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Salam a3likoum

O vous qui avez-cru! Que les "esclaves" que vous possédez vous demandent permission avant d’entrer, ainsi que ceux des vôtres qui n’ont pas encore atteint la puberté, à trois moments: avant la Ṣalāt de l’aube, à midi quand vous enlevez vos vêtements, ainsi qu’après la Ṣalāt de la nuit; trois occasions de vous dévêtir. En dehors de ces moments, nul reproche ni à vous ni à eux d’aller et venir, les uns chez les autres. C’est ainsi qu’Allah vous expose clairement Ses versets, et Allah est Omniscient et Sage. 24/58

Ma question est claire: est-ce que ceux des nôtres qui ont ATTEINT LA PUBERTÉ doivent aussi demander permission avant d'entrer dans ce verset? Oui ou non?

Tout h.s sera ignoré et toute attaque signalée.

Salam aleikoum,

Les personnes pubères doivent toujours demander la permission d'entrer.

La permission d'entre ces le b à bas de la politesse

Aleykoum salam,

N'acceptant pas la logique contraposée, ce verset ne dit pas que les adultes (pubères) ne doivent pas demander la permission avant d'entrer.

Salam wa rahma

La réponse aussi est claire, oui les adultes pubère doivent demander la permission

Le verset souligné bien le cas de ceux qui n'ont pas atteint la puberté pour confirmer et dire qu'ils font pas exception de la règle .

Mais c'est logique... C'est simple à comprendre ça veut DIRE que tout le monde sauf les esclaves qu'on (On Pronom personnel indéfini) possède et les enfants non pubère de notre famille peuvent rentrer chez nous sans demander la permission sauf à ces trois moments mais ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas besoin de demander la permission pour rentrer dans les pièces privées...
Pour tous les autres personnes ils doivent demander la permission à chaque fois.
Donc ceux de nos familles qui ont atteint la puberté doivent toujours demander la permission avant d'entrer.

Salam

Sa ne choque personne qu’ont parlent d’esclaves ,alors que l’esclavagisme à était aboli depuis longtemps

En fait vous avez aussi la réponse dans le verset qui suit dans la même sourate Nour verset 59, sans demander à personne

Et quand les enfants parmi vous atteignent la puberté, qu’ils demandent permission avant d’entrer, comme font leurs aînés. C’est ainsi qu’Allah vous expose clairement Ses versets, et Allah est Omniscient et Sage

Quelqu'un, après la mort du Prophète (sur lui la paix), vint demander à Ibn Abbâs pourquoi il ne voyait pas les musulmans pratiquer l'impératif de ce verset coranique : {Vos serviteurs et vos enfants doivent vous demander la permission [avant d'entrer dans vos pièces] à trois moments : avant la prière de l'aube, lorsque vous vous dévêtez à cause de la mi-journée et après la prière de la nuit} (24/58).
Ibn Abbâs expliqua alors que cet impératif avait été révélé dans un contexte particulier, quand il n'y avait pas de rideau [ni de porte] séparant les pièces, à l'intérieur des demeures, et ces trois moments étaient des occasions où les couples se trouvaient en intimité; d'où la nécessité, pour les enfants présents à l'intérieur des maisons, de toujours demander la permission avant d'entrer dans la pièce de leurs parents. Mais plus tard, l'aisance venue, les rideaux [et les portes intérieures] firent leur apparition ; le rideau défait [ou la porte fermée] avait la même valeur qu'une réponse négative à la demande verbale de permission d'entrer dans la pièce, et il remplissait le même objectif ; c'est pourquoi les enfants n'eurent plus recours à la demande verbale de permission d'entrer. (Abû Dâoûd n°5192

Source [www.mosquee-lyon.org]

Salam,

Non moi ça ne me choque pas.

L'esclavage sera peut-être rétabli un jour (même si je ne le souhaite pas), nous n'en savons rien...

Allahu alem

Citation
aichamicha a écrit:
Salam

Sa ne choque personne qu’ont parlent d’esclaves ,alors que l’esclavagisme à était aboli depuis longtemps

Salam,



Oui, ce n'est pas parce que Allah interdit les non-pubères qu'il autorise les pubères.

ça va de soi que les pubères doivent demander la permission, il n'y avait peut-être pas besoin de le préciser dans le verset.

Allah a inclut les non-pubères peut-être parce que ça ne va pas de soi et Il a décrété cela.

Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Aleykoum salam,

N'acceptant pas la logique contraposée, ce verset ne dit pas que les adultes (pubères) ne doivent pas demander la permission avant d'entrer.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/01/18 20:30 par in15.

L'esclavagisme n'existe plus ? Depuis quand ? Depuis que des textes le disent ? Parce que dans les faits, ce n'est pas ce que je constate.

Salam

Ma question est claire: est-ce que ceux des nôtres qui ont ATTEINT LA PUBERTÉ doivent aussi demander permission avant d'entrer dans ce verset? Oui ou non?

Oui mais c'est sous entendu, car dans le verset est dit aussi :

En dehors de ces moments, nul reproche ni à vous ni à eux d’aller et venir, les uns chez les autres. C’est ainsi qu’Allah vous expose clairement Ses versets, et Allah est Omniscient et Sage. 24/58

Tout d'abord il est mentionné les esclaves et les enfants, puis en second lieu les adultes libres non esclaves pubères.

Citation
sinjini a écrit:
Salam a3likoum

O vous qui avez-cru! Que les "esclaves" que vous possédez vous demandent permission avant d’entrer, ainsi que ceux des vôtres qui n’ont pas encore atteint la puberté, à trois moments: avant la Ṣalāt de l’aube, à midi quand vous enlevez vos vêtements, ainsi qu’après la Ṣalāt de la nuit; trois occasions de vous dévêtir. En dehors de ces moments, nul reproche ni à vous ni à eux d’aller et venir, les uns chez les autres. C’est ainsi qu’Allah vous expose clairement Ses versets, et Allah est Omniscient et Sage. 24/58

Ma question est claire: est-ce que ceux des nôtres qui ont ATTEINT LA PUBERTÉ doivent aussi demander permission avant d'entrer dans ce verset? Oui ou non?

Tout h.s sera ignoré et toute attaque signalée.

Salam

58 Ô vous qui avez-cru! Que les esclaves que vous possédez vous demandent permission avant d’entrer, ainsi que ceux des vôtres qui n’ont pas encore atteint la puberté, à trois moments: avant la Ṣalāt de l’aube, à midi quand vous enlevez vos vêtements, ainsi qu’après la Ṣalāt de la nuit; trois occasions de vous dévêtir. En dehors de ces moments, nul reproche ni à vous ni à eux d’aller et venir, les uns chez les autres. C’est ainsi qu’Allah vous expose clairement Ses versets, et Allah est Omniscient et Sage.

59. Et quand les enfants parmi vous atteignent la puberté, qu’ils demandent permission avant d’entrer, comme font leurs aînés. C’est ainsi qu’Allah vous expose clairement Ses versets, et Allah est Omniscient et Sage.

La posteuse a mis le verset 58 tronquant ainsi le sens. Elle a donc dit : "Ma question est claire: est-ce que ceux des nôtres qui ont ATTEINT LA PUBERTÉ doivent aussi demander permission avant d'entrer dans ce verset? Oui ou non?"

Or le verset 59 apporte la réponse à la question. Très souvent les gens tombent dans le piège ne regardant pas le verset qui le précède ni celui qui le suit.

Si il à été précise au verset 59

Citation
in15 a écrit:
Salam,



Oui, ce n'est pas parce que Allah interdit les non-pubères qu'il autorise les pubères.

ça va de soi que les pubères doivent demander la permission, il n'y avait peut-être pas besoin de le préciser dans le verset.

Allah a inclut les non-pubères peut-être parce que ça ne va pas de soi et Il a décrété cela.

J ai rien compris le titre parle de la chambre a coucher
A part mon mari, aucun ne rentre dans ma chambre a coucher sans frapper

Salam
Cherche pas à comprendre c’est des textes anciens aujourd’hui même les chambres d’enfants sont pourvus de verrous et de serrures à clés .
Personnes ne rentre dans la chambres de l’un sans le demander a l’autre.

Citation
arcacy a écrit:
J ai rien compris le titre parle de la chambre a coucher
A part mon mari, aucun ne rentre dans ma chambre a coucher sans frapper

Salam

Le texte qui est le coran est et sera valable pour toute les périodes et endroits jusqu'au dernier jour

D'abord que même avec des portes y'a des gens qui entrent sans frapper, ce n'est pas loin d' être ça

De plus, si beaucoup de musulmans vivent de nos jours dans des maisons modernes avec des portes et des verrous ce n'est pas tout les musulmans

Le monde est grand, les musulmans dépasse le milliard sur terre et les temps changent, mais le coran reste le même en s'adaptant parfaitement à toutes les situations et circonstances .

Citation
aichamicha a écrit:
Salam
Cherche pas à comprendre c’est des textes anciens aujourd’hui même les chambres d’enfants sont pourvus de verrous et de serrures à clés .
Personnes ne rentre dans la chambres de l’un sans le demander a l’autre.

Si le mec il est pas idiot il va pas rentrer dans la chambre sans frapper avant

Salam
oui ! le genre de mec qui rentre d’abord ,et frappe après

Citation
Cléopâtre13 a écrit:
Si le mec il est pas idiot il va pas rentrer dans la chambre sans frapper avant