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Je a écrit:
« Tu n'as pas répondu à ma question Dominique, je te la repose : ^^
Quand nous dormons sommes-nous maîtres de nos mouvement pendant notre sommeil ? »
Oui en fait je ne t’ai pas répondu pour deux raisons Frèrdogan. Ta question m’étonne je ne connais personne qui peut diriger ses rêves, et je sais que si je commence une discussion avec toi tu finiras par m’insulter par dénigrer ma croyance. Mais si tu veux on peut essayer …
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Dominique Talib a écrit:
« Tu n'as pas répondu à ma question Dominique, je te la repose : ^^
Quand nous dormons sommes-nous maîtres de nos mouvement pendant notre sommeil ? »
Oui en fait je ne t’ai pas répondu pour deux raisons Frèrdogan. Ta question m’étonne je ne connais personne qui peut diriger ses rêves, et je sais que si je commence une discussion avec toi tu finiras par m’insulter par dénigrer ma croyance. Mais si tu veux on peut essayer …
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Frèrdogan a écrit:
Effectivement, tu m'avais répondu, décidément j'ai du mal avec ce post, je n'avais pas vu sinon je ne t'aurais pas relancé, mais je ne crois pas que tu aies cliqué sur répondre. Mais enfin, j'aurais du voir ta réponse aussi.
1 - Cites-moi une fois où je t'ai insulté ? Nous avons eu quelques petits échanges, donc si je l'ai fait, tu trouveras facilement la trace. Non tu ne la trouveras pas, donc merci de ne pas me prêter ce qui ne fait pas partie de mes intentions.
2 - Tu dis et je te cite : Je fais souvent des parallèles entre Dieu et nous, ne dit on pas que Dieu nous a fait à Son image, et je crois que Dieu est une éternité de créations et donc que comme nous dormons entre deux périodes d’éveil Lui dort entre deux créations ...
Tu dis que, tout comme nous dormons, Dieu dormirait entre deux créations.
Tu dis aussi et je te cite : Oui en fait je ne t’ai pas répondu pour deux raisons Frèrdogan. Ta question m’étonne je ne connais personne qui peut diriger ses rêves, et je sais que si je commence une discussion avec toi tu finiras par m’insulter par dénigrer ma croyance. Mais si tu veux on peut essayer …
Tu dis donc, que personne ne peut diriger ses rêves, en d'autres termes que nous ne sommes pas maitres de nous-mêmes lorsque nous dormons.
3 - Question : Comment Dieu qui dormirait comme nous dormons, mais entre 2 créations pour ce qui Le concerne, peut-il être considéré comme un Dieu s'il ne maitrise pas sa volonté pendant son sommeil ?
Tu soumets Dieu à un état selon lequel tu lui ôtes son pouvoir absolu sur toute chose en tout temps, et pendant son sommeil qui est maître à la place du Maître ?
4 - Si tu me dis qu'entre 2 créations il y' a la néant absolu, et qu'il n'y pas de créations ayant besoin d'avoir un Dieu. Je te réponds qu'un Dieu éternel est un Dieu tout le temps et indépendamment de ses créations. Il est Dieu avec et il est Dieu sans, sinon Il ne serait pas un Dieu.
5 - Si tu me dis qu
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Dominique Talib a écrit:
Oh alors là merci Frèrdogan ce que tu écris nous permettra d’approfondir le sujet, et dans le respect des différences de chacun j’ai l’impression, cette discussion commence dans la paix. Et tu as peut être raison tu ne m’as peut être jamais insulté, je ne vérifierais pas, mais tu as dénigré ma croyance ça c’est vrai. Mais bon, allons de l’avant …
Je te cite …
« 3 - Question : Comment Dieu qui dormirait comme nous dormons, mais entre 2 créations pour ce qui Le concerne, peut-il être considéré comme un Dieu s'il ne maîtrise pas sa volonté pendant son sommeil ?
Tu soumets Dieu à un état selon lequel tu lui ôtes son pouvoir absolu sur toute chose en tout temps, et pendant son sommeil qui est maître à la place du Maître ? »
En fait pour moi la question c’est est ce que Dieu maîtrise ce qu’Il fait/ce qui se passe Frèrdogan ? La Vie La Nature a t’elle besoin d’être maîtrisée par un Être Supérieur ‘Quelqu’un’ qui superviserait tout ça ?
Non pour moi Dieu n’est pas un Être comme tu le penses là, vraiment tout se fait naturellement. Il n’y a pas d’être supérieur il n’y a que La Vie, en fait cette question c’est comme si on se demandait qui a créé Dieu ?
4 - Si tu me dis qu'entre 2 créations il y' a la néant absolu, et qu'il n'y pas de créations ayant besoin d'avoir un Dieu. Je te réponds qu'un Dieu éternel est un Dieu tout le temps et indépendamment de ses créations. Il est Dieu avec et il est Dieu sans, sinon Il ne serait pas un Dieu.
Si tu me réponds ça je te dis que je suis entièrement d’accord avec toi, Dieu est imperturbable pour l’éternité, toujours Le Même …
5 - Si tu me dis que son sommeil n'est pas le nôtre, je te réponds que tu es obligé alors de considérer aussi, que notre Image n'est pas la Sienne et que par conséquent rien ne Lui ressemble. Il nous a créé à son Image dans le sens où nous voyons et Il voit, nous entendons et Il entend, nous parlons et Il parle...Mais le sommeil est une absence, et la nourriture un besoin, cela ne peut convenir à un Dieu supposé être puissant, omniprésent, indépendant. A toi de voir si cela convient au Dieu que tu pries, mais le mien est bien au dessus de tout cela, de très très loin… »
‘notre Image n'est pas la Sienne et par conséquent rien ne Lui ressemble mais le sommeil est une absence, et la nourriture un besoin, cela ne peut convenir à un Dieu supposé être puissant, omniprésent, indépendant.’
Tu ne l’as pas vu mais j’ai toujours dis que nous n’étions pas comme Lui. ‘Dieu nous a fait à Son image’ ne veut pas dire que nous sommes comme Lui je sais que rien ne Lui ressemble, on vit à un niveau de vibration de Sa pure énergie originelle qui vient de Lui qui nous a créé mais on n’est pas comme Lui. Enfin si mais on ne le sait pas notre ego nous empêche de le voir.
‘le sommeil est une absence, et la nourriture un besoin’, pour ce qui est de la nourriture Dieu ne mange pas bien sûr, quoi que parfois je pense à Lui quand je mange, mais même pour nous le sommeil n’est pas une absence, et pour Dieu aussi la conscience d’Être est éternelle …
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Frèrdogan a écrit:
Effectivement, tu m'avais répondu, décidément j'ai du mal avec ce post, je n'avais pas vu sinon je ne t'aurais pas relancé, mais je ne crois pas que tu aies cliqué sur répondre. Mais enfin, j'aurais du voir ta réponse aussi.
1 - Cites-moi une fois où je t'ai insulté ? Nous avons eu quelques petits échanges, donc si je l'ai fait, tu trouveras facilement la trace. Non tu ne la trouveras pas, donc merci de ne pas me prêter ce qui ne fait pas partie de mes intentions.
2 - Tu dis et je te cite : Je fais souvent des parallèles entre Dieu et nous, ne dit on pas que Dieu nous a fait à Son image, et je crois que Dieu est une éternité de créations et donc que comme nous dormons entre deux périodes d’éveil Lui dort entre deux créations ...
Tu dis que, tout comme nous dormons, Dieu dormirait entre deux créations.
Tu dis aussi et je te cite : Oui en fait je ne t’ai pas répondu pour deux raisons Frèrdogan. Ta question m’étonne je ne connais personne qui peut diriger ses rêves, et je sais que si je commence une discussion avec toi tu finiras par m’insulter par dénigrer ma croyance. Mais si tu veux on peut essayer …
Tu dis donc, que personne ne peut diriger ses rêves, en d'autres termes que nous ne sommes pas maitres de nous-mêmes lorsque nous dormons.
3 - Question : Comment Dieu qui dormirait comme nous dormons, mais entre 2 créations pour ce qui Le concerne, peut-il être considéré comme un Dieu s'il ne maitrise pas sa volonté pendant son sommeil ?
Tu soumets Dieu à un état selon lequel tu lui ôtes son pouvoir absolu sur toute chose en tout temps, et pendant son sommeil qui est maître à la place du Maître ?
4 - Si tu me dis qu'entre 2 créations il y' a la néant absolu, et qu'il n'y pas de créations ayant besoin d'avoir un Dieu. Je te réponds qu'un Dieu éternel est un Dieu tout le temps et indépendamment de ses créations. Il est Dieu avec et il est Dieu sans, sinon Il ne serait pas un Dieu.
5 - Si tu me dis qu
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Frèrdogan a écrit:
En fait pour moi la question c’est est ce que Dieu maîtrise ce qu’Il fait/ce qui se passe Frèrdogan ? La Vie La Nature a t’elle besoin d’être maîtrisée par un Être Supérieur ‘Quelqu’un’ qui superviserait tout ça ?
Non pour moi Dieu n’est pas un Être comme tu le penses là, vraiment tout se fait naturellement. Il n’y a pas d’être supérieur il n’y a que La Vie,
Je te réponds alors en te disant que ce forum fonctionne de manière indépendante, mais qu'il a fallu au début le créer. Et que même dans le cas où je t'accorderais ce que tu avances, Dieu a bien du créer les causes pour que la vie se fasse naturellement no ? Dans ce cas, n'est-ce pas le summum de la maitrise et de la supervision que de pouvoir prédire à ce point chaque feuille, chaque pierre, chaque goutte et que tout fonctionne à merveille comme tu peux le constater ?
Dirions-nous que ce forum s'est créé seul parce qu'il pourrait fonctionner sans aucune intervention ? Le croirais-tu vraiment ? Je ne pense pas.
en fait cette question c’est comme si on se demandait qui a créé Dieu ?
Pas " comme ". Parce que le " comme " équivaut à deux choses de la même nature, qui peuvent se valoir. Or, la vie est une création et Dieu est un créateur, tu ne peux donc, techniquement pas, me dire " c'est comme " pour comparer deux dimensions différentes. Je suppose que tu crois que la vie s'arrêtera un jour, et je suppose aussi que tu crois que Dieu est éternel donc Dieu ne peut être comparé à la vie. Par vie, j'entends univers, nature...
Ce qui est éternel, comme tu le sais, ne peut être soumis au temps, il n'y a pas le " avant " ni le " après " c'est le principe même de l'éternité. Or, la vie ou la nature ont un début et une fin qui ont bien été décidé et orchestré par quelqu'un.
Enfin si mais on ne le sait pas notre ego nous empêche de le voir.
Donc, tu penses si je t'ai bien compris, qu'un être humain qui purifie assez son coeur et qui atteint un niveau intense et élevé spirituellement parlant pourrait voir Dieu sous son vrai aspect ?
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J'ai a écrit:
Si je comprends bien pour toi Dieu est un sur-Être qui créé la vie mais Il n’est pas la vie, c’est ça Frèrdogan ? Pourtant parmi Ses noms il y a ‘Celui qui donne la vie’ mais aussi ‘Le Vivant’ ?
Pour moi Dieu est La Vie autrement Il ne pourrait pas créer la vie, et c’est ‘Le Vivant’ qui est éternel, les causes qui permettent la vie ont toujours existé. Le Vivant est la vie et la vie retourne au Vivant. La vie est l’expression naturelle du Vivant, que ferait Il d’autre sans la vie Le Vivant ne servirait à rien. La vie est faite pour que Le Vivant se cherche Lui-Même …
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Dominique Talib a écrit:
‘Je répondrais volontiers à ta question, quand tu répondras à la mienne que je t'ai posé deux fois.
Sommes-nous, selon toi, maitres de nos mouvements pendant notre sommeil ? Oui ou non.’
Si je t’ai répondu Frèrdogan, c’était le 6 octobre à 21 h 23 et je disais ‘Ta question m’étonne je ne connais personne qui peut diriger ses rêves’. À ton tout de répondre à ma question ...
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Dominique Talib a écrit:
Si je comprends bien pour toi Dieu est un sur-Être qui créé la vie mais Il n’est pas la vie, c’est ça Frèrdogan ? Pourtant parmi Ses noms il y a ‘Celui qui donne la vie’ mais aussi ‘Le Vivant’ ?
Pour moi Dieu est La Vie autrement Il ne pourrait pas créer la vie, et c’est ‘Le Vivant’ qui est éternel, les causes qui permettent la vie ont toujours existé. Le Vivant est la vie et la vie retourne au Vivant. La vie est l’expression naturelle du Vivant, que ferait Il d’autre sans la vie Le Vivant ne servirait à rien. La vie est faite pour que Le Vivant se cherche Lui-Même …
Quand Il nous a créé Dieu nous a donné un ego qui devient moins lourd à mesure qu’on s’approche de Lui, qu’on Le connaît qu’on se purifie. Mais est ce « qu'un être humain qui purifie assez son cœur et qui atteint un niveau intense et élevé spirituellement parlant pourrait voir Dieu sous son vrai aspect ? »
Je crois que oui, on dit qu’un être humain qui purifie suffisamment son cœur/son ego atteindra l’illumination, est ce que ça veut dire ‘voir Dieu sous son vrai aspect’ ? En fait je ne sais pas il faudrait que je sois illuminé pour le savoir mais j’ai lu que dans cet état de conscience on est conscient de tout ce qui nous entoure, même si on est concentré sur quelque chose, est ce que c’est ça voir Dieu sous son vrai aspect ? Je dirais oui, les yeux ouverts et encore plus les yeux fermés. Je crois que là on n’imagine plus Dieu on le vit, regardant vers l’extérieur ou vers l’intérieur, toujours le même …
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Tigellius a écrit:
Ce n’est pas poli ce n’est pas correcte de ne pas me répondre Frèrdogan. En fait c’est toujours la même chose avec toi, et d’autres, vous n’allez jamais au bout de votre réflexion, et en fait c’est parce que vous ne le pouvez pas, et ça c’est très grave …
Est-ce que Dieu est vivant ? C’était ça la question.
Pour toi Il crée les causes du vivant mais n’est pas Vivant, et pour moi Il porte la vie en Lui. Là où tu as bloqué c’est quand je t’ai fait remarqué que parmi Ses noms il y a ‘Celui qui donne la vie’ mais aussi ‘Le Vivant’…
Dieu est Il un Sur-Être qui décide quand une création doit commencer ou Le Vivant lui-même et les créations se succèdent naturellement ? Dieu parle t’Il et a t’Il vraiment dit « Que la lumière soit » et la lumière fut » ?
On voit Ses signes autour de nous la nature fonctionne toujours par cycles, et l’Éternité est de même …
Quand je me rappelle que même si je ne pense pas à Dieu Lui pense à moi en permanence le lien entre nous s’ouvre et Sa Lumière arrive jusqu’à moi. Je ne Te voyais pas mais Tu étais là … Dieu est une éternité de créations ...
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Dominique Talib a écrit:
« La vie est faite pour que Le Vivant se cherche Lui-Même …
C'est avec des affirmations de ce type qu'on voit que tu connais mal le Créateur. »
Commence donc par dire si Dieu est un Sur-Être Tigellius. Répond à la place de Frèrdogan, je cite ma question ...
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Dominique Talib a écrit:
« Le Créateur est Parfait et Il n'a aucun besoin de Se chercher. Il se connaît parfaitement. »
Ok merci, c’est toujours un plaisir de discuter avec toi Tigellius, à la prochaine !
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Dominique Talib a écrit:
Est-ce que Dieu est vivant ? C’était ça la question.
Pour toi Il crée les causes du vivant mais n’est pas Vivant, et pour moi Il porte la vie en Lui. Là où tu as bloqué c’est quand je t’ai fait remarqué que parmi Ses noms il y a ‘Celui qui donne la vie’ mais aussi ‘Le Vivant’…
Dieu est Il un Sur-Être qui décide quand une création doit commencer ou Le Vivant lui-même et les créations se succèdent naturellement ? Dieu parle t’Il et a t’Il vraiment dit « Que la lumière soit » et la lumière fut » ?
On voit Ses signes autour de nous la nature fonctionne toujours par cycles, et l’Éternité est de même …
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