance et c est même un standard d elevage mais est ce éthique et moral ?
Poser un hublot sur une vache pour faciliter certaines manipulations, est ce que c est aussi de la maltraitance ?
Et globalement est ce que juste les méthodes d elevage industriel actuelles sont de la maltraitance animale ?
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Beaugoss75 a écrit:
Toutes les formes de production et d’élevage que tu m’expose ici me révoltent au plus haut point , car le but n’est même plus la consommation mais le gain excessif.
Pour moi c’est de la maltraitance , je ne vois pas d’autres qualifications.
Cependant il faudrait prévoir des infrastructures pour avoir des produits de qualité mais tout s’industrialise il est là le soucis.
Je suis persuadé qu’on consomme plus qu’avant car on consomme pas des produits naturels donc de mauvaise qualité, de ce fait on perd énormément en qualité nutritionnelles au dépens dépens de l’argent.
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Beaugoss75 a écrit:
Toutes les formes de production et d’élevage que tu m’expose ici me révoltent au plus haut point , car le but n’est même plus la consommation mais le gain excessif.
Pour moi c’est de la maltraitance , je ne vois pas d’autres qualifications.
Cependant il faudrait prévoir des infrastructures pour avoir des produits de qualité mais tout s’industrialise il est là le soucis.
Je suis persuadé qu’on consomme plus qu’avant car on consomme pas des produits naturels donc de mauvaise qualité, de ce fait on perd énormément en qualité nutritionnelles au dépens dépens de l’argent.
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