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Le qatarisme, ce fléau qui nous menace !
h
3 mai 2013 12:21
Le qatarisme, ce fléau qui nous menace ! Aujourd’hui, la Tunisie, et demain, qui sait, la France !

[www.agoravox.fr]


Salah HORCHANI
N
3 mai 2013 12:46
Salam,

Le Qatar son danger est dans ces deux cornes qu'après le feu vert de leurs alliés : "Al Jazeera" et son vatican "union des savants religieux" avec un Qaradaoui comme Pape ... le reste ils essaient de nager comme ils peuvent en surfant entre les états ...

ils ne m'inquiète pas plus que ça...
h
4 mai 2013 13:43
Le pouvoir rend amnésique ou change la personne ou fait tomber le masque !

« En conclusion, il est décevant de constater que, depuis quelques temps, en toute circonstance et en tout lieu, à l’étranger comme sur le territoire national, notre Président provisoire de la République, ex-figure emblématique de la défense des Droits Humains, ne rate aucune occasion pour s’en prendre à ses anciens compagnons de lutte que sont les modernistes tout en se faisant l’avocat des islamistes et de leurs sponsors. Triste constat qui montre que la trajectoire de Tartour s’intègre naturellement dans l’axiome selon lequel le pouvoir rend amnésique ou change la personne ou fait tomber le masque. En outre, cet ex-militant pour la défense des droits et des libertés, oubliant que notre révolution n’a jamais exprimé de mots d’ordre religieux, oubliant aussi que ses alliés islamistes qui nous gouvernent aujourd’hui en furent les grands absents [21]-[22], lui et son parti le CpR, au diapason avec eux, nous ont concocté un Projet de Constitution qui est, implicitement, celui d’un État théocratique, permettant, aux "gens mal intentionnés" la confusion entre la Loi civile et la Sharia, non conforme à la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme, en particulier à ses Articles premier et 18 , un Projet de Constitution où les grands absents sont la liberté de pensée, la liberté de conscience et l’universalité des droits de l’homme, pierres angulaires de tout régime démocratique, sans lesquels la notion de démocratie perd toute son essence » :

Extrait de L'Article :

[www.agoravox.fr]

Salah HORCHANI
n
4 mai 2013 17:37
Citation
horchani a écrit:
Le pouvoir rend amnésique ou change la personne ou fait tomber le masque !

« En conclusion, il est décevant de constater que, depuis quelques temps, en toute circonstance et en tout lieu, à l’étranger comme sur le territoire national, notre Président provisoire de la République, ex-figure emblématique de la défense des Droits Humains, ne rate aucune occasion pour s’en prendre à ses anciens compagnons de lutte que sont les modernistes tout en se faisant l’avocat des islamistes et de leurs sponsors. Triste constat qui montre que la trajectoire de Tartour s’intègre naturellement dans l’axiome selon lequel le pouvoir rend amnésique ou change la personne ou fait tomber le masque. En outre, cet ex-militant pour la défense des droits et des libertés, oubliant que notre révolution n’a jamais exprimé de mots d’ordre religieux, oubliant aussi que ses alliés islamistes qui nous gouvernent aujourd’hui en furent les grands absents [21]-[22], lui et son parti le CpR, au diapason avec eux, nous ont concocté un Projet de Constitution qui est, implicitement, celui d’un État théocratique, permettant, aux "gens mal intentionnés" la confusion entre la Loi civile et la Sharia, non conforme à la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme, en particulier à ses Articles premier et 18 , un Projet de Constitution où les grands absents sont la liberté de pensée, la liberté de conscience et l’universalité des droits de l’homme, pierres angulaires de tout régime démocratique, sans lesquels la notion de démocratie perd toute son essence » :

Extrait de L'Article :

[www.agoravox.fr]

Salah HORCHANI


Bjr

Vous avez voté pour ce Président , vous n ' êtes pas satisfaits ?
Vous avez su comment faire partir Benali Winking smiley
h
5 mai 2013 11:00
Un brin d’optimisme !

Une amie facebookeuse a écrit en commentaire de mon article, ci-dessous, sur sa page Facebook :

Ce sont les dignes descendants des bédouins nomades, incultes et barbares. A travers l'histoire, ceux d'entre eux qui avaient embrassé la religion musulmane, non assise sur un très haut niveau culturel (comme ce fut le cas des andalous) sont devenus des fanatiques djihadistes qui ont combattu chrétiens, juifs et même musulmans en leur expliquant qu'ils n'avaient rien compris à la religion musulmane. N'est-ce pas ce qui arrive aujourd'hui dans les pays du "printemps arabe"? Chaque jour nous prouve davantage que la pratique d'une religion basée sur l'ignorance ne peut mener que vers le fanatisme. Pour rassurer, il convient de rappeler que ces hordes n'ont pas pu prendre racine dans les pays où le multi culturalisme a permis l'esprit de tolérance et de paix. Ils ne perdureront pas en Tunisie et ils en seront chassés une seconde fois. Les musulmans, des plus conservateurs au plus libéraux, luttent aujourd'hui pour les mêmes valeurs démocratiques et dénoncent et combattent ce fléau colonisateur. Il faut juste continuer la lutte et la résistance.

[www.agoravox.fr]

Salah HORCHANI
5 mai 2013 21:17
Citation
horchani a écrit:
Un brin d’optimisme !

Une amie facebookeuse a écrit en commentaire de mon article, ci-dessous, sur sa page Facebook :

Ce sont les dignes descendants des bédouins nomades, incultes et barbares. A travers l'histoire, ceux d'entre eux qui avaient embrassé la religion musulmane, non assise sur un très haut niveau culturel (comme ce fut le cas des andalous) sont devenus des fanatiques djihadistes qui ont combattu chrétiens, juifs et même musulmans en leur expliquant qu'ils n'avaient rien compris à la religion musulmane. N'est-ce pas ce qui arrive aujourd'hui dans les pays du "printemps arabe"? Chaque jour nous prouve davantage que la pratique d'une religion basée sur l'ignorance ne peut mener que vers le fanatisme. Pour rassurer, il convient de rappeler que ces hordes n'ont pas pu prendre racine dans les pays où le multi culturalisme a permis l'esprit de tolérance et de paix. Ils ne perdureront pas en Tunisie et ils en seront chassés une seconde fois. Les musulmans, des plus conservateurs au plus libéraux, luttent aujourd'hui pour les mêmes valeurs démocratiques et dénoncent et combattent ce fléau colonisateur. Il faut juste continuer la lutte et la résistance.

[www.agoravox.fr]

Salah HORCHANI

Le seul problème, c'est que sous couvert de lutte contre le "wahhabisme/qatarisme", etc, tu cherches à relativiser des choses que les savants tunisiens non "wahhabites" défendent...
Par exemple, le voile chez la femme, la réglementation de la mixité, l'interdiction absolue de l'alcool, pour ne citer que ces trois choses... sont des choses établies depuis des siècles en Islam par des savants, soufis ou pas, wahhabites ou pas, même chez les plus extrêmistes des chiites, et autres groupes.

Donc, dis-le clairement que tu as un problème avec l'islam et principalement avec la Sunna du Prophète saws.
L'internaute que tu cites ne comprend rien à rien: que les voyous que tu dénonces soient comparables à des bédouins est une chose. Mais est-ce que toi et ta copine acceptez les savants auxquels ces "bédouins" se réfèrent? Malik, Shafii, Ahmad, Abu Hanifa, etc?
Je ne pense pas, c'est un prétexte, car tu sais pertinemment et tes amis bobo que l'islam classique ne colle pas avec ce que tu as connu jusque là...désolé...
h
6 mai 2013 00:14
Citation
as300 a écrit:
Citation
horchani a écrit:
Un brin d’optimisme !

Une amie facebookeuse a écrit en commentaire de mon article, ci-dessous, sur sa page Facebook :

Ce sont les dignes descendants des bédouins nomades, incultes et barbares. A travers l'histoire, ceux d'entre eux qui avaient embrassé la religion musulmane, non assise sur un très haut niveau culturel (comme ce fut le cas des andalous) sont devenus des fanatiques djihadistes qui ont combattu chrétiens, juifs et même musulmans en leur expliquant qu'ils n'avaient rien compris à la religion musulmane. N'est-ce pas ce qui arrive aujourd'hui dans les pays du "printemps arabe"? Chaque jour nous prouve davantage que la pratique d'une religion basée sur l'ignorance ne peut mener que vers le fanatisme. Pour rassurer, il convient de rappeler que ces hordes n'ont pas pu prendre racine dans les pays où le multi culturalisme a permis l'esprit de tolérance et de paix. Ils ne perdureront pas en Tunisie et ils en seront chassés une seconde fois. Les musulmans, des plus conservateurs au plus libéraux, luttent aujourd'hui pour les mêmes valeurs démocratiques et dénoncent et combattent ce fléau colonisateur. Il faut juste continuer la lutte et la résistance.

[www.agoravox.fr]

Salah HORCHANI

Le seul problème, c'est que sous couvert de lutte contre le "wahhabisme/qatarisme", etc, tu cherches à relativiser des choses que les savants tunisiens non "wahhabites" défendent...
Par exemple, le voile chez la femme, la réglementation de la mixité, l'interdiction absolue de l'alcool, pour ne citer que ces trois choses... sont des choses établies depuis des siècles en Islam par des savants, soufis ou pas, wahhabites ou pas, même chez les plus extrêmistes des chiites, et autres groupes.

Donc, dis-le clairement que tu as un problème avec l'islam et principalement avec la Sunna du Prophète saws.
L'internaute que tu cites ne comprend rien à rien: que les voyous que tu dénonces soient comparables à des bédouins est une chose. Mais est-ce que toi et ta copine acceptez les savants auxquels ces "bédouins" se réfèrent? Malik, Shafii, Ahmad, Abu Hanifa, etc?
Je ne pense pas, c'est un prétexte, car tu sais pertinemment et tes amis bobo que l'islam classique ne colle pas avec ce que tu as connu jusque là...désolé...



Ma Profession de Foi

Par HORCHANI Salah

La Sharia est obsolète

La Sunna, au Coran, est sujette

Sortons l’Ijtihad des oubliettes

Et libérons-le de sa pratique désuète

Avec son hagiographie et ses historiettes

Qui a fait des Ulémas, des Cheiks,… les uniques exégètes

Jusqu’à leur accorder une mission de Prophète

A tel point qu’on jure sur leurs têtes

Alors que beaucoup d’entre eux, en fait,

Ne font que regarder par le petit bout de la lorgnette

Et, aujourd’hui, du Printemps Arabe, sont les trouble-fêtes

De ces pratiques surannées, coupons-nous tout net

Car, en vérité, l’Ijtihad fait de chaque croyant un potentiel exégète

Sans besoin d’intermédiaires, ni de catéchètes

Tout en sachant que Dieu, du Coran, est l’Unique Véritable Interprète

« Nul autre que Dieu ne connaît la véritable interprétation du Coran » (Le Coran : Sourate Trois- Verset Sept)


HORCHANI Salah

Professeur à la Faculté des Sciences de Tunis


[www.legrandsoir.info]
U
6 mai 2013 08:59
La clique putschiste Ennahdha & Cie n'a aucune légitimité. Elle peut "voter" tout ce qu'elle veut, ça n'a aucune valeur contraignante pour le Peuple Tunisien.

Lors du putsch, la junte avait annoncé des élections en juin, sauf erreur, et absolument aucune élection n'est en vue (c'était déjà évident lors du putsch d'octobre 2012).

Ce qui était prévisible s'approche à grand pas: Le Peuple Tunisien devra certainement faire une deuxième révolution, afin de chasser la nouvelle dictature.

Et ça urge, car la dictature s'installe. Si le Peuple Tunisien veut éviter l’asservissement, il doit bouger massivement et vite.

Il faut aussi bien expliquer aux amateurs de moutons de l'Aïd qu'accepter un cadeau payé par le Qatar ne les oblige pas à voter pour ceux qui l'apportent, car ces derniers les privent de mouton pendant tout le reste de l'année.

Accepter des moutons apportés par Ennahdha: Allez-y. Bon Appétit et Joyeux Aïd !

Ennahdha, qui les affame pendant tout le reste de l'année, ne peut pas se rachèter pas avec un mouton. Il ne faut donc pas voter pour les affameurs d'Ennahdha:
Le vote est personnel et secret, ce qui fait que les affameurs ne peuvent pas contrôler qui a voté contre eux.

Présentement, la seule force qui puisse vraiment évacuer Ennahdha est l'UGTT.
C'est à elle de proposer un programme non-dogmatique et fédérateur, qui réunisse les 80% des électeurs qui n'ont pas élu Ennahdha.

Quand à ce que les usurpateurs tentent de faire passer pour une Constitution, il est d'ores et déjà nul et non-avenu:
- Si la Junte tente de priver le Peuple Tunisien de son Droit de référendum, elle devrait voter elle-même ce texte. N'ayant aucune légitimité, son vote serait intrinsèquement nul.

- Si le projet de Constitution est présenté en Référendum, il sera refusé par au moins 2/3 du Peuple Tunisien.


Le résultat sera donc automatiquement l'élection d'une 2e Constituante.
Si les usurpateurs putschistes donnaient aux élections le nom de "législatives", ça ne changerait rien au fond:
La première assemblée fidèlement représentative de l'électorat devrait écrire une nouvelle Constitution pour remplacer les textes pondus par les usurpateurs, puis la faire entériner par un référendum populaire.

Les affameurs d'Ennahdha auront finalement fait crever de faim des Tunisiens pendant plus d'une année.

Les Tunisiens n'oublieront pas non plus qu'ils auront partiellement dû leur misère au Qatar.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
N
6 mai 2013 10:23
Franchement il faut savoir ce que vous voulez, vous avez fait fuir Ben Ali et instaurer une démocratie, pour certains ils ne sont pas légitimes .. alors au bout de vos idées et demander un gouvernement laïque qui sépare la religion de l'état , mais arrêtez cette hypocrisie car la démocratie a fait élire un partie islamique voté en toute légalité avec les règles des occidentaux.

Vous dites que c'est manipulé alors tous les systèmes démocratiques sont des purs manipulations ..

Les tunisiens ont proclamé le vainqueur , alors c'est au vaincu de suivre et de se soumettre..
c
6 mai 2013 11:11
Citation
Nail2009 a écrit:
" Les tunisiens ont proclamé le vainqueur , alors c'est au vaincu de suivre et de se soumettre.. "

mais la démocratie ne se résume pas à un scrutin électoral.
ce sont des principes, des regles, des droits.
la seule chose positive c'est que le peuple voit ou les mènent les islamistes: nulle part.
N
6 mai 2013 11:48
Citation
coldman a écrit:
Citation
Nail2009 a écrit:
" Les tunisiens ont proclamé le vainqueur , alors c'est au vaincu de suivre et de se soumettre.. "

mais la démocratie ne se résume pas à un scrutin électoral.
ce sont des principes, des regles, des droits.
la seule chose positive c'est que le peuple voit ou les mènent les islamistes: nulle part.

Et pourtant c'est pareil pour le PS et l'UMP , va le dire aux Français .. c'est ça la démocratie , il faut attendre 5 ans après pour choisir l'autre partie et rebelote , les tunisiens éliront un autre partie aux prochaines élections plus modéré si ce partie ne leur plait pas ..
U
6 mai 2013 13:52
Citation
Nail2009 a écrit:
Franchement il faut savoir ce que vous voulez, vous avez fait fuir Ben Ali et instaurer une démocratie, pour certains ils ne sont pas légitimes .. alors au bout de vos idées et demander un gouvernement laïque qui sépare la religion de l'état , mais arrêtez cette hypocrisie car la démocratie a fait élire un partie islamique voté en toute légalité avec les règles des occidentaux.

Vous dites que c'est manipulé alors tous les systèmes démocratiques sont des purs manipulations ..

Les tunisiens ont proclamé le vainqueur , alors c'est au vaincu de suivre et de se soumettre..

Non, ça n'a rien à voir avec la laïcité: La Constituante a été élue pour écrire une Constitution, ce qu'elle n'a pas fait dans les délais impartis. Cette Constituante était élue pour une durée de 12 mois et n'a donc plus aucune légitimité depuis le mois d'octobre.
Ça, ça n'a absolument rien de "occidental": C'est juste une question de durée du mandat.


D'autre part, cette assemblée n'est pas le reflet de l'électorat, pour la simple et bonne raison que les partis n'ont pas eu le temps de se constituer.
Cette différence signifie qu'un texte écrit par Ennahdha n'aurait aucune chance d'être acceptée par un référendum, car le référendum c'est 1 électeur = 1 voix.

D'autre part, Ennahdha est en train de tenter d'infiltrer les rouages de la société, ce qui n'est, bien évidement, par permis par le mandat que la Constituante a reçu.
Par ailleurs, une Constituante est un organe législatif et non pas un organe exécutif.
Pendant le temps où il n'y a pas de Constitution entérinée par le Peuple, il n'y a pas de loi à appliquer et donc pas de Gouvernement.
Le "Gouvernement" Ennahdha est une farce sans consistance. Tout ce qu'il a et aura décidé étant sans valeur légale sera automatiquement abrogé rétroactivement lorsque la Constitution sera entérinée par le Peuple Tunisien.

Si Ennahdha n'organise pas de nouvelles élections ou un référendum, avant l'été, le Peuple Tunisien devra les forcer à lui restituer le Pouvoir.


En résumé:
1.- La Constituante est caduque depuis le mois d'octobre 2012.
2.- Le "Gouvernement" issu de cette Constituante a toujours été illégitime.
3.- Ennahdha sait très bien que son nombre de députés est uniquement le résultat de circonstances exceptionnelles qui ne se reproduiront pas lors d'une prochaine élection, qu'elle soit constituante ou législative.
4.- Ennahdha est en train de noyauter l'État et la société civile.
5.- Ennahdha n'a pas encore fixé les dates du calendrier du référendum et des élections législatives (ou pour former la 2e constituante)

Le Peuple Tunisien devra donc reprendre le Pouvoir par la force.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/05/13 13:55 par Unesuggestion.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
B
6 mai 2013 14:03
Citation
Nail2009 a écrit:
Citation
coldman a écrit:
Citation
Nail2009 a écrit:
" Les tunisiens ont proclamé le vainqueur , alors c'est au vaincu de suivre et de se soumettre.. "

mais la démocratie ne se résume pas à un scrutin électoral.
ce sont des principes, des regles, des droits.
la seule chose positive c'est que le peuple voit ou les mènent les islamistes: nulle part.

Et pourtant c'est pareil pour le PS et l'UMP , va le dire aux Français .. c'est ça la démocratie , il faut attendre 5 ans après pour choisir l'autre partie et rebelote , les tunisiens éliront un autre partie aux prochaines élections plus modéré si ce partie ne leur plait pas ..

Salam Nail,

Laisse le aboyer avec ses "principes".
Sa démocratie est à géomètrie variable.

Comme l'a écrit Unsuggestion, les tunisiens doivent se battre pour une vraie démocratie.
Et ça repassera par les urnes.
U
6 mai 2013 14:58
Citation
Nail2009 a écrit:
Et pourtant c'est pareil pour le PS et l'UMP , va le dire aux Français .. c'est ça la démocratie , il faut attendre 5 ans après pour choisir l'autre partie et rebelote , les tunisiens éliront un autre partie aux prochaines élections plus modéré si ce partie ne leur plait pas ..

La Ve République Française n'est pas une démocratie: C'est une enfilade de dictatures.
Cette structure est une manière d'élire un Général-Président, ce qui était indispensable pour permettre les diverses modifications de structure qu'à connu la France au début des années 1960.

La Constitution de cette République aurait dû être abrogée à la fin de la dictature du Général-Président Charles de Gaulle, mais elle ne l'a pas été.

Même s'il s'agissait d'une dictature, la personnalité du Général-Président et de ses premiers successeurs a fait que la France a continué à fonctionner comme une Démocratie pluraliste jusqu'en 1981.

À partir de 1981 s'est installé un système de bascule dévastateur pour le pays.
En 1981, celui qui qui qualifiait la Ve République de "Coup d'État permanent" n'a plus rien trouvé à critiquer lorsqu'il s'est placé dans les bottes de dictateur.

La longue tradition démocratique des Français a joué le rôle de contrepouvoir et l'emprunt a permis de financer à crédit tout ce petit monde aux frais du Citoyen & payeur d'impôts.

Le système français a abouti là où il devait aboutir: Un cul-de-sac.

Si la France n'élit pas très rapidement une nouvelle Constituante ET un président au suffrage universel direct pour assurer l'existence d'un Exécutif pendant la transition, ce pays connaitra la ruine et un nouveau 1789.

Il existe cependant une solution moins violente: Introduire le suffrage proportionnel à tous les niveaux et, pour l'Élection Présidentielle, abroger l'élimination de tous les candidats sauf 2 et la remplacer par un quorum (par exemple: 5%)


C'est ainsi: Il n'y a plus assez d'argent pour offrir des cadeaux pour faire taire les critiques. La France devra donc retourner à la démocratie pluraliste et cesser de donner un exemple qui n'en est pas un aux régimes qui se transforment en dictature.

Même (et surtout) si elle cessait de payer ses créanciers, la France devrait cesser d'emprunter pour payer se dettes.
Aucune possibilité d'emprunter = Déficit 0% => Ajustement immédiat des dépenses aux ressources.


Si on veut comparer:
Déficit 0% = Comme l'Égypte
Mandat exécutif intérimaire = Comme pour les Présidents de la République par intérim.

Aucun Président par intérim n'a tenté de conserver le Pouvoir au delà de son mandat, alors que Morsi, sa junte et sa clique l'ont déjà conservé pendant 6 mois de plus que la durée de leur mandat.

C'est exactement la même tactique que la mafia du Hamas: Il clament qu'ils auraient une légitimité, alors que leur mandat est terminé depuis longtemps, mais ne veulent surtout pas que les Gazaouis puissent participer à une élection.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
c
6 mai 2013 16:38
Citation
Nail2009 a écrit:
Citation
coldman a écrit:
Citation
Nail2009 a écrit:
" Les tunisiens ont proclamé le vainqueur , alors c'est au vaincu de suivre et de se soumettre.. "

mais la démocratie ne se résume pas à un scrutin électoral.
ce sont des principes, des regles, des droits.
la seule chose positive c'est que le peuple voit ou les mènent les islamistes: nulle part.

Et pourtant c'est pareil pour le PS et l'UMP , va le dire aux Français .. c'est ça la démocratie , il faut attendre 5 ans après pour choisir l'autre partie et rebelote , les tunisiens éliront un autre partie aux prochaines élections plus modéré si ce partie ne leur plait pas ..


comment tu peux comparer? hollande ne fait pas interdire des journaux et assassiner mélenchon, ne fait pas tirer sur les opposants à balles réelles.
whistling smiley
N
6 mai 2013 17:09
Le pouvoir c'est comme la drogue , une fois que tu en goutes tu en voudras encore et encore et encore ...

Le fait que ce soit l'Egypte le Hamas ou la France .. le pouvoir est une grande épreuve "Fitna" (je ne pense pas ce terme t’intéressera) , tu pourras mettre le système démocratique que tu voudras l'être humain par sa nature réussira à le déjouer et à le pervertir même si ça part d'une bonne base car celui qui enchainera ou le succédera le pervertira avec le premier faible d'esprit ( quelqu'un qui aimera le pouvoir) .

Ceux qui sont intéressé par le pouvoir est l’oligarchie (riches , multinational , lobby puissant ..Etc) pas pour la prendre mais pour la maitriser et savoir en profiter .

Le gouverneur a le fardeau de maitriser l'oligarchie et en même temps l'aider si le besoin est là , si le gouverneur se soumet trop à l'oligarchie le peuple prend des coups et par la suite peut menacer la légitimité du gouverneur si le gouverneur resserre trop l'oligarchie le peuple risque de souffrir de pauvreté car plus d'investissement, on risque de fuir le pays car trop risqué .

En France c'est l'oligarchie qui n'est plus maitrisé et c'est le peuple qui prend des coups, tu peux remarquer les scandales répétés avec la corruption des politiciens que ce soit pour profit personnel ou profit de son partie. Avec un Roi ou un Khalif , cela ne risque pas de se passer car tu peux pas le corrompre mais lui peut décider de serrer l'oligarchie , Poutine a réussit à redresser la Russie en maitrisant les riches du pays.

La France est dans un système spirale , car ça finira toujours pas deux partie et le plus corrompue et le plus menteur passera ..

Moi je me base sur la religion , Allah a toujours donné son règne pour une seule personne car il sait la nature humaine et dans un verset Allah dit sourate 17 verset 16 :
وإذا أردنا أن نهلك قرية أمرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرا
16. Et quand Nous voulons détruire une cité, Nous ordonnons à ses gens opulents* [d'obéir à Nos prescriptions], mais (au contraire) ils se livrent à la perversité. Alors la Parole prononcée contre elle se réalise, et Nous la détruisons entièrement.
*opulence : Abondance de biens.

On peut comprendre que si Allah veut faire périr une ville (un village, une nation ..etc) il ordonne à l'oligarchie qui transgresse par sa nature car elle est avide de plus d'argent , ensuite la châtiment d'Allah devient légitime, en d'autre termes l'oligarchie n'est plus maitrisable et fait ce qu'elle veut.

Si tu veux un exemple simple qu'on vit actuellement , le France est entrain d'adopter la PMA car les lobbys et multinationale s'intéresse à la PMA (en gros pouvoir commander un bébé comme si on commandé un réfrigérateur ou une voiture , les homo on s'en fout c'est juste le moyen pour atteindre l'objectif qui est le couple qui n'arrive pas à avoir d'enfant, dorénavant il sera possible d'en commander) car il y a un grand marché porteur , ou l'exemple des française de jeu avec bwin , poker ..etc , plus personne ne les maitrise et font ce qu'il veulent en France .. par la suite le châtiment risque de frapper à tout moment lorsqu'on atteint un seuil que je ne connais pas.
N
6 mai 2013 17:21
Citation
coldman a écrit:
Citation
Nail2009 a écrit:
Citation
coldman a écrit:
Citation
Nail2009 a écrit:
" Les tunisiens ont proclamé le vainqueur , alors c'est au vaincu de suivre et de se soumettre.. "

mais la démocratie ne se résume pas à un scrutin électoral.
ce sont des principes, des regles, des droits.
la seule chose positive c'est que le peuple voit ou les mènent les islamistes: nulle part.

Et pourtant c'est pareil pour le PS et l'UMP , va le dire aux Français .. c'est ça la démocratie , il faut attendre 5 ans après pour choisir l'autre partie et rebelote , les tunisiens éliront un autre partie aux prochaines élections plus modéré si ce partie ne leur plait pas ..


comment tu peux comparer? hollande ne fait pas interdire des journaux et assassiner mélenchon, ne fait pas tirer sur les opposants à balles réelles.
whistling smiley

Je peux te répondre que des gamins ont été gazé pour la manif pour tous et que pour l'assassinat des jeunes on manifesté que c'était les services secrets français été derrière ce crime .. donc désolé je ne suis pas toujours convaincu , et de toute façon le peuple tunisiens a réussit à chasser Ben Ali alors pourquoi pas Enahdda, s'il y a d'autre élections les tunisiens pourront s'exprimer et élire un autre partie plus modéré et s'il voit qu'ils sont entrain de s'accaparer le pouvoir que les tunisiens ne sont pas dupes et ils ne vont pas se laisser faire , la question est : est ce que la minorité suivra la majorité en cas de réelection d'Ennahda ?
6 mai 2013 21:01
Citation
horchani a écrit:
Citation
as300 a écrit:
Citation
horchani a écrit:
Un brin d’optimisme !

Une amie facebookeuse a écrit en commentaire de mon article, ci-dessous, sur sa page Facebook :

Ce sont les dignes descendants des bédouins nomades, incultes et barbares. A travers l'histoire, ceux d'entre eux qui avaient embrassé la religion musulmane, non assise sur un très haut niveau culturel (comme ce fut le cas des andalous) sont devenus des fanatiques djihadistes qui ont combattu chrétiens, juifs et même musulmans en leur expliquant qu'ils n'avaient rien compris à la religion musulmane. N'est-ce pas ce qui arrive aujourd'hui dans les pays du "printemps arabe"? Chaque jour nous prouve davantage que la pratique d'une religion basée sur l'ignorance ne peut mener que vers le fanatisme. Pour rassurer, il convient de rappeler que ces hordes n'ont pas pu prendre racine dans les pays où le multi culturalisme a permis l'esprit de tolérance et de paix. Ils ne perdureront pas en Tunisie et ils en seront chassés une seconde fois. Les musulmans, des plus conservateurs au plus libéraux, luttent aujourd'hui pour les mêmes valeurs démocratiques et dénoncent et combattent ce fléau colonisateur. Il faut juste continuer la lutte et la résistance.

[www.agoravox.fr]

Salah HORCHANI

Le seul problème, c'est que sous couvert de lutte contre le "wahhabisme/qatarisme", etc, tu cherches à relativiser des choses que les savants tunisiens non "wahhabites" défendent...
Par exemple, le voile chez la femme, la réglementation de la mixité, l'interdiction absolue de l'alcool, pour ne citer que ces trois choses... sont des choses établies depuis des siècles en Islam par des savants, soufis ou pas, wahhabites ou pas, même chez les plus extrêmistes des chiites, et autres groupes.

Donc, dis-le clairement que tu as un problème avec l'islam et principalement avec la Sunna du Prophète saws.
L'internaute que tu cites ne comprend rien à rien: que les voyous que tu dénonces soient comparables à des bédouins est une chose. Mais est-ce que toi et ta copine acceptez les savants auxquels ces "bédouins" se réfèrent? Malik, Shafii, Ahmad, Abu Hanifa, etc?
Je ne pense pas, c'est un prétexte, car tu sais pertinemment et tes amis bobo que l'islam classique ne colle pas avec ce que tu as connu jusque là...désolé...



Ma Profession de Foi

Par HORCHANI Salah

La Sharia est obsolète

La Sunna, au Coran, est sujette

Sortons l’Ijtihad des oubliettes

Et libérons-le de sa pratique désuète

Avec son hagiographie et ses historiettes

Qui a fait des Ulémas, des Cheiks,… les uniques exégètes

Jusqu’à leur accorder une mission de Prophète

A tel point qu’on jure sur leurs têtes

Alors que beaucoup d’entre eux, en fait,

Ne font que regarder par le petit bout de la lorgnette

Et, aujourd’hui, du Printemps Arabe, sont les trouble-fêtes

De ces pratiques surannées, coupons-nous tout net

Car, en vérité, l’Ijtihad fait de chaque croyant un potentiel exégète

Sans besoin d’intermédiaires, ni de catéchètes

Tout en sachant que Dieu, du Coran, est l’Unique Véritable Interprète

« Nul autre que Dieu ne connaît la véritable interprétation du Coran » (Le Coran : Sourate Trois- Verset Sept)


HORCHANI Salah

Professeur à la Faculté des Sciences de Tunis


[www.legrandsoir.info]

C'est tout ce que je voulais savoir, ta croisade n'est pas contre les wahhabites uniquement, mais bien envers la Sunna
Désolé, je fais plus confiance aux savants de l'islam, qu'à un croyant paumé, complexé par les philosophes occidentaux...
Ah oui, j'oubliais, ces mêmes savants t'ont permis de connaitre le Coran, ont préservé le Coran jusque dans ses différentes variantes de récitation, à l'intonation près, selon les mêmes règles de transmission.
Mais, tu n'es probablement pas au courant de cel

Que Dieu humilie les gens comme toi
et ne crois pas que je défends les "wahhabites"...
h
6 mai 2013 23:41
Citation
as300 a écrit:
Citation
horchani a écrit:
Citation
as300 a écrit:
Citation
horchani a écrit:
Un brin d’optimisme !

Une amie facebookeuse a écrit en commentaire de mon article, ci-dessous, sur sa page Facebook :

Ce sont les dignes descendants des bédouins nomades, incultes et barbares. A travers l'histoire, ceux d'entre eux qui avaient embrassé la religion musulmane, non assise sur un très haut niveau culturel (comme ce fut le cas des andalous) sont devenus des fanatiques djihadistes qui ont combattu chrétiens, juifs et même musulmans en leur expliquant qu'ils n'avaient rien compris à la religion musulmane. N'est-ce pas ce qui arrive aujourd'hui dans les pays du "printemps arabe"? Chaque jour nous prouve davantage que la pratique d'une religion basée sur l'ignorance ne peut mener que vers le fanatisme. Pour rassurer, il convient de rappeler que ces hordes n'ont pas pu prendre racine dans les pays où le multi culturalisme a permis l'esprit de tolérance et de paix. Ils ne perdureront pas en Tunisie et ils en seront chassés une seconde fois. Les musulmans, des plus conservateurs au plus libéraux, luttent aujourd'hui pour les mêmes valeurs démocratiques et dénoncent et combattent ce fléau colonisateur. Il faut juste continuer la lutte et la résistance.

[www.agoravox.fr]

Salah HORCHANI

Le seul problème, c'est que sous couvert de lutte contre le "wahhabisme/qatarisme", etc, tu cherches à relativiser des choses que les savants tunisiens non "wahhabites" défendent...
Par exemple, le voile chez la femme, la réglementation de la mixité, l'interdiction absolue de l'alcool, pour ne citer que ces trois choses... sont des choses établies depuis des siècles en Islam par des savants, soufis ou pas, wahhabites ou pas, même chez les plus extrêmistes des chiites, et autres groupes.

Donc, dis-le clairement que tu as un problème avec l'islam et principalement avec la Sunna du Prophète saws.
L'internaute que tu cites ne comprend rien à rien: que les voyous que tu dénonces soient comparables à des bédouins est une chose. Mais est-ce que toi et ta copine acceptez les savants auxquels ces "bédouins" se réfèrent? Malik, Shafii, Ahmad, Abu Hanifa, etc?
Je ne pense pas, c'est un prétexte, car tu sais pertinemment et tes amis bobo que l'islam classique ne colle pas avec ce que tu as connu jusque là...désolé...



Ma Profession de Foi

Par HORCHANI Salah

La Sharia est obsolète

La Sunna, au Coran, est sujette

Sortons l’Ijtihad des oubliettes

Et libérons-le de sa pratique désuète

Avec son hagiographie et ses historiettes

Qui a fait des Ulémas, des Cheiks,… les uniques exégètes

Jusqu’à leur accorder une mission de Prophète

A tel point qu’on jure sur leurs têtes

Alors que beaucoup d’entre eux, en fait,

Ne font que regarder par le petit bout de la lorgnette

Et, aujourd’hui, du Printemps Arabe, sont les trouble-fêtes

De ces pratiques surannées, coupons-nous tout net

Car, en vérité, l’Ijtihad fait de chaque croyant un potentiel exégète

Sans besoin d’intermédiaires, ni de catéchètes

Tout en sachant que Dieu, du Coran, est l’Unique Véritable Interprète

« Nul autre que Dieu ne connaît la véritable interprétation du Coran » (Le Coran : Sourate Trois- Verset Sept)


HORCHANI Salah

Professeur à la Faculté des Sciences de Tunis


[www.legrandsoir.info]

C'est tout ce que je voulais savoir, ta croisade n'est pas contre les wahhabites uniquement, mais bien envers la Sunna
Désolé, je fais plus confiance aux savants de l'islam, qu'à un croyant paumé, complexé par les philosophes occidentaux...
Ah oui, j'oubliais, ces mêmes savants t'ont permis de connaitre le Coran, ont préservé le Coran jusque dans ses différentes variantes de récitation, à l'intonation près, selon les mêmes règles de transmission.
Mais, tu n'es probablement pas au courant de cel

Que Dieu humilie les gens comme toi
et ne crois pas que je défends les "wahhabites"...

ASSOCIATION INTERNATIONALE DES MUSULMANS CORANIQUES

Les objectifs de l'Association Internationale des Musulmans Coraniques:

1) L’Association œuvre pour la rénovation de la pensée musulmane, pour consolider la modernité et la rationalité et pour aller de l’avant. Selon nos convictions ; cela est parfaitement conforme au livre d’Allah. L’Association combat le Salafisme qui prêche la violence et la marche à reculons. Notre combat s’opère dans la stricte confrontation intellectuelle.

2) L’Association est liée uniquement par le Livre d’Allah et rien d’autre.

3) L’Association est déterminée par la rationalité, car le livre d’Allah ne contredit pas la raison. Bien au contraire, il l’exalte et la glorifie, et fait appel constamment à la réflexion et à la méditation. Nous lisons le Livre d’Allah d’une lecture rationnelle, moderne, intentionnaliste, actualisée, sans cesse orientée dans la direction du vecteur guidé par la guidance Divine. « Allah oriente vers la voie droite » Puisse-t-il nous éviter d’en dévier.

4) L’Association est également liée par la Sunna du Messager d’Allah, dans la mesure où elle concorde avec le Coran.

5) L’Association n’est pas liée par la Charia. Elle œuvre pour son abolition en tant qu’œuvre humaine non contraignante qui prit naissance au troisième siècle de l’Hégire.

6) L’Association est laïque. Elle œuvre pour la séparation de la religion et de l’Etat. L’Etat n’a rien à faire dans les affaires religieuses des citoyens.

7) L’Association œuvre pour promouvoir la culture des Droit de l’Homme, pour servir les valeurs humaines universelles, pour combattre la violence sous toutes ses formes et d’où qu’elles viennent, pour défendre toutes les libertés fondamentales, de même l’égalité totale et inconditionnelle des deux sexes.

Salah HORCHANI
h
6 mai 2013 23:42
Citation
as300 a écrit:
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horchani a écrit:
Citation
as300 a écrit:
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horchani a écrit:
Un brin d’optimisme !

Une amie facebookeuse a écrit en commentaire de mon article, ci-dessous, sur sa page Facebook :

Ce sont les dignes descendants des bédouins nomades, incultes et barbares. A travers l'histoire, ceux d'entre eux qui avaient embrassé la religion musulmane, non assise sur un très haut niveau culturel (comme ce fut le cas des andalous) sont devenus des fanatiques djihadistes qui ont combattu chrétiens, juifs et même musulmans en leur expliquant qu'ils n'avaient rien compris à la religion musulmane. N'est-ce pas ce qui arrive aujourd'hui dans les pays du "printemps arabe"? Chaque jour nous prouve davantage que la pratique d'une religion basée sur l'ignorance ne peut mener que vers le fanatisme. Pour rassurer, il convient de rappeler que ces hordes n'ont pas pu prendre racine dans les pays où le multi culturalisme a permis l'esprit de tolérance et de paix. Ils ne perdureront pas en Tunisie et ils en seront chassés une seconde fois. Les musulmans, des plus conservateurs au plus libéraux, luttent aujourd'hui pour les mêmes valeurs démocratiques et dénoncent et combattent ce fléau colonisateur. Il faut juste continuer la lutte et la résistance.

[www.agoravox.fr]

Salah HORCHANI

Le seul problème, c'est que sous couvert de lutte contre le "wahhabisme/qatarisme", etc, tu cherches à relativiser des choses que les savants tunisiens non "wahhabites" défendent...
Par exemple, le voile chez la femme, la réglementation de la mixité, l'interdiction absolue de l'alcool, pour ne citer que ces trois choses... sont des choses établies depuis des siècles en Islam par des savants, soufis ou pas, wahhabites ou pas, même chez les plus extrêmistes des chiites, et autres groupes.

Donc, dis-le clairement que tu as un problème avec l'islam et principalement avec la Sunna du Prophète saws.
L'internaute que tu cites ne comprend rien à rien: que les voyous que tu dénonces soient comparables à des bédouins est une chose. Mais est-ce que toi et ta copine acceptez les savants auxquels ces "bédouins" se réfèrent? Malik, Shafii, Ahmad, Abu Hanifa, etc?
Je ne pense pas, c'est un prétexte, car tu sais pertinemment et tes amis bobo que l'islam classique ne colle pas avec ce que tu as connu jusque là...désolé...



Ma Profession de Foi

Par HORCHANI Salah

La Sharia est obsolète

La Sunna, au Coran, est sujette

Sortons l’Ijtihad des oubliettes

Et libérons-le de sa pratique désuète

Avec son hagiographie et ses historiettes

Qui a fait des Ulémas, des Cheiks,… les uniques exégètes

Jusqu’à leur accorder une mission de Prophète

A tel point qu’on jure sur leurs têtes

Alors que beaucoup d’entre eux, en fait,

Ne font que regarder par le petit bout de la lorgnette

Et, aujourd’hui, du Printemps Arabe, sont les trouble-fêtes

De ces pratiques surannées, coupons-nous tout net

Car, en vérité, l’Ijtihad fait de chaque croyant un potentiel exégète

Sans besoin d’intermédiaires, ni de catéchètes

Tout en sachant que Dieu, du Coran, est l’Unique Véritable Interprète

« Nul autre que Dieu ne connaît la véritable interprétation du Coran » (Le Coran : Sourate Trois- Verset Sept)


HORCHANI Salah

Professeur à la Faculté des Sciences de Tunis


[www.legrandsoir.info]

C'est tout ce que je voulais savoir, ta croisade n'est pas contre les wahhabites uniquement, mais bien envers la Sunna
Désolé, je fais plus confiance aux savants de l'islam, qu'à un croyant paumé, complexé par les philosophes occidentaux...
Ah oui, j'oubliais, ces mêmes savants t'ont permis de connaitre le Coran, ont préservé le Coran jusque dans ses différentes variantes de récitation, à l'intonation près, selon les mêmes règles de transmission.
Mais, tu n'es probablement pas au courant de cel

Que Dieu humilie les gens comme toi
et ne crois pas que je défends les "wahhabites"...

ASSOCIATION INTERNATIONALE DES MUSULMANS CORANIQUES

Les objectifs de l'Association Internationale des Musulmans Coraniques:

1) L’Association œuvre pour la rénovation de la pensée musulmane, pour consolider la modernité et la rationalité et pour aller de l’avant. Selon nos convictions ; cela est parfaitement conforme au livre d’Allah. L’Association combat le Salafisme qui prêche la violence et la marche à reculons. Notre combat s’opère dans la stricte confrontation intellectuelle.

2) L’Association est liée uniquement par le Livre d’Allah et rien d’autre.

3) L’Association est déterminée par la rationalité, car le livre d’Allah ne contredit pas la raison. Bien au contraire, il l’exalte et la glorifie, et fait appel constamment à la réflexion et à la méditation. Nous lisons le Livre d’Allah d’une lecture rationnelle, moderne, intentionnaliste, actualisée, sans cesse orientée dans la direction du vecteur guidé par la guidance Divine. « Allah oriente vers la voie droite » Puisse-t-il nous éviter d’en dévier.

4) L’Association est également liée par la Sunna du Messager d’Allah, dans la mesure où elle concorde avec le Coran.

5) L’Association n’est pas liée par la Charia. Elle œuvre pour son abolition en tant qu’œuvre humaine non contraignante qui prit naissance au troisième siècle de l’Hégire.

6) L’Association est laïque. Elle œuvre pour la séparation de la religion et de l’Etat. L’Etat n’a rien à faire dans les affaires religieuses des citoyens.

7) L’Association œuvre pour promouvoir la culture des Droit de l’Homme, pour servir les valeurs humaines universelles, pour combattre la violence sous toutes ses formes et d’où qu’elles viennent, pour défendre toutes les libertés fondamentales, de même l’égalité totale et inconditionnelle des deux sexes.

Salah HORCHANI
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